Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

Фаундер уехал, а зам таксует за долги в 80К. Как разорился Fresh Lime Soft

И зарплата сотрудникам, кажется, всё равно не светит. Фаундер далеко и взять у него нечего.

25 комментариев
Фаундер уехал, а зам таксует за долги в 80К. Как разорился Fresh Lime Soft

И зарплата сотрудникам, кажется, всё равно не светит. Фаундер далеко и взять у него нечего.

Помните историю про компанию Fresh Lime Soft, основатель которой уехал в Грузию, администрация в один день уволилась, а сотрудники остались без зарплаты? Спустя год+ после развала история получила продолжение. Нам написал экс-сотрудник: мол, бывший директор (он же фаундер) по-прежнему в Грузии, долги по зп сотрудникам не вернули, зато бывший замдиректора «в одно лицо» выплачивает долг компании по кредиту.

«Работает в такси, курьером и ещё где-то, в сумме три работы. У него удерживают 50% зп, он просит помощи у всех, а всем [наплевать]».

Оказалось, замдиректора и сам не прочь рассказать эту историю.

Предыстория

Аутсорс-компания ООО «Фреш Лайм Софт», резидент ПВТ (сейчас уже нет, но в ЕГР статус ООО «действующее») занималась разработкой ПО.

Весной 2022 года основатель и директор Андрей Шабан уехал в Грузию открывать второе юрлицо. Большая часть команды осталась в Минске. Вскоре начались проблемы с заказчиками и задержки с зп. В начале 2023 года внезапно уволилась вся администрация ООО «Фреш Лайм Софт», а команда из 40 человек осталась без зп. Директор тогда сказал, что компания фактически банкрот, сумма долга — $200K (120K по зп + 80K по кредиту), в Беларусь он не вернётся и имущества у него нет. Долги Шабан пообещал вернуть, когда заработает.

«Исходя из своей порядочности, признаю долг перед всеми сотрудниками и отдам эти деньги. Это вопрос времени, мне надо эти деньги заработать», — говорил он в январе 2023 года. 

История экс-зама: «Директор предложил мне стать поручителем за долю в компании» 

Пишет Максим Веремей:

— История моего сотрудничества с компанией Fresh Lime Soft началась в 2020 году. Пришёл я на позицию проектного менеджера, пройдя собеседование с директором компании. 

Изначально сотрудничали на основании договора подряда. Затем в феврале 2021 года меня взяли на контракт, так как я успешно справлялся с доверенной мне работой. Фактически спас для компании несколько проектов, где заказчики были недовольны ни качеством работы, ни уровнем коммуникации со стороны прежних менеджеров. 

Далее в связи с ростом компании пошли новые проекты, но существовала серьёзная проблема с текучкой кадров: разработчики рассматривали компанию лишь как возможность получения первого коммерческого опыта и пунктика в резюме, чтобы попасть в более серьёзную и крупную компанию. В связи с тем, что я обладал определёнными навыками в описании и внедрении различных бизнес-процессов, я предложил директору компании помощь в закрытии вопросов по обучению и удержанию сотрудников в компании на более продолжительный срок. Он был сконцентрирован на поиске клиентов и продвижении компании, и моя помощь оказалась весьма кстати.

С мая 2021 года я оставил за собой лишь пару-тройку проектов, а всё остальное время уделял развитию внутренней структуры компании, выстраиванию процессов внутри сервисного подразделения и отдела разработки.

В это время я разработал матрицы знаний/развития технического персонала внутри компании по тем технологиям, которые у нас использовались при разработке проектов, организовал переезд в более комфортный и современный офис, начал перевод бухгалтерии и кадрового делопроизводства с аутсорса на специально нанятых в штат специалистов. 

В июле 2021 года директор предложил мне должность своего заместителя, чтобы было подтверждение моей роли и позиции внутри компании. Я, конечно же, согласился, так как это направление было мне близко, а оказанное доверие мне весьма импонировало. 

Первый кризис и кредит

В августе–сентябре этого же года случилось неприятное событие в компании. Фактически нас «кинул» основной клиент, на проекте у которого работало около четверти всего нашего персонала.

Мы не получили деньги за два месяца разработки (в общей сложности около $45K), и это поставило вопрос о продолжении существования компании: случился кассовый разрыв, а финансовой подушки безопасности просто не было.

Компания оказалась в долгах перед персоналом после уплаты всех обязательных платежей.

Вот тогда директор компании и обратился ко мне с предложением за выделение доли в компании стать поручителем при оформлении кредита для закрытия имеющихся проблем.

После некоторых раздумий я дал свое согласие на данное сотрудничество, так как видел потенциал в дальнейшей деятельности и развитии компании. Более того как соучредитель я бы мог оказывать большее влияния на принятие решений в компании. 

Был взят довольно крупный кредит в одном из банков (Сбербанк, сумма в российских рублях, эквивалентная $125K, уточнил Максим. — devby.io).

Сумму рассчитывали так, чтобы закрыть кассовый разрыв, направить часть средств на более интенсивное развитие компании и часть сохранить в доступе на случай форс-мажорных обстоятельств. 

С получением кредита дела в компании стали налаживаться. Появлялись новые проекты. Технические специалисты видели, что компания стабильна, и уже не торопились её покидать при первой возможности. Появилась система менторинга внутри компании, была внедрена удобная для всех HRM-система, закупалось новое оборудование, оборудовались новые рабочие места, офис становился уютнее.

Второй кризис и отъезд директора

Так шло до февраля 2022 года. После 24.02 у компании возникли серьёзные трудности. В течение месяца от наших услуг отказались почти все компании из Европы и США. А компании из РФ просто перестали платить, ссылаясь на внутренние проблемы. В марте–апреле 2022 года вся неиспользованная часть кредитных средств была потрачена на закрытие нового кассового разрыва, так как перестали поступать деньги от заказчиков. 

Директор с частью команды релоцировался в Грузию, где открыл новое юрлицо и офис разработки. Все это время он заверял меня и других сотрудников компании, что сейчас всё наладится, так как у него есть на примете проекты и клиенты.

Но ситуация не улучшалась. Российские клиенты платили так, как им удобно, почти не нанимая новых сотрудников, а новых клиентов из Европы или Америки не появлялось. 

Чтобы как-то спасти ситуацию, в июне–июле я инициировал волну увольнений технического персонала, который находился без проектов.

Естественно, это вызвало волнения среди остальных работников. Некоторые из них вышли на рынок в поиске более стабильных и спокойных для себя мест, даже при наличии у них действующих проектов. Это дополнительно подкосило экономику компании, так как далеко не все клиенты соглашались на замену разработчиков. Начались задержки при выплате зарплат.

Реструктуризация и попытка продажи

С июля 2022 года директор продекларировал, что будет продавать грузинскую компанию либо ее часть, но для этого нужно будет проделать некоторые изменения в уставных документах. Я не возражал, так как не верил в то, что имеющиеся специалисты отдела продаж с теми ресурсами, которые у них были смогут самостоятельно закрыть вопрос с поиском клиентов.

Таким образом, я отказался от своей 20-процентной доли в компании, а владельцем белорусской компании фактически стала грузинская компания. Денег за отказ от доли я не получал.

По словам директора, он хотел найти покупателя, который за определённую долю в компании погасит её долги и обеспечит реальными проектами.

На протяжении следующих трёх месяцев то появлялись, то исчезали какие-то потенциальные покупатели и инвесторы, повторялась история о том, что директор сможет перекредитоваться, чтобы сохранить оставшихся сотрудников и, естественно, найдёт новые проекты.

При этом на белорусское юрлицо, которое работало как субподрядчик у грузинской компании, приходил минимум денег, которых не хватало даже на покрытие основных статей расходов. Задолженность по зарплатам только росла. Сотрудники уходили из компании либо оставались работать на парт-тайм.

Увольнение

В ноябре 2022 года у нас с директором состоялся разговор о том, что я не желаю больше участвовать в этом и хочу покинуть компанию либо уйти на позицию пониже, которая не предполагает транслирование сотрудникам неправдивой информации от директора. Я получил согласие на уход, но задержался в компании до начала января 2023 года, так как человек, которому я должен был передать дела, сначала уходил в отпуск и только затем готов был принимать дела.

Таким образом, я покинул компанию, после этого изредка интересовался у бывших коллег и директора, как обстоят дела. Коллеги говорили, что всё плохо. Директор заверял, что всё вот-вот наладится. В конце января я узнал, что весь административный персонал компании по решению нового заместителя директора уволился одним днём, в том числе и сам заместитель директора, а оставшиеся в компании сотрудники фактически остались не у дел. То есть они не могли ни уволиться (не было возможности получить трудовую книжку), ни продолжать свою работу, так как в скором времени офис компании был закрыт и опечатан владельцем за неуплату.

Вплоть до января 2023 года компания исправно исполняла свои кредитные обязательства (успела выплатить около $40K), оплачивала налоги и иные обязательные платежи. Копилась лишь задолженность перед сотрудниками по выплате заработных плат. Как дальше обстояли дела, я не знаю, но думаю, что очень плохо, так как через меня не раз пытались выйти на директора компании из ПВТ, налоговой и прочих инстанций.

Из-за того, что я верил директору компании, последние полгода своей работы я практически не получал зарплаты, чтобы в первую очередь произвести выплаты персоналу компании. Таким образом, только по зарплате задолженность компании передо мной составила более $10K по курсу на день увольнения. Естественно, при увольнении мне никто этих денег не выплатил, так как их просто не было на счетах.

Долг перед банком

Далее возник вопрос по оплате кредита. Со мной связались из банка. Через меня смогли связаться с директором, но он кроме обещаний всё выплатить ничего больше им не сказал. Банк, в свою очередь, обратился в отдел принудительного исполнения. По решению последнего ко мне, как к поручителю, были применены ограничительные меры: на сегодняшний день это изъятие 50% заработка на моем нынешнем месте работы, а также ограничение на внесение изменений в регистрационные данные о имеющейся в собственности недвижимости, то есть запрет на продажу.

Выплаты я произвожу (с меня автоматически снимаются на работе на основании исполнительного листа из ОПИ) уже скоро как год. Успел выплатить порядка 6К. Процентами набежало ещё где-то 4К. Получается, основная сумма долга сейчас порядка 79К, но с процентами выйдет 83К.

Остающаяся после выплат половина зп не очень большая сумма. Чтобы содержать семью, приходится подрабатывать (на данный момент у меня две подработки: по вечерам в будние дни в доставке еды, по выходным в такси). В среднем мой рабочий день в районе 12 часов почти без выходных.

За всё это время директор, который обещал возмещать мне все выплаты по кредиту, так как долг числится за его компанией, переслал мне $500. Далее только обещания о том, что когда-нибудь обязательно он всё выплатит, но пока не может найти работу в Грузии или в удалённом формате.

Ну, а далее хочу поделиться тем, для чего я всё это решил вынести в свет. Я ни в коем случае не хочу здесь призвать к ответственности директора компании или как-то дополнительно надавить на него. 

А собственно почему нет?

— Сомневаюсь, что это возымеет хоть какой-то эффект. Человек находится далеко отсюда и в первую очередь решает свои личные проблемы. Сейчас ни банк, ни какие-либо органы на него повлиять не могут, так как у него ничего здесь в собственности нет. Что касается другого влияния, то, наверное, только самые «ленивые» экс-сотрудники не попрекали его тем, в какую ситуацию он поставил меня и компанию в целом. У него всегда один и тот же ответ: «Потом заработаю и всё отдам».

А я сейчас больше рассчитываю на помощь небезразличных людей в любой форме.

Поиски работы

Я столкнулся с некоторыми финансовыми трудностями и ищу возможности для их решения.

Вакансий по моему профилю (операционный директор, управляющий менеджер) сейчас очень мало. Большинство собеседований заканчивается, как правило, ничем. В отдельных случаях рекрутер так и не возвращается с обратной связью. 

Пару раз было, что после собеседования меня просили подождать некоторое время, после чего возвращались с информацией, что поиск по вакансии приостановлен из-за приостановки развития компании или её деятельности в Беларуси.

Естественно, я начал откликаться и на позиции пониже: проектный менеджер, ресурсный менеджер, проектный координатор. Но здесь встретился с другими сложностями: где-то требуется опыт в конкретной сфере от 3-5 лет, а где-то я кажусь, что называется, оверквалифайд, и рекрутеру странно рассматривать меня на вакансию.

Иногда сталкиваюсь с тем, что не подхожу на позицию по возрасту (сейчас мне 36 лет) — не хотят брать джуном на менеджерские позиции «слишком старых». 

Конечно же, сказывается нехватка в уровне владения английским языком — В1+. Поэтому хотелось бы, чтобы сообщество не сочувствовало мне, а помогло советом или каким-нибудь конкретным предложением. Я прекрасно осознаю, что когда-то подписался на рискованное мероприятие и готов полностью нести ответственность за него, но не хватает какого-то шанса или новой возможности, чтобы реализовать свой потенциал, навыки и умения на практике.

Фаундер: «Мне нечем кормить семью»

Спросили основателя Fresh Lime Soft, как у него дела и какие планы на выплату долгов по зп и кредиту. Оказалось, что сумма долга перед сотрудниками неизменная —  $120K, как, собственно, и планы. Узнали также, что это замдиректора «уничтожил компанию», а потом уволился (другие топы тоже), из-за чего основателю пришлось тратиться на юристов, чтобы те выдали трудовые. Ну, и ещё — что пытался передать больше денег, но получилось только $500. 

Андрей Шабан:

— Максим был соучредителем компании с долей 20%, поэтому несёт 20% ответственности перед всеми долгами компании. Помимо долгов сотрудникам существует долги в бюджет, которые по закону должны оплачиваться в первую очередь, потом долги сотрудникам, потом уже кредит.

Но у меня на это нету денег. Нету денег на ликвидацию компании, она висит. 

Моим родителям в Беларуси свезли все документы домой. Я в очень тяжелом финансовом состоянии, я больше четырёх месяцев пытаюсь найти работу, мне нечем кормить семью. Я перебиваюсь подработками, которых не хватает на оплату квартиры и школы моему сыну. 

Мало того что Максим уничтожил компанию, сделав ее убыточной в моё отсутствие, принимая губительные финансовые решения, о которых он мне не сообщал. Так ещё сейчас пинает меня, лежачего. Чтобы отдавать деньги, надо зарабатывать, чего сейчас у меня не получается из-за сложной обстановки в индустрии.

Я смог только поработать в течение осени 2023, пытался передать деньги, а он не хотел их брать, и получилось передать только 500$ перед завершением проекта.

Мне очень укорительно, что я как мужчина и отец сейчас не могу достаточно кормить свою семью и платить по долгам.


Максим Веремей не согласен с такой трактовкой событий. Самостоятельных решений, по его словам, он не принимал, от денег тоже не отказывался. Вот что он добавил.

Максим Веремей:

— Я не принимал никаких решений, особенно финансового характера, без согласования с Шабаном. Все вопросы управленческого характера принимались либо коллегиально с участием руководителей направлений, либо финальным решением директора компании. Более того, в период возникновения первых сложностей я разработал и предложил директору план действий по сокращению издержек и расходов компании, но он большинство пунктов отверг, опираясь на свои оптимистичные прогнозы.

Да и от денег я точно не отказывался, а просто предложил более простой и безопасный способ их передачи. Но в моменте, когда эту передачу можно было осуществить, он смог передать только 500$, сославшись на сложное финансовое положение. Далее от Шабана всегда следовал ответ, что сейчас он никаких денег передать не может, так как не имеет источника дохода.

Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К
Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К
По теме
Фаундер уехал, а команда осталась. Без зарплаты на 120К
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
11 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
7

В этом мире всё интересно...
Фаундер несёт все риски, ему даже ипотеку не получить.
Но гребец, который работает в стартапе, получает все плюшки [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] пока у стартапа всё хорошо.

7

Поучительная история. Многие пролетарии думают, что владельцы бизнеса деньги печатают, и не делятся с пролетариями просто из жадности.

Тут владелец еще более менее норм, хотя бы что-то пытается отдать.

P.S. Хороший пример для чела из соседней темы, вот что бывает с бизнесменами.

P.P.S. Эх, помню я тут были с особенностями развития, что доказывали, что 5% чистой прибыли у епама, это ни о чем и должны закрыться, бо не умеют вести бизнес. Ведь чистой прибыли должно быть 50%, что бы подушку сформировать за несколько месяцев)

0

Проблемы в компании начались из за войны, в договорах есть пункт про форс мажорные обстоятельства. Рос банк пусть разбирается с рос правительством по долговым обязательствам, риски по которым оно же и обеспечило.

Пользователь отредактировал комментарий 28 апреля 2024, 09:31

11

36 лет - слишкой старый.. н-да уж. Айтишкой в РБ студенты рулят что ли?

7

Это чисто РБ тема с в 30 уже все пора:) Дикая страна дикие привычки, даже в Украине и РФ таких приколов не слышал.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

sovest-chatagpt
sovest-chatagpt Максимилиан в VironIT
-7

Очередное подтверждение того что беглые во всем виноваты

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
2

плохо работаете, раз у вас рабы с галеры бегут. надо закреплять за помещиком, выкуп большой требовать за вольную, искать и наказывать беглых показательно перед коллективом. с таким бездействием без кормовой базы скоро останемся, кто налоги платить будет?

Пользователь отредактировал комментарий 23 апреля 2024, 11:13

sovest-chatagpt
sovest-chatagpt Максимилиан в VironIT
-1

Так не раб беглым оказался, а капитан. Похоже мингорисполком не доглядел

А К
А К Staff Software Engineer в GameDev
-5

"последние полгода своей работы я практически не получал зарплаты" - задолженность 10к
"Выплаты я произвожу (50% с зп) уже скоро как год. Успел выплатить порядка 6К"

Топ менеджер за 2к? Неужели с айтишкой все настолько плохо стало

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

может ему зарплатными вилками выдавали и мерчем. на куфаре сейчас продает нажитое

-2

Топ менеджер за 2к? Неужели с айтишкой все настолько плохо стало

Так он не в айцишке ща работает.

-5

.. релоцировался в Грузию, где открыл новое юрлицо и офис разработки. Все это время он заверял меня и других сотрудников компании, что сейчас всё наладится

Так, пока все в рамках методички релоботов. Релокация из токсичной локации, ожидание, что вот сейчас как попрет. Смотрим дальше:

Но ситуация не улучшалась. Российские клиенты платили так, как им удобно, почти не нанимая новых сотрудников, а новых клиентов из Европы или Америки не появлялось.

Ой как неудобно вышло. Выходит, методичка не сработала?!

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

при этом на белорусский офис (юрлицо же осталось) заказы перли как из рога изобилия, от американцев и европейцев. в очередь выстраивались лишь бы в белорусском офисе проект сделать. это все благодаря нашему Президенту и его дальновидности

Пользователь отредактировал комментарий 23 апреля 2024, 15:29

-2

Вот смотрите: директор релоцировался - и сейчас у него все хорошо. Долги списались, в тюрьму не посадили, опыт ведения бизнеса приобрел, еще и 500 долларов на чай прислал. Зам. не релоцировался, поверил в тепличные условия и низкие налоги - теперь должен кучу денег, свой бизнес вряд ли уже откроет, вынужденно дауншифтнулся в таксисты

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-3

не в таксисты, а в сотрудники росийской айци компании Яндекс. работает со свободным графиком, за ачивку видеть точку Б маршрута

Пользователь отредактировал комментарий 23 апреля 2024, 16:15

-4

"Вот смотрите: директор релоцировался - и сейчас у него все хорошо."

Чтобы отдавать деньги, надо зарабатывать, чего сейчас у меня не получается из-за сложной обстановки в индустрии. Я смог только поработать в течение осени 2023, пытался передать деньги, а он не хотел их брать, и получилось передать только 500$ перед завершением проекта.

Мне очень укорительно, что я как мужчина и отец сейчас не могу достаточно кормить свою семью и платить по долгам.

Ага, успешный успех.

-4

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Так же если ты программист, что бы больше зарабатывать, надо уезжать из токсичного региона. Это не методичка, это логика и здравый смысл, и щепотка мышления. Я понимаю, что это нечто, что тебе недоступно, но причем тут релоканты?

0

А вот остался бы - так ещё и посадили бы.

-1

Подставил партнера, набрал долгов на его имя, кинул грепцов на зп и укатил :D Ну вообще божий агнец. А потом бы релоботы кричали, что его за бчб взгляды приняли)))

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

7

Мораль одна, нефиг ни за кого поручаться перед банком.

-1

"нас «кинул» основной клиент, на проекте у которого работало около четверти всего нашего персонала. Мы не получили деньги за два месяца разработки (в общей сложности около $45K),"
Т. е. если, как написано выше, производственный персонал состоял из 40-ка человек, то выходит, что 10 человек генерировали 22,5к выручки в мес. Страшно подумать кого и на какие деньги нанимала компания:). Не удивительно, что у них была жуткая текучка и претензии клиентов к качеству. Да и в целом, все это предприятие выглядит авантюрой. А авантюры обычно так и заканчиваются.

2

А всякие ООО разве не защищают владельцев от личной ответственности перед долгами фирмы? Ну не стало денег, обанкротили фирму и живите дальше.