Беларуска не может учиться в польском вузе, т.к. нет результатов ЦТ и справки из минобра
Увы, и другие студенты из Беларуси — даже те, которые успешно сдали экзамены и поступили в польские университеты — могут остаться в этом году без образования, пишет канал для айтишников в Польше Dzik Pic.
«Многие абитуриенты попали в бюрократическую ловушку»
Наши коллеги разобрались: всё дело в обновлённой процедуре нострификации — подтверждении аттестата.
Напомним: в 2022-м Беларусь вышла из соглашения с Польшей о признании высшего образования и учёных степеней. После этого польские учебные заведения, в том числе и некоторые полицеальные школы, стали требовать нострификацию аттестатов и дипломов граждан Беларуси.
Однако для uznania wykształcenia требуется целый список документов, и не все из них можно получить. Например, справку, подтверждающую легальность аттестата, просто перестали выдавать в беларусском минобре.
Этим летом Анжей Дуда подписал поправку о подтверждении аттестатов в Польше без участия беларусского минобра — то есть, в рамках административной процедуры. Ранее такое было доступно в Польше только лицам со статусом беженца, людям, подпадающим под дополнительную защиту, и членам их семей, а также жертвам вооруженных конфликтов, стихийных бедствий и других гуманитарных кризисов.
В частности, проблема возникла в Ягеллонском университете. Тамошние беларусские студенты даже запустили петицию.
Если кратко, то у беларусских абитуриентов просят для нострификации аттестат, апостиль аттестата, итоги ЦТ/централизованного экзамена и действующую визу (с выдачей которой у многих возникли проблемы, но в любом случае на неё можно рассчитывать не раньше сентября).
Причём Ягеллонский университет поставил дедлайн подачи документов — до 26 сентября. Кто не успел, тот на учёбу не попадает.
Медиа пишут со ссылкой на организаторов петиции, что со сложностями при поступлении в Ягеллонский университет столкнулись не менее 20 человек.
Беларусские студенты даже встречались в июле с маршалом Сената и обращались в Объединённый переходный кабинет. Однако конкретного решения проблемы до сих пор нет. Продолжается деятельность рабочих групп по решению этой проблемы.
Ранее молодёжная активистка Лиза Прокопчик прокомментировала Dzik-у, что «в Лодзи спокойно проходят нострификацию без ЦТ-сертификатов, просто по аттестату». Но вот в Варшаве с этим проблемы.
«Універсітэт спрабаваў падаць мае дакументы, але іх нават не ўзялі ў рукі»
А вось што Dzik-у расказала беларуска, якая спрабавала паступіць у Варшаўскі ўніверсітэт.
— У чэрвені 2024-га падала ў адзін з прыватных універсітэтаў Варшавы дакументы на платную завочку. Атрымала амаль што адразу мэйл ад рэкрутацыйнага аддзелу, што праз закон ад 2023 года я не магу навучацца на іхняй пляцоўцы.
Пасля, у ліпені (пасля ўваходу ў сілу карэктуры закона, якая была падпісаная праз Анджэя Дуду) мне патэлефанавалі з універсітэта і разам з выбачэннямі за мінулую адмову прапанавалі пад’ехаць да іх, скласці дакументы і падпісаць дазвол на паданне дакументаў у Kuratorium Oświaty ад маёй асобы для іхняга працаўніка.
У выніку мне прапанавалі забраць дакументы і ў асабістым парадку пад’ехаць да адміністрацыйнай адзінкі, якая займаецца прызнаннем дакументаў. Маўляў, дакументы могуць ад асобнага чалавека быць разгледжаныя пад асобную справу.
Пад’ехаўшы на месца, я адразу запытала, ці ёсць мажлівасць запісу на прыём без інтэрнэту, бо ўсе даты на два месяцы наперад ужо недаступныя. А мне чакаць некалькі месяцаў, каб праляцець — такое сабе задавальненне.
Спадарыня на рэцэпцыі сказала, што запіс мажлівы толькі праз іхнюю афіцыйную старонку ў інтэрнэце, але са свайго боку зацікавілася сітуацыяй, паспачувала таму, што адбываецца ў Беларусі, і сказала, што зараз патэлефануе сваёй каляжанцы і запытае яе непасрэдна, ці ёсць сэнс увогуле займаць дату і чакаць некалькі месяцаў.
Што буду рабіць далей? Здаваць польскую матуру і намагацца з ёй паступіць.
Мне лягчэй, я маю ПМЖ, і мае веды польскай дазваляюць мне сесці і падрыхтавацца да матуры. Магу нават на грамадзянства ўжо падавацца. Але пытанне, што рабіць людзям, якія хочуць працягваць жыццё, развівацца, а былі вымушаныя выязджаць толькі з мінімумам дакументаў.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).
Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации).
Заканчивайте сперва польскую школу, получайте документы, и только потом претендуйте на ВУЗ.
Все эти требования аттестата не более чем придирки. Если белорусское образование в Польше не признаётся, то зачем они требуют бумажку о каком-то непонятном ЦТ да ещё и не старше 2 лет? Вас просто не хотят видеть.
В статье про машины чётко описывалась ситуация когда машина на белорусских номерах подрезалась, показывался средний палец, и что-то кричалось на польском. Неужели не доходит, что вам там не рады?
какой забавный перевод стрелок на какое-то другое все плохое. как-будто написание этой заезженной глупости в контексте школьников, поступающих в польские пту, решает их проблемы с тем, что такая милая польша их кидает с образованием и они оказываются ни там ни сям с мутными жизненными перспективами.
Живу в Польше 3 года. Поляки очень хорошо относятся к беларусам и стараются помогать. За всё время ни я, ни мои дети, ни знакомые ни разу не встречали плохого к себе отношения. После Беларуси был удивлен их дружелюбностью.
Пользователь отредактировал комментарий 24 сентября 2024, 17:24
Отношение бывает по разному. Бытовое хамство скорее редкость.
Но если стоит вопрос повышать тебя, приезжего, или местного, то можешь догадаться об исходе.
Иностранцы здесь для латания дыр в ZUS, бюджете или выполнения черновой работы. Вы здесь гости и пока польза есть, вам разрешат здесь находиться.
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
24 сентября 2024, 20:44
-2
Насчёт повышения своего это миф.
Бизнесу важна эффективность. Если иностранец на конкретной позиции будет приносить больше прибыли нежели местный, то собственник не посмотрит на национальность. На черновой работе а-ля разнорабочий, курьер или что-то подобное, там ещё возможны такие варианты, что повысят (сделают бригадиром) своего.
Беларусов, русских, украинцев на инженерных и менеджерских позициях на предприятиях в ЕС очень много.
Ровным счётом, любой мигрант в любой стране на правах гостя. Другое дело, что иногда бывает так, что на правах гостя в чужой стране у мигрантами прав и возможностей выше, чем в своей стране.
Пользователь отредактировал комментарий 24 сентября 2024, 20:44
Достаточно посмотреть имена/фамилии CEO, CTO, CFO.
Понаехов 2022-2024 там нет.
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
25 сентября 2024, 09:09
-2
@kelyme, всему свое время. За пару лет единицы могут сделать карьеру от инженера до, например, СТО.
К примеру, в Беларуси родилось больше президентов Израиля, чем президентов Беларуси.
Ну да, беларусы раньше верили в сказку, что нужно быть профессионалом и тогда всё будет. В реальном мире все работает не так. Хороший пример Литва
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
25 сентября 2024, 10:39
1
Мне кажется, вы сами придумали тезис и сами его опровергли. Неужели вы каждому беларусу залезли в голову и узнали, во что они верят?
Де-факто народ голосует ногами. Все нашли свое место под солнцем.
Ничего ещё не нашли, всё в процессе у большинства. Едут ради работы
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
25 сентября 2024, 11:25
0
@razrabotchik, естественно ради работы люди едут. Если на родине ее мало или оплачивается неадекватно - люди едут туда, где условия лучше. Это мировой процесс. Румыны ездят в Германию, немцы в Швейцарию... На месте сидеть и вариться в "собственном соку" это прямой путь к деградации.
Звучит так будто пан имеет таки план получше, так?
Давайте сравним Польшу с вашим Узбекистаном.
Насколько легко и какой процент отказов если запросить в Ташкенте политическое убежище?
Может международную защиту проще получить? Вряд ли. Узбекистан даже базовую конвенцию ООН по беженцам 1951 года не подписал.
Насколько беспроблемно будет продолжать жить, получать очередное ВНЖ, гражданство и прочее если у вас истёк срок действия белорусского паспорта? И истёк пару лет назад например.
И где после этого реально вас больше не хотят видеть - в Польше или в Узбекистане?
Пользователь отредактировал комментарий 25 сентября 2024, 13:57
у нас самое лучшее образование и бесплатное. вот увидите, пройдет еще несколько лет и наши ученые в академии наук изобретут аналог кванмён, ничуть не хуже северокорейского
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Заканчивайте сперва польскую школу, получайте документы, и только потом претендуйте на ВУЗ.
Все эти требования аттестата не более чем придирки. Если белорусское образование в Польше не признаётся, то зачем они требуют бумажку о каком-то непонятном ЦТ да ещё и не старше 2 лет? Вас просто не хотят видеть.
В статье про машины чётко описывалась ситуация когда машина на белорусских номерах подрезалась, показывался средний палец, и что-то кричалось на польском. Неужели не доходит, что вам там не рады?
так и дома не особо то рады. То дубинка, то тунеядец, то еще какой ярлык повесят.
какой забавный перевод стрелок на какое-то другое все плохое. как-будто написание этой заезженной глупости в контексте школьников, поступающих в польские пту, решает их проблемы с тем, что такая милая польша их кидает с образованием и они оказываются ни там ни сям с мутными жизненными перспективами.
А еще "отработки". Рабство в чистом виде.
Живу в Польше 3 года. Поляки очень хорошо относятся к беларусам и стараются помогать. За всё время ни я, ни мои дети, ни знакомые ни разу не встречали плохого к себе отношения. После Беларуси был удивлен их дружелюбностью.
Пользователь отредактировал комментарий 24 сентября 2024, 17:24
+15zl
Отношение бывает по разному. Бытовое хамство скорее редкость.
Но если стоит вопрос повышать тебя, приезжего, или местного, то можешь догадаться об исходе.
Иностранцы здесь для латания дыр в ZUS, бюджете или выполнения черновой работы. Вы здесь гости и пока польза есть, вам разрешат здесь находиться.
Насчёт повышения своего это миф.
Бизнесу важна эффективность. Если иностранец на конкретной позиции будет приносить больше прибыли нежели местный, то собственник не посмотрит на национальность. На черновой работе а-ля разнорабочий, курьер или что-то подобное, там ещё возможны такие варианты, что повысят (сделают бригадиром) своего.
Беларусов, русских, украинцев на инженерных и менеджерских позициях на предприятиях в ЕС очень много.
Ровным счётом, любой мигрант в любой стране на правах гостя. Другое дело, что иногда бывает так, что на правах гостя в чужой стране у мигрантами прав и возможностей выше, чем в своей стране.
Пользователь отредактировал комментарий 24 сентября 2024, 20:44
Я не говорю про менеджерский середняк, а о топовых позициях.
Пользователь отредактировал комментарий 25 сентября 2024, 00:25
Не соглашусь с вами. Чем выше позиция, тем более незначительную роль играет национальность. Достаточно посмотреть имена/фамилии CEO, CTO, CFO.
Понаехов 2022-2024 там нет.
@kelyme, всему свое время. За пару лет единицы могут сделать карьеру от инженера до, например, СТО.
К примеру, в Беларуси родилось больше президентов Израиля, чем президентов Беларуси.
Ну да, беларусы раньше верили в сказку, что нужно быть профессионалом и тогда всё будет. В реальном мире все работает не так. Хороший пример Литва
Мне кажется, вы сами придумали тезис и сами его опровергли. Неужели вы каждому беларусу залезли в голову и узнали, во что они верят?
Де-факто народ голосует ногами. Все нашли свое место под солнцем.
Ничего ещё не нашли, всё в процессе у большинства. Едут ради работы
@razrabotchik, естественно ради работы люди едут. Если на родине ее мало или оплачивается неадекватно - люди едут туда, где условия лучше. Это мировой процесс. Румыны ездят в Германию, немцы в Швейцарию... На месте сидеть и вариться в "собственном соку" это прямой путь к деградации.
Ошибка выжавшего, несколько раз уже с ксенофобией сталкивался.
Звучит так будто пан имеет таки план получше, так?
Давайте сравним Польшу с вашим Узбекистаном.
Насколько легко и какой процент отказов если запросить в Ташкенте политическое убежище?
Может международную защиту проще получить? Вряд ли. Узбекистан даже базовую конвенцию ООН по беженцам 1951 года не подписал.
Насколько беспроблемно будет продолжать жить, получать очередное ВНЖ, гражданство и прочее если у вас истёк срок действия белорусского паспорта? И истёк пару лет назад например.
И где после этого реально вас больше не хотят видеть - в Польше или в Узбекистане?
Пользователь отредактировал комментарий 25 сентября 2024, 13:57
Железный занавес всё ниже. С какой стороны останутся ваши дети?
у нас самое лучшее образование и бесплатное. вот увидите, пройдет еще несколько лет и наши ученые в академии наук изобретут аналог кванмён, ничуть не хуже северокорейского
Ты бот? Я эту фразу 10й раз читаю.
50 грош за коммент х 10 вот уже и на хот-дог в Жабке заработал)
зачем врать? хот дог в жабке стоит 7 зл
ну не чакай, рабi цось