Айтишник показал феерическую переписку с эйчаром. Кажется, она многое говорит о рынке
Компания была «очень заинтересована» в кандидате. Но всё время что-то мешало.
Компания была «очень заинтересована» в кандидате. Но всё время что-то мешало.
Нам написал фронтенд-разработчик с опытом 2,5+ года о том, как он «устраивался» на работу в одну небольшую ИТ-компанию в Беларуси.
Рекрутер сама постучалась к нему в LinkedIn, оповестила о вакансии и попросила «срочно резюме». Наш читатель тут же его сбросил. Но что-то пошло не так.
Вероятные ошибки кандидата:
- резюме было на английском, а не на русском;
- резюме было «не в ворде»;
- резюме было «как одна сплошная картинка»;
- в резюме не было отчества;
- на втором месяце переписки кандидат «максимально срочно» не заполнил «вот эту форму».
В конце концов разработчик волевым усилием разорвал бесплодную переписку.
— Вакансию мне, по сути, так и не скинули, — резюмирует он, — только её название, без описания и подробностей. В течение двух месяцев рекрутер рассказывала мне, как какие-то абстрактные лиды во мне ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ заинтересованы, однако собес мне так не назначили. Компанию это очень характеризует — полный бардак, конечно. Рынок вакансий сейчас очень сложный, думаю, высокая конкуренция поспособствовала тому, что всплыли вот такие «работодатели», на которых бы раньше не обращал внимания.
В подтверждение читатель сбросил скрины переписки с девушкой, которая представилась рекрутером компании.
Наш читатель по-прежнему активно ищет работу.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем и вниманием. А 210 читателей поддерживают нас донатами.
И еще криптой. Тут кошельки.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
Джун разослал CV 1000 раз, чтобы найти работу в Беларуси. Что из этого вышло
Джун разослал CV 1000 раз, чтобы найти работу в Беларуси. Что из этого вышло
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Интересен момент перехода на ТЫ со стороны рекрутерки.
Ці давядзецца дажыць да тых часоў калі рэкруцёры будуць пісаць па беларуску?
Не знаю как в вашем городе, а в Минске 99% айтишников общаются между собой по-русски, поэтому это не какая-то особенность рекрутеров.
Сапраўды так, але я не меў на ўвазе выключна рэкруцёраў - хутчэй проста беларусаў якія будуць карыстацца роднай мовай.
а что не так с русским языком?
На нём сложно общаться, ведь все термины на английском, документация на английском и коллеги из Индии и других стран тоже говорят по английски.
Ок, но белорусский тут при чём? Внутри страны 99% общаются на русском.
да ўсё з ім добра, але ж кожная нацыя павінна выкарыстоўваць сваю родную мову, інакш наступнае пытанне будзе - "а што не так з тым каб быць расейскай губерніяй?"
ну США и Австралия же продолжают пользоваться английским, и перед ними не стоит вопрос "а што не так з тым каб быць брытанскай губерніяй?"
Хотя тоже есть языки коренного населения, на которые можно перейти.
Как правильно тут заметили, различные страны пользуются английским и не испытывают никаких проблем со своей идентификацией. А например Канада, так вообще уживается и с английским и с французским.
Так уж сложилось, что именно русский язык родной для большинства (если не для всех) белорусов. С некоторыми местными особенностями но все же. Лично для меня он родной т.к. именно этому языку меня научили родители и на нем я говорил и говорю дома.
Я не против двуязычия в РБ, но я против насильственного продвижения одного языка. Ну а чтобы люди переходили сами, нужно начинать с образования. Прямо с детских садиков. Я учился в минской школе еще в 90-х. В полностью белорусско-язычной школе. И знаю белорусский как второй родной. Но большинство современных детей воспринимает белорусский как иностранный. Они физически не смогут нормально переключиться на белорусский даже если захотят. Им придется учить его
Каму павінна?
факт в том что для большинства, или по крайней мере половины беларусов русский язык именно родной, тот на котором с детства говорили мама и папа. Можно долго обсуждать почему, хорошо это или плохо, но факт есть факт.
Такие рекрутеры сразу в бан поедут
хороший маркер как растет полярность мнений и нетерпимость. обе стороны могут быть довольны((
И это здорово, что у вас такие рекрутеры в бан пойдут, сами себя отсеите и не придётся спрашивать "на чьей вы стороне"
Мне часам пішуць) Усё ж нейкі пазытыўны зрух у гэтым кірунку адбыўся, але ня вельмі значны, каб яго ўсе заўважылі.
Мне на мінулым тыдні рэктруцёрка прапанавала перайсці за ангельскага на беларускую ці рускую мову ў Linkedin посля таго як заўважыла, что я з Беларусі(у мяня рэгіён указаны Польшча). Далей размаўлялі на мове, было вельмі прыемна.
Что она от него хотел и зачем?
Может "вольный стрелок"? Пыталась свою комиссию получить?
Кандыдат зламаўся на імені па бацьку ) Увогуле зараз канешне нейкая бяда на рынку, бо калі раней кандыдаты перабіралі кампаніі, то зараз кампаніі помсцяць і перабіраюць кандыдатаў.
Пользователь отредактировал комментарий 26 августа 2023, 11:10
Так бывает, сошлись Синьёр с 2.5 годами опыта и HRD с 0.5 годами опыта )
Я не думаю што тут нешта асабліва залежыць ад HR. Залежыць ад таго дзе яна працуе гледзячы на гэтую перапіску. Што змог бы зрабіць самый лепшый HR у сітуацыі калі трэба перабраць скажым 20 кандыдатаў на 1.5 месцы якія то з'яўляюцца то знікаюць перыядычна?
Буря в стакане. Скучно...
Давайте лучше дальше про успешных грепцов, арендующих кавалерки в Кракове по цене квартиры с бассейном.
Ну тут і так хапае прыхільнікаў сіпатага, нашто іх прывабліваць такімі тэмамі? Вось пра грабцоў якія у Кракаве сапраўды арэндуюць кватэры з басейнам а не кавалеркі можна было б паслухаць.
Вот я в Кракове, например, арендую квартирку по немецкой, т.с., цене. Но она довольно уникальная.
И каждый думал "а давай!"...
Пет-проект тормозной немного, неприятно по сайту ходить в роли покупателя.
Оно-то, конечно, миллион причин может быть почему так, далеко не только качество кода или непродуманность дизайна приложения, но вот эта первая негативная реакция потом может запросто перебивать другую информацию от изучения этого проекта.
А рекрутерка фееричная. Стиль коммуникации очень похож на мошенников.
Сорян, что немного "весь в белом" получилось )))
Пользователь отредактировал комментарий 26 августа 2023, 12:14
По-моему ничего сверхъестественного у кандидата не просили, обычные уточняющие вопросы. Скорее всего рассматривают сразу несколько кандидатов и сравнивают их между собой.
Дайте угадаю, рекрутерка из оутстафф галеры?
Иначе с чего бы спрашивать сначала про английский, а потом про отчество?
Кандидат назвал "разумную" цифру, увидели что можно выгодно перепродать, вот и пытались его предлагать везде, сначала на иностранный проект, потом по российским компаниям пошли. У крупных компаний есть шаблоны для оформления резюме, безопасники компаний запрашивают отчество, чтобы проверить на "криминал".
Ну и, видимо, рекуртерке некогда самой CV-ху переделывать под заказчика.
Это в жирные времена можно с рынка все что плохо лежит на бэнч брать, а так, сначала продадим, потом оффер подпишем. Раньше это называлось "кадровый резерв" :)
Меня одна компания из топ10 так в 20-м, когда "ковид случился" по собеседованиям водила, тоже раздражало, но закончилось хорошим оффером.
Автору: иди перед эйчаром извиняйся, человек тебе работу ищет. А на то что пишут - не обращай внимания, просто стараются на связи быть и, возможно, стесняются, что оутстафферы.
Пользователь отредактировал комментарий 26 августа 2023, 12:43
Это не о рынке говорит)) Девушка не работает на it компанию. Она работает на аутстаф компанию. У них схема такая - приходят стартапы, мелкие проекты, компании и просят людей под стек. Как аутстаф они себе бенч позволить не могут. Есть запрос - они рассылают резюме людей с рейтом, если заинтересовались - предлагают человеку. Нет - человека сливают. И такой подбор может занимать и по полгода. Странно, что человеку не сообщили, тогда бы может сотрудничество лучше заладилось.
Я бы сказал типичное поведение для hr на фрилансе. Она ищет кого заинтересует резюме кандидата. Возможно у неё и не было той начальной вакансии просто нужен был кандидат.
С другой стороны меня напрягает когда изначально что-то утаивают, пишут что у них есть вакансии а потом оказывается что задача получить резюме и раскидывать его по всем возможным фирмам. Но что поделать не все люди умеют или хотят быть изначально честными.
Таких HR на рынке было полно ещё до кризиса просто на общем фоне в виде рая по предложениям не обращали внимание, а сейчас дипрессия и хочется старых добрых времен, но нужно понять что как минимум пока этого не будет.
Зразумела - такая сабе праца з колаў ) Гэта ну чысты аўтсорс як чыстая функцыя без усялякага ўнутраннага стэйта.
Аутстаф не означет "мутная и таинственная организация". Нет никакой проблемы в том, чтобы прочитать резюме кандидата в pdf на английском и сопоставить его с имеющимися вакансиями. Затем рассказать о проектах, провети собеседование и презентовать клиенту. Очевидно, что рекрутер сам ни в зуб ногой, что они там делают, да еще и время тянет. Заменить ее на chat gpt.
https://tinyurl.com/hr-rat-2
Пользователь отредактировал комментарий 26 августа 2023, 14:16
Автор переборщил с оценкой фиеричности, мягко говоря.))
Понятно что его становление пришлось на первый период ковидного IT бума - восприятие мира и ожидания завышены. Но в целом ничего особенного у него не попросили.
Я нешта слаба ўяўляю што гэта могуць быць за расейскія кампаніі для якіх не падыходзе рэзюмэ на ангельскай мове? Гэта нейкія дзяржаўныя структуры? Будуць супраць іньшадумства у мордары змагацца?
Ды хапае такіх. Напрыклад буйныя банкi, i у іх ёсць шаблон СV. Проста гэтыя шаблоны звычайна Эйчары, Проджекты ці Делівері самі гатуюць.
Таксама ёсць служба бяспекі, у якой былыя супрацоўнікі ФСБ правяраюць, ці былі ў кандыдата судзімасці. Прамога пацверджання няма у мяне няма, але падазраю, што наяўнасць адміністратыўкі па 23-й ці 19.11 будзе з'яўляцца дзеля iх вельмі сур'ёзным мінусам.
Пользователь отредактировал комментарий 4 сентября 2023, 15:17
Што тычыцца мовы CV, я таксама думаў, што ангельскай версіі дастаткова. Пасля таго, як пару разоў папыталі выслаць на рускай, стаў уважлівей )))) На якой мове вакансія, на такой мове і CV адпраўляю
Резюме на русском - это ничего особенного? По-моему, одно это уже говорит очень много о рынке в Беларуси. При этом совершенно не понятно, почему так много людей в комментариях проецирует эти проблемы на весь мир.
если заказчик из РБ или РФ, зачем ему резюме на английском, китайском или арабском?
Калі заказчык не валодае ангельскай мовай гэта ўжо пра шмат што гаворыць
Заказчик может и татарским владеет, это не значит, что его устроит резюме на татарском. Резюме нужно на том языке, на котором ведется делопроизводство в компании.
Даже не знаю, что и сказать. Пару лет назад резюме на русском совершенно точно указывало бы на плохой английский у кандидата. Если бы мог - написал бы на английском. Сама идея поддерживать резюме на нескольких языках казалась бы абсурдной. У всего мира был и есть стандарт для этого дела - английский язык. Но, видимо, переориентация с запада на восток требует новых стандартов.
Еще было бы интересно посмотреть на тимлида, который будет читать все эти "РЕСТфул микросервисы" и "КАП-теоремы". Как он, бедняга, будет переводить это все обратно на английский, чтобы понять, о чем речь. Но кого волнуют проблемы тимлидов? Важно же, чтобы главный начальник пробежал глазами резюме, состоящее из технических терминов, и не напрягался лишний раз.
С гегемонией английского языка в мире надо что-то делать, и резюме на русском языке от русскоговорящего человека в русскоговорящую компанию считаю делом правильным.
И чтобы не "public static void main", а "публичный статический ничего_не_возвращающий главный_метод". Красиво и понятно.
А зачем main делать static?
Вы еще спросите, зачем перед ним писать ммм....
"[одиночное_волоконное_помещение_нитей]"
перед
"публичный статический ничего_не_возвращающий главный_метод"
:-)
Ну автор то даже скриншоты не смог сделать, так, чтоб на каждом последующем не приходилось перечитывать половину предыдущего. Так что, возможно он и хр стоят друг друга.
Так тож фронтендер... Чего еще ждать от него...
ого, во как выглядит "обезьяна с гранатой" в мире ХРов :))))
Автор еще молод и зелен.
Последние несколько лет был бум, когда гребли вообще всех на любых приемлемых условиях. Очевидно, что это не могло продолжаться долго. Сейчас возвращаемся к нормальному состоянию, когда обе стороны будут заинтересованы друг в друге, а не только одна из них.
Последние лет 15. Впрочем, в нормальных странах до сих пор рынок работника, а не работодателя, хоть и не такой горячий, как 2 года назад
Знаю эту контору - это действительно аутстафф галера. Запрос на резюме на русском объясняется либо тем, что заказчик из РФ, либо тем, что тим лид не владеет английским (только немецким), либо и тем, и другим одновременно. Не знаю, как можно "работать" в сфере ИТ больше 10 лет и не освоить хотя бы начальный инглиш (это я про тим лида). К компетентности их рекрутера тоже много вопросов.
Только в рб. Так что советую релоцироваться.
а что с индусами не так? развитая страна, недавно на луну аппарат посадили успешно. не каждая страна так может позволить инвестировать в технологии. америка, китай и вот индия доказала всему миру что умеет
Пользователь отредактировал комментарий 26 августа 2023, 21:09
Просят переписать резюме на хинди?
ты знал :)
Судя по LinkedIn стало получше. На индусов даже время тратить не нужно, потому как они толкают чаще всего неликвидные вакансии.
Может потому, что их просто много в айти? Что в Европе, что в США.
Зачем далеко ходить за примером? Посмотрите на главу Майкрософт.
Да и у меня в команде примерно 50% индусы.
А нормальная это какая? Просто интересно что вы считаете нормальным. Я вот не вижу в своём направлении проблем. Наоборот нехватка людей.