Немного постновогодней пятничной романтики!
Айтишники и в Беларуси, и за её пределами не так уж часто рискуют выходить за пределы «комьюнити беларусов» — внутри него как минимум много общих тем. Поговорили с читателями, у которых в 2023 случился роман с иностранкой/ иностранцем (и даже без особого знания языка).
Заодно узнали, как работает фраза «Я айтишник_ца» за пределами Беларуси.
Немного постновогодней пятничной романтики!
Айтишники и в Беларуси, и за её пределами не так уж часто рискуют выходить за пределы «комьюнити беларусов» — внутри него как минимум много общих тем. Поговорили с читателями, у которых в 2023 случился роман с иностранкой/ иностранцем (и даже без особого знания языка).
Заодно узнали, как работает фраза «Я айтишник_ца» за пределами Беларуси.
— В 2023 мне написал знакомый, которого я видел всего один раз, и предложил составить компанию на крупный музыкальный фестиваль Rock am Ring в Нюрнберге. Буквально через мгновение уже покупал билеты на фестиваль и все перелёты.
Не могу назвать себя фанатом подобной музыки, но у нас сложилась классная фестивальная компания. А громкая музыка, пиво, льющееся рекой, и много красивых людей помогали крови если не закипать, то точно не остывать.
В последний фестивальный день и фактически в первый раз за все время фестиваля мы решили разделиться: ребята пошли на Architects, а я решил посмотреть на Machine Gun Kelly, ни одной песни которого я не знал. В итоге концерт этого самого MGK стал в некотором смысле поворотной точкой в моей жизни как минимум в рамках 2023 года.
На концерте я пнул пустую коробку от вока у меня под ногами — и она угодила в девушку, стоящую передо мной. Эта девушка оказалась очень привлекательной австралийкой. Поначалу я немного напрягся, потому что мой английский далёк от идеала (на тот момент я оценил бы его на B1). Однако общение пошло как по маслу.
Дальше могла бы следовать в высокой степени киношная история нашего летнего романа, но я оставлю это для своей будущей книги. Так что тезисно:
К сожалению, реальность вмешалась в дорогую моему сердцу историю, и девушке пришлось улететь домой. Со временем наше общение сошло на нет. Но 30 декабря у неё будет день рождения — и я обязательно поздравлю её.
Мой вывод: дерзайте! Не надо ничего бояться, не надо ограничивать себя своими же комплексами и установками. Удивительное у нас под носом.
А что касается меня, я никогда не был в Австралии, более того, практически ничего не знал об этой стране. Однако после всех рассказов девушки от первого лица я загорелся желанием как минимум посетить страну-материк. А возможно даже и перебраться туда на ПМЖ, если все сложится.
P. S. Раз у нас тут новогоднее волшебство: ищу жену! Кто знает, возможно мы вместе полетим в Австралию писать новую историю.
— Мой молодой человек — из Словакии. Мы познакомились в баре: меня вытащила коллега, а его — друзья, к которым он приехал погостить в Польшу. Так получилось, что один человек из его компании узнал мою коллегу, они где-то уже пересекались, — и предложил нам присоединиться. Мы раззнакомились.
Милослав говорил мало: он хорошо знает немецкий, так как использует его по работе, а вот английский только начал изучать. У меня всё наоборот: я неплохо говорю по-английски, а вот немецкий учила пару лет в школе в качестве второго языка, но потом забросила.
Когда мы стали расходиться, Мило зачем-то решил меня проводить. Коллега подмигнула — и испарилась. Мы пошли пешком. И по пути пытались общаться (не молчать же всю дорогу). Мило объяснял что-то по-немецки, я не понимала. Английский вариант он подобрать не смог. И вдруг сказал: «нафта». И я обрадовалась, говорю: «О, и на моём языке так же — нафта».
И вот он вворачивает в речь одно словацкое слово, второе, третье… Потом вообще начинает говорить по-словацки. Я отвечаю на беларускай мове. И мы друг друга понимаем, хоть и не идеально. Это меня так вдохновило, я подумала: вот и стимул размаўляць па-беларуску. Но теперь я учу словацкий — хочется понимать всё, что говорит мой парень.
Прошло почти полгода с того вечера. Мило ездит ко мне, а я — к нему. Мы по несколько часов в день общаемся онлайн и в новом году хотим попробовать жить вместе (я как раз изучаю вопрос, как это сделать). Мило говорит, то, что я айтишница и работаю удалённо — только плюс, можно не привязываться к Польше.
Между нами нет культурных преград: да, мы изучали разные книги на литературе в школе, но после школы читали одни и те же — например, про Гарри Поттера. И фильмы смотрели одинаковые — голливудские. А то, что у каждого из нас за плечами своя история, так это даже хорошо. У каждого должны быть свои «каранi».
Хацела падзяліцца гісторыяй кахання з замежнікам (ЗША) пасля вымушанага пераезду).
У 2022 вымушана пераехала ў Штаты, працую ў айці. Першы час было складана, нявызначанасць была, дзе жыць, цалкам новая краіна — было не да пошукаў і знаёмстваў. Проста вырашала пытанні, як жыць.
У лістападзе 2022 я пераехала ў горад, дзе і жыву цяпер. І зноў жа, нічога не шукала, бо горад сустрэў цікава: на той момант мой білдынг быў новапабудаваны, я была першай арандатаркай маёй кватэры, і ўсё цудоўна, але будаўнічыя касякі вытыкаліся тут і там, і на трэці дзень пасля заезду я атрымала страсенне мозга, бо на мяне звалілася цяжкая металічная штанга, на якой віселі жалюзі для велічэзнага акна на ўсю сцяну. Таму самі разумееце, было ні да чога.
Але паступова стала знаёміцца (без усялякіх рамантычных чаканняў, проста хацелася неяк варушыцца): спачатку з дыяспарай беларусаў на розных івэнтах, у зале (я жыву ў амерыканскім раёне), стала хадзіць на розныя івэнты ў горадзе.
На адным з такіх івэнтаў я і пазнаёмілася з амерыканцам (ён на год старэйшы за мяне, нам па 33+), з якім сустракаюся ўжо больш за паўгода. Нічога не чакала, але так сталася, што ён стаў вельмі актыўна паказваць, што я яму падабаюся. Англійскую мову я знала даволі добра, таму моўнага бар’еру амаль не было. Неяк так сталася, што амаль кожныя выходныя мы сталі бавіць разам, і сярод тыдня ён прыязджаў (я жыву ў горадзе, без машыны, бо ў горадзе яна не патрэбна, а ён у прыгарадзе, прыкладна 45-50 хвілін ад мяне).
Ён, як і ўсе амерыканцы, нашчадак эмігрантаў, але яго продкі прыехалі сюды вельмі-вельмі даўно, таму ўся яго сям’я (велічэзная па маім меркаванні) — амерыканцы, і звычайна на сямейных зборышчах я адна замежніца, і адкуль — з Беларусі. Большасць амерыканцаў наогул не ведаюць, дзе Беларусь і што, шмат тлумачу. Мой малады чалавек ведаў вельмі ўмоўна, дзе гэта, але без дэталяў, а вось яго бацька ведае больш, бо цікавіцца геаграфіяй і палітыкай. Так, ён пазнаёміў мяне са сваёй сям’ёй прыкладна праз месяц са знаёмства.
Наогул кажуць, што з амерыканцамі цяжка, бо яны легкадумныя, маўляў не хочуць заляцацца да дзяўчыны, плаціць за ўсё. Мне тут складана казаць, бо я і не хацела, каб за мяне плацілі, заўсёды прапаную падзяліць рахунак ці штосьці (рабіла так і ў Беларусі).
Дайшло да смешнага: мой малады чалавек спяшаецца разлічыцца ва ўсіх крамах, каб не даць гэтага зрабіць мне, такія пераганкі. Ну, а вось у кавярні або на івэнтах… Нават калі я плачУ, ён потым упарта стараецца перакінуць мне грошы на рахунак, хоць я і злуюся.
Таксама ён ведае, што я люблю кветкі (і я сама іх сабе набываю, недзе раз на тыдзень/10 дзён, не бачу нічога такога, што я сама сабе іх купляю. Мне ж падабаецца, калі кветкі ёсць). І вось ён пастаянна прыносіць свежыя кветкі. Нядаўна я з’язджала ў Польшчу на 20 дзён, і вярнуцца мелася перад Раством. Я дала яму доступ да маёй кватэры, ці мала. І пад мой прыезд ён падрыхтаваў сюрпрыз: усё ўпрыгожыў да святаў у маёй кватэры, спісаўся з маёй сястрой, каб даведацца, што мне падабаецца, а што не, і ўсё зрабіў, каб я вярнулася ў свята і не ламала галавы ў джэтлаге, як і калі ўпрыгожваць.
Таму не магу сказаць, што амерыканцы легкадумныя і нейкія сквапныя ці штосьці такое. Але некаторыя асаблівасці мне цяжка прыняць: амерыканцы вельмі шумныя, гучна размаўляюць; пастаянна хочуць спяшацца, у кавярнях (нават калі ёсць дастаткова часу) не адпачываюць, а прыходзяць хутка паесці ці выпіць; ёсць свае асаблівасці ў гумары (мне ён здаецца не вельмі смешным), але гэта іншая культура, таму шукаем кампрамісы, у мяне ж таксама хапае недахопаў.
Што да побыту, тут таксама ёсць розніца. Я дагэтуль была замужам за беларусам, і ён быў вельмі патрыярхальных поглядаў, усё гэта пра жаночыя і мужчынскія абавязкі — гэта было. І так, я ведаю, што ёсць розныя беларусы, проста ў маім выпадку было так. Тут жа ў нашым выпадку няма ніякага падзелу на абавязкі. Мой малады чалавек ведае, што я аматарка чысціні і чыстых падлогаў (бо я дома хаджу босая, не ў абутку як у амерыканцаў часта прынята). І таму ён калі бачыць, што можна было б прапыласосіць ці памыць падлогу, проста бярэ і робіць гэта (я раблю гэта таксама). Калі гатуе (а ён любіць гатаваць), таксама ўсё прыбірае за сабой пасля, ну і пасля ежы няма праблемаў памыць посуд ці скласці ў пасудамыйку. Калі трэба папраць рэчы, я ці ён пытаемся адно ў аднаго, ці трэба нешта закінуць у машыну. Наогул, у гэтых адносінах я часта чую, калі нешта раблю «чым я магу табе дапамагчы», ну але і я так стаўлюся, калі ён нешта робіць.
Тое, што я беларуска, ніяк замінае. Ён мне расказвае амерыканскія штукі, стаўленне амерыканцаў да рэчаў і падзей, светапогляд, тлумачыць некаторыя выразы ці словы, якія я раней не ведала. Гэта цікава і развівае.
Ну, а я расказваю пра Беларусь, падзеі і наш светапогляд, і ён нават стаў вучыць беларускую мову, бо, па-першае, яму цікава, а па-другое, паводле яго слоў, няправільна, што я размаўляю з ім на яго роднай мове, а ён не можа так размаўляць са мной.
А, ну і так, у амерыканцаў ёсць некаторы стэрэатып наконт усходнееўрапейскіх жанчын, маўляў, шмат хто з іх выкарыстоўвае мужчын або голд дыгершы, я з гэтым сутыкалася, але калі ты сябе паводзіш нармалёва, то і людзі ставяцца нармалёва.
Пра знаёмства з сям’ёй. У майго маладога чалавека бацькі ў разводзе ўжо шмат гадоў, у кожнага ўжо свая сям’я таксама шмат гадоў. Спачатку я пазнаёмілася з яго сястрой. Так атрымалася, што ў яе і ейнага на той момант жаніха (а цяпер мужа) два сабакі, а яны з’язджалі на акіян на тыдзень і папрасілі майго маладога чалавека пажыць у іх і даглядзець сабак. І ён прапанаваў мне таксама пабыць з ім. Так і пазнаёміліся.
Потым я пазнаёмілася з маці і яе мужам. Таксама не было ніякага афіцыёзу, проста мы сустрэліся ў іх дома і неўзабаве з’ехалі, бо нам патрэбна было ў наступнае месца. З бацькам і яго жонкай мы пазнаёміліся, бо яны запрасілі нас на выхадныя на іх дом на акіяне. Таксама ніякага афіцыёзу, проста прыехалі, пазнаёміліся, на наступны дзень паехалі катацца на іх катары на акіян, а потым мы гулялі асобна, ніхто нікога не напружваў.
Ну і з таго моманту сустракаліся на нейкіх сямейных івэнтах, на Дзень падзякі, напрыклад. На Крысмас таксама я была запрошана, але я захварэла і не паехала, аднак перадала праз яго свае падарункі, а яны перадалі свае падарункі мне (так, я нават атрымала поўную шкарпэтку падарункаў, і мая шкарпэтка з імем вісела на каміне ў хаце бацькі, чакала мяне). Карацей, усё вельмі спакойна і ненапружна.
І не апошняе ў гэтым сыграў той факт, дарэчы, што я тут адна, працую, сама сябе забяспечваю, сама здымаю кватэру ў вельмі добрым раёне горада, мне ніхто не дапамагае, маю вышэйшую адукацыю, знаю розныя мовы. У Штатах цэніцца, калі чалавек працуе на любой працы, а калі чалавек сэлф-сафішэнт і з адукацыяй — гэта адразу рэспект.
Я ніколі не чакала, што буду сустракацца з амерыканцам і наогул жыць у Штатах. Але магу сказаць дакладна: калі ставіцца да сябе з павагай і да людзей навокал, то праз некаторы час сфармуецца кола зносінаў з добрымі людзьмі, дзе б ты ні жыў, а дрэнныя будуць адвальвацца на пачатку.
А у вас есть такой опыт? Расскажите в комментах!
Читатели, что для вас dev.by?
А кто вы для dev.by?
Сообщество людей, которое развивает беларусскую ИТ-индустрию и делает её полной талантливых проектов, интересных дискуссий и новостей. Мы здесь, чтобы держать вас в курсе этих приключений. dev.by для нас — это всё вышеперечисленное, а ещё — работа. Поддержите нашу редакцию!
Ваши деньги дают нам возможность выплачивать зарплаты журналистам, менеджерам, разработчикам, продюсерам — всем тем, кто делает dev.by. Засаппортить нас можно:
— Через Patreon
— Через Donorbox (если вы в Беларуси)
Спасибо!
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Тем, кто обитает в странах с бóльшим этническим разнообразием, чем в Польшчэ, я б предложил хотя бы разок попробовать встречаться с азиаткой (не имею в виду всяких индусок и иже с ними, пусть формально они тоже из Азии). Тараканов в голове как правило меньше, чем у европеек (правда, имеющиеся тараканы могут быть с восточной спецификой), ну и какая-никакая экзотика, однако же. Огромный для меня лично плюс - буддисткам пофиг на рождество, от которого меня весь декабрь откровенно тошнит.
Пользователь отредактировал комментарий 5 января 2024, 13:07
завели себе морковку в тайланде?
Завели себе капусту в Гондурасе?
нашли азиатку в гондурасе?
Всего лишь отзеркалил ваш глупый вопрос таким же глупым вопросом.
Тараканов в голове как правило меньше :) был один стало 0
Я лично раз 5-7 в день очень успешно встречаюсь с иностранками на определенных сайтах. Очень удовлетворен, не понимаю в чем проблема у людей
слабак. я могу по 15-20 раз в день
Ага и у меня 40 см
У тяночек изимод, согласны?
изимод заканчивается после 30-35, и происходит свап сложностями, так скажем)
Отношения через расстояния - вариант, который сейчас пытаюсь построить. С попеременным успехом.
Статья обещала быть действительно интересной, но весь потенциал просто угробили скучными историями(абсолютно не интересно как наши девушки строят отношения с иностранцами. У любой белоруски в американском тиндере будет через час после регистрации 50-100 лайков). По заголовку я подумал, что увижу тут истории белорусов, которые взяли в жёны англичанок/немок/шведок и тд. А на деле первый парень просто пару месяцев пообщался с австралийкой, вероятно, в качестве друга, а дальше она прекратила общение. Тема нормально не раскрыта. Что касается девушек, то это слишком банальное и массовое явление, когда белоруски находят себе парней/мужей иностранцев(надеюсь американец не оказался негром). Мало того, что таких историй очень много и их можно на любом форуме почитать, так ещё и буквально у каждого есть такие знакомые. Напишите статью только про парней.
p.s. Цётка, табе 33+. Якія яшчэ білдынгі арандатаркі івэнты джэтлагі??? Няўжо так складана нармальныя словы выкарыстоўваць?
Не вскрывай эту тему, она очень неудобна релоботам (которые без семьи переехали). Ну а если серьезно, то как можно писать о том, чего нет? Вот база: при переезде у тебя минус язык, минус связи, минус жилье, минус родители, минус имущество, минус культурный бэкграунд, плюс проблемы с легализацией, проблема одиночества и стресс. Если на родине тебе светила условно тян 7/10 то сразу после релокации твой sexual market value (smv) летит вниз стремительно, и тебе светит тян максимум 3/10. Это объективная реальность, но естественно у тебя сопротивление, нежелание ее принять, ведь ты был достоин большего. Вот и сидят в одиночестве. Может, через несколько лет социализации и погружения в общество ты сможешь претендовать на 4/10 местную тян, и то не факт. Как результат, ты знакомишься с тян понаехавшими, но и тут, внезапно, твой рухнувший smv даёт о себе знать (ведь вокруг толпы няшных европейчиков, все при бабле, подстриженные, ухоженные, высокие, красивые, встроенные в общество, а главное, с паспортом ЕС). Зачем такой тян ты?
Так со своими жёнами нужно ехать. Это же понятно, что эмигрант, который даже не понимает местного юмора, не имеет на счету хотя бы миллиона долларов, имеет акцент и какие-то странные заморочки с роднёй не может претендовать на местных женщин.
Социальный статус ниже плинтуса. Смотрите на себя, как вы смотрели на приезжающих работать в Беларусь узбеков, таджиков и тому подобных, Много у них было шансов на успех у белорусского женского пола? Вот и у вас столько же.
Проблем с бабами в Польше нет, тут куча украинок, которые спокойно с тобой на русском общаются. И культурно похожи, нет неловкостей, ожидания друг от друга в разных ситуациях совпадают.
они будут общаться только когда ты извинишься за свое гражданство.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
И на одну такую неадекватную, 99% кторые не смотрят на синий паспорт.
Сколько в месяц донатите? Какой процент из ЗП?
"Мне для друга, друг спрашивает"
У меня такое ощущение что вы забыли вечную прописную истину - "женщина занимается сексом с кем захочет, а замуж выходит за того, кого получится; мужчина занимается сексом с кем получится, а женится на том, на ком захочет". Вы сами то можете представить мужчину, которого силой загоняют в брак с конкретной женщиной?
И с чего вы взяли что эта тема мужчинами должна быть неудобна? Социальные институты для своего возраста эммиграции в другом государстве придётся пройти всем - и мужчинам и женщинам.
И как будто у приезжих мадам ваш так называемый "sexual market value" аж прямо зашкаливает. Прямо очередь из местных стоит чтробы жениться на той у которой минус язык, минус связи, минус жильё, минус родители, минус имущество, минус культурный бэкграунд, плюс проблемы с легализацией и так далее.
В той же Польше соотношение полов явно не такое как в San Francisco Bay Area (в Варшаве тем более).
Я понимаю что в Минске полно ИТ рыцарей оформлять квартиры из новой боровой, купленные в браке исключительно на свои деньги, на семью (чтоб роднульку не обидеть). Но во всех крупных европейских городах в парах работают двое, иль месье не знает этого? Перезжать с мыслями что я там женщине что то должен - ну конечно, это путь в никуда.
Разбируться они, подстригуться, подтянут язык, начнут ходить на танцы с местными, на всякие активности, глядишь что то и подвернётся.
Другой вопрос - нужна ли так реальна вам эта заграница? Там всё что западнее Беларуси - так это тренд и законодательство, которое явно против мужского пола (чего Италия только стоит с мерзкими законами для мужчин в случае развода).
Согласен, интересно прочитать про парней, особенно если учесть что гендорный состав уехавших программистов в основном мужской
Дык...
Рассказал бы как тебя местные полячки прокидывают. И приходится общаться с приезжими украинками.
Дык, я сразу расскажу после того как ты расскажешь про то как тебе в РБ не дают беларуски
Пользователь отредактировал комментарий 7 января 2024, 21:22
А кто тебе сказал что у меня с беларусками проблемы?
У меня всё ОК.
А у тебя с полячками явно не получается. Подучи польский для начала. Похоже это тоже твоя проблема. Машину надо бы купить. А у тебя пенёнзов не хватает.
В общем как станешь похож на пана тогда и .....
Открыл вражеский ноут, вылез в вражеский интернет, чрез вражеский впн на вражеский порнохаб смотреть вражеское порно? Ну если для тебя это всё Ок то продолжай дальше. Хоть потомства не оставишь, уже хорошо.
deeaitch,
Не воняй.
прочитала комментарии - отпало желание общаться с беларускими-парнями айтишниками. Стереотип стереотипом погоняет, убогий сексистский юмор, завышенное чсв
Если ты в РБ, то иного тебе не светит, что бы там у тебя не отпало. А если вне РБ, то тоже не светит по определению - вокруг тебя уже не белорусские парни.
Она просто не понимает что в любом случае там на неё будут смотреть несколько свысока.
В попу будут дуть только там где существенный гендерный перекос (типа Силиконовой Долины).
Как то видео недавно про Швецию смотрел - так там украинка жаловалась, что местные на неё вообще никакого внимания не обращают и не знакомятся.
Пользователь отредактировал комментарий 8 января 2024, 21:17
/*я подумала: вот и стимул размаўляць па-беларуску. Но теперь я учу словацкий */
Спасибо, посмеялся
Среди уехавших есть и те что уехали в Европу и Северную Америку. А среди них и те кто там нормально устроился. Постоянная работа в уважаемой компании, разрешение на ПМЖ или гражданство, своё жильё (конечно по ипотеке).
И вот такие ребята часто приезжают в Беларусь чтобы найти себе жену. Знаю двух таких. Один в Сан Франциско, другой в Сиднее. Приехали в Беларусь, познакомились с девушками из хороших семей, а через некоторое время увезли их к себе.
Конечно, такой вариант для молодых ребят с высокой квалификацией.
сказал А. скажи и Б. Скажу за тебя - даже будучи супер успешным на западе - останешься чужим и на личной жизни поставишь крест.
Да брось ты.
В США и Канаде вообще не принято спрашивать откуда ты или сколько зарабатываешь. Отношения между людьми строятся на основе общих интересов, занятий, хобби.
В людях уважают профессионализм. И что естественно, связанный с этим доход и возможности вести определённый образ жизни.
Я работал в Миннеаполисе (и не только) в research center компании Target. Это большая retail компания с торговыми центрами по всей Америке. Team lead был американец из немецких имигрантов. Его привезли сюда родители когда ему было пять лет.
Наша команда была человек десять. Среди них парень из Пакистана с магистерским дипломом из американского университета. Парень из Индонезии. Оба профессионалы высокого уровня. И местные американцы.
На митингах, когда обсуждение рабочих вопросов было закончено, говорили обо всём в непринуждённой дружеской обстановке. Часто с лёгким юмором.
Мой resource manager был чёрный баскетбольного роста. Парню было 26 лет. Он закончил американский университет. Лёгкость в общении, никаких тараканов.
Можно рассказать ещё много интересного. Ну да ладно.
Да, личная жизнь.
Личная жизнь там это семья. Семьи, в основном, свой со своим. Но есть и межнациональные.
Родственник моей жены, врач закончил ММУ. Сразу скажу что он экстраординарный парень, закончил университет с двумя четвёрками, остальные пятёрки. Так вот, он смог получить работу в США. Женился на своей коллеге америкаке. У них трое детей, живут в своём коттедже.
А насчёт того что там будешь чужим.
Мой близкий друг коллега уже много лет живёт в своём доме с семьёй в San Francisco Bay Area. Дочка родилась уже там. Сейчас ей пять лет. С трёх лет ходит в детский садик. Естественно общение между родителями. Совместные events.
Что интересно девочка уже true American. Её родной язык уже английский. Даже со своими русскоязычным родителями дома она с неохотой говорит по русски.
Общаемся в Skype с видео камерами как будто живём в соседних домах.
Дружище, это [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], которым девушку социум подбросил только по нелепому совпадению. Они не знают, как и почему это происходит у нормальных людей, так что не парься с объяснениями. Тем более когда люди рассказывают про теории с оценками партнёрам и "коэффициентами" на иностранца.
Пользователь отредактировал комментарий 8 января 2024, 17:59