Support us

«Только в школе так не говори». Как учить детей говорить и молчать в Беларуси

Сегодня у многих беларусских семей есть проблема. Дома — одни ценности и подходы, в школе — другие, спущенные «сверху». И  возражать системе может быть небезопасно. Как с этим жить детям и взрослым — разбирались вместе с родителями, учителем и психологом.

86 комментария
«Только в школе так не говори». Как учить детей говорить и молчать в Беларуси

Сегодня у многих беларусских семей есть проблема. Дома — одни ценности и подходы, в школе — другие, спущенные «сверху». И  возражать системе может быть небезопасно. Как с этим жить детям и взрослым — разбирались вместе с родителями, учителем и психологом.

Если вам есть что сказать по теме — например, вы хотите поделиться мнением, или рассказать о кейсе, или обратить наше внимание на какую-то проблему, — напишите в наш телеграм-бот. Это анонимно. 

devby запускает цикл материалов, как помогать детям расти счастливыми, самостоятельными, ответственными и успешными личностями, — даже если среда не очень питательная и безопасная, а задачи государства и школы не во всём совпадают с вашими. 

В № 1 заглянем за закрытые двери с растяжкой «Добро пожаловать».

Содержание

Что происходит в школе

«Обе стороны пытаются не перегнуть палку»

В этой части ищем ответы на вопросы: с чем ребёнок имеет дело в школе 2024? Какие идеологические мероприятия спустили сверху? Какие образовательные опции отняли? Школа правда усердствует или делает вид? Пропаганде удается повлиять на школьников?

Беларусская школа замкнулась в себе (после трагедии в Столбцах в 2019 доступ в школу даже для родителей сильно усложнился). Мы мало знаем о том, что на самом деле происходит внутри. Понятно, что государство ищет способы вырастить из детей полезных с его точки зрения взрослых. Но что из этого получается?

Вот образцы атмосферы из школ:

  1. — Специально спросил у своего ребёнка, о чём рассказывают на «информационном часу» в 5 классе. Он сказал, что им включают видео про пионеров-героев, говорят про партизанов и советскую армию. Несколько детей делали доклады про своих прадедушек — приносили в класс фотографии, ордена и медали, одна девочка китель принесла. Я спросил: «Ты слушаешь?». «Да, — говорит. — Но я не очень интересуюсь войной». Доклад про своего прадедушку он делать не хотел бы, хотя у того было немало военных наград. (Игорь, отец 5-классника)
  2. — Школьников сгоняют в актовый зал, и военрук проводит с ними беседу. Дети — кто в своих мыслях витает, кто в телефоне залипает, кто тихо болтает с одноклассниками. Я спросил у сына: «Что он говорил?» Ребёнок ответил: «Я не слушал. Да, что-то про родину любить. Но я и так её люблю». (Иван, отец 7-классника)
  3. — Мой сын на днях сказал: «Девочки будут петь на выборах [депутатов в Палату представителей]». «Не повезло», — говорю. «Наоборот, — отвечает, — многие сами хотят, потому что классная за это выставит десятки по своему предмету». Пришлось с ним поговорить о том, что такая оценка — нечестная, она не показатель успеваемости. И уж лучше без неё. (Анна, мать двоих детей, сын в старшей школе)

Предсказуемо — в разных школах администрация и отдельные учителя могут (не) усердствовать по-разному. И иделогия сгущается с разной интенсивностью.

Одна из самых вредных побочек — это когда государственный контроль реально ухудшает качество учебного процесса, отнимает у детей интересные и полезные образовательные опции. У беларусской школы и так почти почти не было внутренней свободы в выборе методик, программ, учебников, тем. Теперь же степень централизации инициатив доведена до абсурда. Вот пример: 

— В школе, как и во всех (!) школах Центрального района отменили проведение математического конкурса «Кенгуру». Мы связывались с организаторами: они «в трауре», указание «спущено» сверху — РОНО возражает против проведения в школе мероприятий, организуемых не отделом образования, — Евгений, отец 2-классника.

И все же активных (и, главное, эффективных) попыток «перепрошить» детей большинство родителей не замечает.

— Мне кажется, они понимают, что могут открыть «ящик Пандоры». Поэтому всё в меру. Школа говорит: «надо!» — купить форму такого-то предприятия, пришить шеврон, отстоять линейку, выучить и петь гимн… Родители отвечают: «окей» (не соглашаться себе дороже — не стоит овчинка выделки). Обе стороны стараются не перегибать, — Анна, мать двоих детей.

Архивное фото используется в иллюстративных целях, источник dev.by

А у кого-то даже, по его мнению, «почти как раньше»:

— Не магу сказаць за ўсе школы, але ў маім выпадку дзеці могуць гаварыць [у школе], што пажадаюць. Патлумачыў ім толькі, што зараз называюць «экстрэмісцкім» — усё астатняе яны вольныя выказваць. Адна з класных кіраўніц сама нярэдка абмяркоўвае палітычныя пытанні з класам у вельмі адэкватным ключы, дае дзецям свабоду выказвацца, — Аляксей, былы настаўнiк i бацька школьнiкаў.

Алексей — учитель в недавнем прошлом (и родитель школьников до сих пор). Он уверен, что школа не преуспеет в идеологическом перевоспитании поколения:

— Я б не сказаў, што школа моцна стараецца гэта зрабіць. Так, дзяржава ведае, што школа можа быць асновай прапаганды, бо сярэдняя адукацыя ў нас абавязковая, практычна ўсе прыватныя школы ліквідаваныя. Але, з іншага боку, для якаснай прапаганты патрэбны талент і ідэйнасць — а ідэйных у школах не так і шмат. Усе ж ведаюць, які малы адсотак беларусаў падтрымлівае дзяржаўную ідэалогію. У школах гэты адсотак не вышэйшы. 

Таму ідэалагічныя мерапрыемствы ў школах зараз пастаўленыя на паток, аднак на большасць дзяцей яны маюць зусім слабы ўплыў, бо робяцца «на отвали».

Мае дзеці кажуць: «Ай, нам ізноў сёння ў актавай зале [нешта казалi] пра квітнеючую Беларусь — нічога цікавага». Мы з імі на гэтыя тэмы ўжо шмат гаварылі, а калі дзеці ўжо нешта ведаюць ад сваіх бацькоў, то школа іх наўрад ці зменіць.

Чему учат родители

«Пытаемся всё объяснять на примерах из «Гарри Поттера»"

Как вести себя в школе в этой ситуации? Как обсуждать новости и события дома? Почему говорить с детьми про политику — важно? Как учить не слушать пропаганду? Что если школа манипулирует с помощью оценок?

Большинство наших спикеров обдумывали, как правильно подготовить детей «к школе». Кто-то прямо говорит детям: «Только в школе этого не говори». Кто-то ищет доступные аналогии:

— Мы пытаемся всё объяснять на примерах из «Гарри Поттера». Если помните, у Роулинг есть целая часть о том, как министерство начало вмешиваться в дела школы Хогвартс и назначило инспектора — Долорес Амбридж. А та должна была доносить до учеников политику министерства, следить, чтобы больше трёх не собирались… Так вот ты можешь сказать ребёнку, что вот этот учитель «включает Амбридж», а этот — «боится Амбридж». Ну и то, что он говорит, «одобрено министерством магии». Мои дети еще называют его министерством трусливой магии. (Яна, мама двоих дочерей — 7-клашки и 2-клашки)

Экс-учитель Алексей считает, что «асабліва рыхтаваць дзіця [як паводзiць сябе ў школе] не трэба»:

— Толькі ўласны прыклад, толькі звычайныя размовы. Дзеці не надта паддаюцца накіраванаму выхаванню, але з радасцю капіруюць паводзіны бацькоў. Калі я вучню пачатковых класаў расказваю пра дыктатуру і пра 2020 год, мая мама хапаецца за галаву: навошта размаўляць з такімі малымі дзецьмі пра палітыку? Але ж яны самі пытаюцца! Палітыка — гэта не нейкая там брудная ці сорамная справа. Гэта проста наша жыццё — не больш, і не менш. І пра жыццё з дзецьмі размаўляць можна і трэба.

Навошта дома размаўляць з дзiцём пра палiтыку «як з дарослым»?

Калі я вучыўся ў школе, то часткова прапаганда мае мазгі здолела затлуміць. Аднак прычына была ў адсутнасці інфармацыі. Калі я дома мог завесці нейкую палітычную гутарку, то чуў у адказ: «Тссс, ты што?» 

Пачуўшы нешта супярэчлівае, дзеці захочуць гэта з кімсьці абмеркаваць. Можна ім расказаць нешта, можна паказаць, дзе і як чытаць правераную інфармацыю, як рабіць фактчэкінг і распазнаваць фэйкі. Якраз апошнім мы рэгулярна займаемся нават безадносна палітыкі, бо папулярныя ў дзяцей сацсеткі зараз ледзьве не цалкам складаюцца з гэтых самых фэйкаў.

Архивное фото используется в иллюстративных целях, источник dev.by

А як паводзiць сабе школьнiку, калi яму прапануюць, напрыклад, добрую адзнаку за ўдзел у «правiльным» iвенце? Вы тлумачыце дзецям такое? 

— Адзнакі за лаяльнасць і наадварот, заніжэнне адзнак за адсутнасць лаяльнасці — гэта гнусна. Калі настаўнік «адрываецца» на вашым дзіцяці — гэта нагода падысці да настаўніка або схадзіць да дырэктара і спакойна пагутарыць пра гэтую праблему. Магчыма, ёсць нейкі шанец на поспех.

Калі ж падобны падыход толькі больш распаліў праблемы, то або трэба мяняць клас/школу. Або патлумачыць свайму сыну ці дачцэ, што адзнака — не самае галоўнае.

Некоторые родители, напротив, стараются обходить эту тему. Одни считают, что дети быстро всё поняли сами, «особенно после того как не осталось ни одного класса, где к кому-нибудь не пришли бы с обыском». Другие опасаются вырастить «запуганного человека, как наша бабушка, которая до сих пор учит всех жить по-советски». 

Как реагируют дети

«Яны цудоўна разумеюць, што такое дабро і зло»

Дети уже всё поняли?

Независимо от выбранной стратегии, большинство собеседников сходится во мнении, что их дети адаптировались без особых проблем. В основном — выбрали тактику «дулi ў кiшэнi».

Например, не затевать спор с преподавателем, который проводит политинформацию, но оставаться при своём мнении. Приходить в актовый зал на некоторые ивенты, но не вступать в организации. Не объяснять классному руководителю, почему решил не вступать, а просто сказать: «Не хочу» или «Нет времени на это». 

Экс-учитель Алексей уверен, что в этом смысле на детей можно положиться:

— Я сам працаваў з дзецьмі і ведаю, што яны цудоўна разумеюць, што такое дабро і зло, што справядліва, а што — не. Нават тыя, хто хоча падавацца «дрэннымі» хлопчыкамі або дзяўчаткамі, насамрэч вельмі востра адчуваюць несправядлівасць гэтага свету. Ім цяжка затлуміць галаву прапагандай. Таму ўсё ў нашых дзяцей будзе добра.

Архивное фото используется в иллюстративных целях, источник dev.by

Надеемся, так и будет. А вместо резюме шарим рекомендации специалиста: warning, перед применением стоит соотнести их с особенностями вашей ситуации.

Что рекомендует психолог

«Нужно регулярно обсуждать с детьми не их оценки в школе, а события и процессы»

Ирина Шумская — кризисный психолог. Окончила БГУ по специальности «психологическое консультирование и психокоррекция», прошла переподготовку в Институте прикладной психологии и психоанализа (Москва) по специальности «танце-двигательная терапия». Работала в учреждениях и вела частную практику в Минске с детьми с особенностями и детьми-сиротами, а также со взрослыми с повреждениями мозга и нейродегенеративными заболеваниями. С 2020 года живёт за пределами Беларуси.

— Родители действительно часто не знают, что происходит в школе, и  не могут вовремя отреагировать. Чтобы знать, ребенок должен рассказывать, а для этого нужны хорошие, доверительные отношения в семье. Нужно иметь традицию обсуждения с детьми — не оценок, а событий и процессов, которые происходят в школе. 

Что делать, чтобы ребёнок не поддавался легко влиянию пропаганды?

Дети верят тому, что говорят старшие и имеющие власть. Они эволюционно «задизайнены» так. И нужно объяснять ребенку, что старшие тоже могут ошибаться, что есть люди, которых слушать не нужно.

Чтобы ребенок мог взрастить свое мнение, нужна питательная среда.

Если в семье только два мнения — «неправильное и мое» — то вряд ли он научится даже внутренне как-то противопоставлять себя тому, что говорят в школе. Родителю, который хочет защитить ребенка от действия пропаганды, стоит давать ему пространство для выражения своего мнения (и протеста) дома. То есть добровольно усложнить себе жизнь.

При этом помните, что дети учатся не на словах, а на примерах. Можно сто раз повторить «нехорошо быть конформистом», но если я, родитель, абсолютный конформист и никогда ничего опасного в своей жизни не делал, ребенок переймет эту же линию поведения. 

А самое важное — любовь.

Дети всегда подражают тем, кого любят и кто является для них авторитетом. Если дома ребенку плохо, он будет искать место, где ему хорошо и где он чувствует принадлежность к сообществу. Военно-патриотические клубы с радостью такого ребенка примут, и он легко научится там всему, «чему нужно». 

Допустим, семья — нон-конфорформисты и на словах, и на деле. Как оградить ребенка от опасных конфликтов? Как объяснить, когда говорить, а когда лучше промолчать?

Во-первых, нужно учить ребенка правильно оценивать ситуацию. Если он в дружественной среде и/или силы равны (например, в дискуссионном клубе), то учить его высказываться, приводить аргументы, задавать вопросы — полезно. Это воспитывает критическое мышление.

Если ребенок оказался в коллективе, который думает иначе, или перед учителем, это заведомо проигрышная для него ситуация. Учить ребенка противостоять в ней значит подвергать риску и травме. Тут должно действовать правило попавшего в плен: делай всё, чтобы остаться в живых.

Соглашайся, уступай. При этом держи фигу в кармане. Нет, ты не предаешь сейчас себя или свои взгляды. Главное — твоя безопасность. Если тебе плохо, приди домой и расскажи родителям. Они придумают, как с этим справиться. 

Иногда родителям кажется, что чем раньше ребенок начнет отстаивать свое мнение, защищать себя, тем лучше. Но это не так. Любому человеку очень сложно выступать против того, кто превосходит его по размеру/силе/иерархии. Для психики это всегда травма. Ребенка тем более нужно ограждать от такого противостояния. 

В крайнем случае стоит перевести его в другую школу.

Наставление родителей «только в школе этого не говори» — это нормальная, рабочая тактика?

Да. В общем, это хорошо знакомая нам тактика. Говорить на кухне и молчать на работе/в учебном заведении, при этом держать фигу в кармане — практика из советского прошлого. Раньше ловили радиоволны, сейчас ставят vpn. 

Как, научив ребенка молчать, не вырастить из него лицемера и конформиста? 

Лицемерие — это очень сложная история.

У каждого человека для разных ситуаций есть разное лицо, и это нормально. Когда мы советуем «согласиться и не вылазить», то говорим не только про безопасность, но и про оценку ситуации. Если родитель учит ребенка правильно оценивать ситуацию и действовать в соответствии с ней, это хорошая прививка от того, чтобы всегда выбирать соглашательскую позицию.

Хорошо бы еще привить ребёнку полезные интересы. Но это достигается только личным примером.

Если вы сортируете мусор, участвуйте в общественной жизни, ездите в детдом, ходите в театр, то скорее всего ваш ребенок тоже будет интересоваться экологией, культурой, благотворительностью. И тогда у него сформируется активная позиция. Действия лучше, чем слова формируют личность. И деятельность может стать рецептом против конформизма.


Если вам есть что сказать по теме (например, вы хотите поделиться мнением, или рассказать о кейсе, или обратить наше внимание на какой-то из аспектов проблемы, и так далее), напишите в наш бот. Это анонимно. 

Место солидарности беларусского ИТ-комьюнити

Далучайся!

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
11 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

25

Моя в 2020 была совсем маленькая, бегала по квартире и кричала "Папа можа - пераможа". Хорошо, что в садик не ходила.

5

А что тут сложного? Просто рассказать ребенку, что родители выбрали низкие айтишные налоги и дешёвую коммуналку. И очень благодарны власти за это.

13

и работу на рос компании, типо vk или Тинькова

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-5

они все в оккупации, как Кокобай и Бондарчук!

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
4

и во времена оккупации фашистов в минске находились те, кто на них работал.

-1

например Елена Мазаник

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

11

Каждый в ответе за свои действия.

-4

Совершенно согласен, только здесь fallinmyhand пытается навесить ответ на людей за чужие действия. Причем на одних можно, а на других, за те же действия, нет. Как-то лицемерно, не считаете?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-2

Ну, они больше дают РФ экономики, чем среднестатистический россиянин или беларус. Платят на энерго ресурсы и за транзит этих самых ресурсов. Или как литовцы и латвийцы, только увеличили торговый оборот с РФ.
Но по тебе видно, что это, внезапно оказывается, другое. Жалко, что двойные стандарты и лицемерие присущи людям вне зависимости от стороны.

0

Пишешь как будто пол страны айтишников, а по факту хорошо если тыс 40 осталось. из более 4 млн занятых в экономике. Т.е. меньше 1%. Уже проще рассказать ребенку о соц гарантиях родителей военных, судей, прокуроров, чиновников.

9

Вот оно, новое белорусское образование, делающее из детей послушных рабов. И родители, оставшиеся, что бы зачем? Менять режим изнутри? Игрой в партизанов? До какой вообще степени им плевать на своих детей?

-4

Игрой в партизанов?

читали "Молодую Гвардию"?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

это другое, они с фашистами боролись

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
-1

Остались чтобы бороться
...
с собственными детьми и их внутренней свободой.

Anonymous
Anonymous Developer в GameDevelopment
14

К чему эти наезды на оставшихся? У каждого свои причины, возможности и невозможности уехать. Иногда такие, что врагу не пожелаешь.

Их цель - разделить нас, посеять в головах мысль что уехавшие и оставшиеся по разные стороны, чуть ли не враги друг другу.

Но ведь это не так.

Не ведитесь, не подливайте масла в огонь, любые нарративы аля "эти хорошие, а эти плохие" >> /dev/null

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
-9

А ты не обобщай. У кого-то причины наверняка есть. Но вот абсолютное большинство никаких невозможностей уезда не имеет. Это личный выбор кормить режим за как будто налоговые скидки и дешёвые цены на услуги из-за рабского труда вокруг них, айти-бояр.

8

А ты никогда не думал, что айтишники уже давно разделены? Точно так же, как и все наше общество. Малая часть за власть. Малая часть радикально против. БОльшая часть плывет по течению. Т.е. вроде как и хочет перемен, но боиться.
Давно уже все поделены.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

большая часть вынуждена была взять кредит на жилье в Минск Мир и ждет, когда ты их освободишь

0

Я не собираюсь никого ни от чего освобождать. Им нравится - их проблемы.
Ну разве что они сами освободятся от квартир в мою пользу безвозмездно. Т.е. даром.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
6

дети должны родителями гордится, например, носить значок "мой папа милиционер". другие школькники будут завидовать и уважать

Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2024, 11:45

17

или "моя мама - автор 100 доносов на бчбесов!"

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
5

главное, что одноклассники от этого еще больше уважать станут. от девочек на переменке отбоя не будет.

5

А если другие школьники не будут завидовать и уважать, то значит их родители потенциально неблагонадёжны и к ним смело можно идти с проверкой компетентным органам

12

Жизнь с фигой в кармане за последние 100 лет стала частью характера

1

прыцярпелись к вяровачке

17

некоторые хотели как ссср, будет как в ссср. Бесправие, нищета, концлагеря, смерти, война.

-4

В СССР всякое было. Но конечно мы приведем в пример самое плохое.
С США кстати тоже концлагеря были и негров линчевали. Но как-то живут

7

в ссср не было НИЧЕГО хорошего. Вообще ничего. На западе по всем параметрам было лучше жить.

-9

Т.е. будучи ничем хорошим ты стал лучшим по всем параметрам только сменив локацию? Звучит как решение всех проблем. Так себе и запишу: шагом западнее западной границы ничто превращается во всё.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-3

Вот не надо только вот таких корявых обобщений и передергиваний.

В ссср была тьма хорошего. И уникально хорошего. И тьма жутких вещей тоже была.

-15

Это чудесно: советы уехавших оставшимся как жить правильно. Это как если бы я из Минска написал как лучше кавалерку в Варшаве снимать.

Anonymous
Anonymous
-18

Ладно бы советы. Так агрессия и бугурт.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

10

Некоторые стебуться, некоторым конечно же жалко, что они вынуждены были уехать за их желание что-то поменять и поэтому могут агрессировать. Хотя в РБ или РФ можно новости посмотреть и понять, что такое агрессия)

10

хе-хе-хе.
Ну давай, трави байку, как ты своим детям обьясняешь "что такое хорошо и что такое плохо"
К примеру свою коронную фразу, что омоновец в Беларуси тебе гораздо ближе, чем айтишник-релокант.
Или как ты все еще ждешь, когда заказчики вернутся. Ну те самые заказчики из за ухода которых куда то подевалась треть белорусских айтишников.

1

уехавший из могилева в минск советы дает как в могилеве бабушатник снимать

-1

Не переживайте, школа воспитает из ваших детей патриотов. А если вы переживаете, что школьный посыл до ребёнка не дойдёт, то не переживайте. Дети впитывают как губка, потому все получат надлежащее воспитание, даже если в семье есть какие-то проблемы.

0

И получатся Павлики Морозовы, да?

-1

Достойные пионеры и комсомольцы.

1

их потом в кпрф запишут или в нсдап?

-4

А в спрашиваете в хорошем или в плохом смысле?

Так то павлика по разному можно разобрать)))

Anonymous
Anonymous
22

Спасибо девбаю за статью, важные темы поднимаете.
Банальную вещь напишу, наверное. Но может для кого-то будет полезным.

Даже если ребенок понимает всю [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] пропаганды - он не сможет избежать её влияния. Все 12 школьных лет на его глазах взрослые будут лгать детям в лицо, лебезить перед начальством, "вызывать на ковёр" и совершать прочие бессмысленные действия, суть которых будет сводиться к одному - ты ничего не можешь изменить.

Основной вред от идеологической работы в школах заключается в непрерывной демонстрации детям бессилия взрослых. И именно поэтому в РБ закрывают частные школы и садики - в них эту модель поведения реплицировать проблематичнее.

Что с этим делать - каждый решает для себя сам. Я сделал свой выбор, и вывез сына из РБ, когда ему не было ещё и трех лет. Сейчас он ходит в государственный польский детский сад, и какой-то особой идеологической нагрузки там нет.

Anonymous
Anonymous
-18

Знаем как вы "решали" переехать. Однажды приходит письмо от руководства: или в переноску и в кавалерку, или на мороз. Но сейчас это преподносится как осознанный выбор, к которому шел всю жизнь)

4

Ну к какому выводу пришёл "недают" мы видим.

13

Зря вы так. В переноску меня не пихали и писем небыло) Просто в одним момент я окончательно осознал, что детей этому государству доверять нельзя. Оно может только нищету и злобу плодить. Надежды на что то светлое просто нет. Всюду мрак. И налоги платить тоже нельзя, так как их на плохое тратят. Так что мы 3 года назад собрались и поехали в Польшу, в Краков. И очень этому рады!!! Дочька в школу ходит, мы хорошо устроились, квартиру свою купили. В её классе к стати очень много белорусов. Белорусская диаспора Кракова большая, поляки тоже к нам относятся как к своими. Так что жить здесь очень комфортно!

-2

This.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
3

хороших вакансий хватает в центре занятости населением, по тегу "программист" аж 400 предложений выдает - зачем вы в переноску лезете и морозом пугаете?

вот например, на тракторный завод требуется разработчик, можно никуда не уезжая дальше в своем котедже жить и на заводе работать

Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2024, 19:07

0

А это и есть сознательный выбор. Либо ты едешь за бугор в переноске и работотаешь, либо ты остаешься и ищешь нового "пана". Прикинь что было бы на рынке работы для айтишников Беларуси, если бы треть не релоцировалась?
Ну ты же наверняка обеспечил их достойной зряплатой. 😂

-7

Чем больше подобных статей встречаю, тем больше понимаю, как появилась хартия. Журналисты в эмиграции отрываются от ЦА, начинают выдумывать статьи, которые в их скаженном понимании ситуации в покинутой ими стране выглядели бы правдоподобно и, по итогу, замыкаются на себя, генерируя бредовые статьи даже не заботясь о их правдоподобности с точки зрения ЦА, которая в этой стране живет и видит очевидный диссонанс с написанным.
Добавить сюда комменты, на 99% состоящие из ботов после ухода реальных читателей и получаем хартию, а теперь, и devby.

7

Вам никто не мешает развивать свой "правдивый" ресурс и привликать туда аудиторию. Почему вы этого не делаете?

5

Ха-ха-ха... Ответ же на поверхности. Прямо в этой статье проблему задевали. "Только в школе (на своем правдивом ресурсе) так не говори. 😁

9

Меня всегда прикалывали такие критиканы. Прикинь, сижу я на сайте Ливерпуля и тут вылазит такой вот фан МЮ и начинает ныть, как тут плохо.
Чел, ты на какие позитивные для тебя белорусские айти сайты ходишь? Ась? Где тебе комфортно?

-2

Уехали - молодцы. Не уехали - тоже молодцы. Нашли способ обосноваться в другой стране и поднять уровень жизни семьи - вообще красавчики! Нашли способ зарабатывать неплохие и честные деньги тут и не рвать связи с семьей - так и просто молодчули! Вот пообще не вижу причин кидаться друг в друга фекалиями и пытаться возвыситься в своем великолепии или желании выгулять свое белое пальто. В комменты заходишь - уехавших как будто какая то бешеная муха покусала - столько желчи в адрес своих же сограждан, что даже как то неловко за вас.

6

желчи в адрес своих же сограждан, что даже как то неловко за вас.

понимаете, нам за вас тоже неловко.

-2

как-нибудь постарайтесь это пережить

-4

столько желчи в адрес своих же сограждан, что даже как то неловко за вас.

Как по мне, то тебе гораздо больше неловко должно быть за многих людей, которые продолжают оставаться в стране и делать твою жизнь такой "увлекательной".
А тебе почему то неловко за небольшое количество уехавших. Странно.

0

Всегда приятно самоутвердиться за счет причисления себя к группе лиц, принявших правильные решения на фоне иной группы лиц с ее безусловно деструктивным и глупым поведением, и вообще она ж разорится и вымрет скоро.

0

Смысл в самоутверждении, если чувствуешь дискомфорт? При дискомфорта надо действовать, а не писать на форумах.

-4

Ну и какие действия Вы предприняли? уехали в условную Варшаву и стали оттуда писать на форумах?
Я вот тоже переехал, но за карьерным ростом и интересными проектами. Были б хорошие деньги в Минске - без проблем бы остался, тем более и родные рядом.

0

А с чего ты взял, что я чем то от тебя в этом плане отличаюсь?
Ты всерьез думаешь, что в условную Варшаву поехал, чтоб писать на форумах? 🤣 Так и ты тут пишешь?
Мне и в Минске было комфортно. И в услоыной Варшаве я вполне себя счастливым чувствую.
Мне вот только одно непонятно в читателях. Вот почему ты ищешь какой то двойной смысл в написанном мною. Зачем додумываешь за меня то, чего там и рядом нет? 🤣
Смотри. Написано так.

Смысл в самоутверждении, если чувствуешь дискомфорт? При дискомфорта надо действовать, а не писать на форумах.

Отсюда следует простой как грабли вывод. Если я тут пишу, то ф НЕ испытываю дискомфорта.

balalayka
balalayka HR в кочевник
9

Спасибо за то что продолжаете поднимать важные темы. Всем уехавшим хочется пожелать найти счастье и спокойствие, пусть и пока за границей. А всем оставшимся - постараться воспитать детей свободными людьми, они стране ещё пригодятся.

-1

Пытаемся всё объяснять на примерах из «Гарри Поттера»

Я изо всех сил пытался сдержаться, но... Read another book!

Пользователь отредактировал комментарий 27 марта 2024, 13:40

Дмитрий Бородин
Дмитрий Бородин Крипто-программист в Librepay Ltd
2

Я помню себя в советской школе, и всю эту политинформацию. Ни кто этот бред не слушал, и не воспринимал серьёзно. Рисовали чёртиков, машинки, играли в морсокй бой.

14

Хых, ну да определенно, ребенок потом скажет спасибо за место в узкой кавалерке ...

Ну за просторную камеру и небо в решоточку он точно скажет спасибо.

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

7

Сможешь логично обьяснить, почему уровень жизни при переезде упадет? Ась?

1

А ты тут от радости [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] из бабушатника?
Уже научил детей линии партии?

Пользователь отредактировал комментарий 26 марта 2024, 10:12

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

7

Какое отталкивать. У кого будет сила, под тем немое большинстов и кухонные войны и будут плясать. Завтра, если как после 1954 все поменяется, Вы же и будите первый орать, что вот шпиены они были и негодяи усю айцю развалили)

Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2024, 20:25

3

А ну есть же пример, что со всей пропагандой в СССР, я что-то не припомню коммунистов на амбразурах в 1991, а вот переметнувшихся православных коммунистов вижу.

-1

Кстати были. Было же всякое гкчп.
Но чаще было как вы пишете.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

2

Господя упаси отталкивать или хамить таким как ты. 😂
Не хватало еще чтоб ты стал разделять мои идеи, как сейчас разделяешь противоположные. 😂

13

Чел, ты как нищеброд считаешь траты, а не доходы.
И весь твой посыл направлен на одно направление. Ой как страшно менять свою жизнь. Высунуть носик из норки.
Попроси своих тараканов придумать ещё чего нить.

3

Переезд из собственной

у вас в первых же словах ошибка

Пользователь отредактировал комментарий 26 марта 2024, 01:13

Anonymous
Anonymous
6

Переезд из собственной квартиры с налаженным бытом в дорогущую дыру кавалерку у черта на куличках

Ну я так в Долину когда то уехал.
Из собственной квартиры, с налаженным бытом.
Перевёз всех, включая кота (это святое!).
Уровень жизни очень быстро и сильно вырос.
Жалел только о том, что не сделал это раньше.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
-2

Давно не видел такого наглядного примера анекдота "не интересуюсь политикой".

4

Окей, если то, что происходит в стране, тебе не интересно, то зачем ты топить против носков определенного цвета да ещё и в политической теме? Это раз
Ну и хотелось бы услышать, что тебе интересно. Сформулируй, плиз, если сможешь. Это два.
🤣