Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Senior DevOps ($5-8k), Back-End и Front-End — вакансии Cycode, Варшава

«Сушки — в каких-то компаниях и этого нет». VironIT о критике условий труда

Недавно разработчик рассказал dev.by о подробностях своего увольнения из VironIT. Одной из причин увольнения он назвал «рабские» условия труда. Компания подала на него в суд, чтобы вернуть «хотя бы частичную компенсацию нарушенных интересов». Представители VironIT утверждают, что из-за ухода разработчика потеряли клиента.

Публикуем комментарий VironIT (орфография и пунктуация оригинала сохранены). 

72 комментария

Недавно разработчик рассказал dev.by о подробностях своего увольнения из VironIT. Одной из причин увольнения он назвал «рабские» условия труда. Компания подала на него в суд, чтобы вернуть «хотя бы частичную компенсацию нарушенных интересов». Представители VironIT утверждают, что из-за ухода разработчика потеряли клиента.

Публикуем комментарий VironIT (орфография и пунктуация оригинала сохранены). 

Примечание

VironIT попросила dev.by опубликовать имя и фамилию героя статьи:

«Мы считаем, что страна должна знать своих героев. И если dev.by публикует наше название, то наравне с нами будет честно и справедливо публиковать имя и фамилию работника. А то выходит, что компания ничего не нарушила, но о ней все знают, а о нарушителе никто ничего не знает. Поэтому просим dev.by опубликовать его полное имя и фамилию, чтобы его текущий и будущий работодатели также знали с кем имеют дело».

Эту просьбу представителей VironIT мы выполнить не можем. Наш источник попросил сохранить анонимность. Его ФИО, запись разговора и подтверждение его работы в VironIT есть в распоряжении редакции.

Мы считаем, что публичная критика любой компании является правом её бывших и настоящих сотрудников, в том числе на условиях анонимности (при условии, что редакция может верифицировать их личность). 

В остальном комментарий VironIT публикуется без изменений.

Об условиях труда

Из рассказа разработчика

«Сотрудников принудительно вернули с удалёнки в офис в конце ноября. Постоянное чувство, что за тобой следят, атмосфера недоверия: тайм-трекер, камеры в офисе. Джунов продают заказчикам как сеньоров. На всём экономят. На кухню выносили сушки (сушки!) один раз в день. В офисе закончилась питьевая вода — что ж, ждите, завтра привезут».

Касаемо условий труда — опытный человек работающий на офисе в серьезной компании отвечающей за безопасность данных все поймет. 

На самом деле возврат на офис делался в несколько этапов, у всех спрашивали, есть ли у вас веские причины не возвращаться на офис. Многие уже были привиты, переболели, не боялись коронавируса, кому-то надоело работать дома. Большинством сотрудников переезд был воспринят позитивно. Первых несколько дней наблюдалось хмурое настроение, но уже через неделю сотрудники начали общаться между собой, шутить, и настроение у всех улучшилось. Около 10% осталось работать из дома. 

Видеонаблюдение — чтобы обезопасить личные вещи работников, ведь когда на офисе больше 100 человек, а еще и внешние люди приходят на собеседование + различные подрядчики работают, то тяжело на 100% отвечать за безопасность личных вещей. Видеонаблюдение повышает уровень безопасности, существенно снижая риски.

Скриншоты позволяют нам выявить непорядочных разработчиков, которые жалуются на сложность проекта, а на самом деле по 80 часов в месяц смотрят видеоролики на компьютере или по полдня вообще ничего не делают за компьютером ходя где-то по офису или за его пределами. Мы не выставляем такие часы заказчикам, а вместо этого ведем предупредительную работу с такими разработчиками, чтобы такого больше не повторялось.

Сушки — в каких-то компаниях и этого нет. А смузи и бесплатные обеды мы не раздаем. Об этом В. знал с первого дня.

Про питьевую воду — в компании работает 2 офис-менеджера, есть SLA, тикетная система по порядку на офисе, не исключаем, что разово офис-менеджеры могли вовремя не поставить воду.

VironIT пожаловался на dev.by в органы контроля. «Вред интересам Беларуси»
VironIT пожаловался на dev.by в органы контроля. «Вред интересам Беларуси»
По теме
VironIT пожаловался на dev.by в органы контроля. «Вред интересам Беларуси»

О ситуации с увольнением

В. пришел к нам в 2020 году как человек без опыта и с малым багажом знаний. С его багажом знаний он не нашел бы работу даже джуном. Поэтому и пошел к нам, чтобы получить ментора, теоретические знания, практический опыт в рамках учебного центра VironIT. 

Условием входа в наш учебный центр является взятие на себя обязательств по работе в компании минимум 2 года после его окончания. Хочешь учиться — дай обязательства, не хочешь — не иди к нам. У В. был выбор и он выбрал VironIT из всех учебных центров, которые его тогда звали.

Наверное, потому что это 3 месяца непрерывного обучения по 8 часов в день с теоретическими материалами, множественными практическими заданиями, проверкой уровня знаний и менторством, а также опытным преподавателем. 

На самом деле, как видно, он правильно сделал выбрав VironIT — по истечении 1.5 лет он уже опытный востребованный программист получающий достойную оплату труда и в этом ему изначально помогла компания VironIT.

Зарплату В. хоть и пересмотрели в декабре, но с ноября (задним числом), как это было обещано на старте. И за ноябрь он получил увеличенную зарплату. Мы свои обещания выполнили в полном объеме.

Из рассказа В.

«Пересмотр зарплаты в VironIT постоянно переносился. В это время я собирался в отпуск и уже решил, что не буду из него возвращаться. Я получил оффер от другой компании — с более высокой зарплатой и лучшими условиями труда. В последний день перед отпуском меня вызывает ресурсный менеджер и говорит, что мне повышают зарплату с $600 „чистыми“ до $1100 „грязными“ — „повышаем почти в два раза“. „Чистыми“ получалось всего $957».

Резюмируя, видим, что В. просто нашел более выгодное место работы и решил в него уйти, а сейчас мы всего лишь хотим получить хотя бы частичную компенсацию наших нарушенных интересов. Ведь он уйдя в отпуск и не вернувшись с него на проект подставил нас перед клиентом. 

И в итоге мы потеряли клиента по вине В.


Суд с В. — не единственный, в которым VironIT участвует в ближайшее время. В расписании судов на август–сентябрь есть ещё два заседания с VironIT. В одном из них компания выступает в роли истца, в другом — в роли ответчика. 

Участники судебных процессов при желании могут поделиться с dev.by подробностями. Пишите в телеграм-бот.

5К — порвать контракт 10К — увести клиента. Сколько стоит провиниться в VironIT
5К — порвать контракт, 10К — увести клиента. Сколько стоит провиниться в VironIT
По теме
5К — порвать контракт, 10К — увести клиента. Сколько стоит провиниться в VironIT
VironIT организует «коливинг» в отеле в Тбилиси
VironIT организует «коливинг» в отеле в Тбилиси
По теме
VironIT организует «коливинг» в отеле в Тбилиси
Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
7 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
15 комментариев
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
VK заплатил около $4 млн за беларусского разработчика мобильных игр
VK заплатил около $4 млн за беларусского разработчика мобильных игр
VK заплатил около $4 млн за беларусского разработчика мобильных игр

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

5

И совсем не спалили...

1

а, исправились, молодцы - но гугл помнит...

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

Мой Гугл забыл

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
0

[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

devby.io за равенство в распространении информации и демократические принципы или за покрывательство человека, который нарушил все возможные принципы и желает уйти от ответственности?

7

действильно, редакция DEV решила не палить анонимного пользователя В. оставив его имя в самом ответе компании вместе с фамилией.

Yury Liakhovich
Yury Liakhovich Software Engineer в Brightdata
21

Я может немного туплю, но, с каких пор аутсорс-компания вешает потерянных клиентов на разработчика? Если ваш клиент уходит потому что у вас нет замены разработчику - то это проблема, вероятно, кадровая? А то разработчик оказался незаменимым, поэтому идем с ним судиться чтобы отбить зарплаты? Это же гениально!

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-17

Замена есть. Но заказчик от замены отказался.

Мало кому из клиентов понравится, что внезапно ни с того ни с сего человек не выходит после отпуска. Не передавая никому свои знания по проекту. А новым разработчикам надо разбираться полностью самостоятельно во всем.

Поэтому работник по сути нас просто кинул.

Этим и проект задерживается и вопросы возникают - может такое опять повторится?

Поэтому в таких точках вероятность потери клиента очень высока.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
15

т.е. джун или начинающий мидл это ключевое звено на ваших проектах и надо годы чтобы такого ценного игрока заменить?))

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-12

Годы не надо. Но сроки в любом случае будут нарушены перед заказчиком, поставка во-время уже невозможна, потому что передача знаний по проекту не велась. Думаете, клиент хочет это терпеть и уверен, что это не повторится?

Вот для того, чтобы не повторялось, к сожалению, и пришлось подать в суд. Или надо было его изначально не брать и не обучать? Значит или он или кто-то другой бы остался без места в IT, в учебных центрах других компаний ведь тоже ограниченное количество мест...

Мы как компания делаем добро, вкладываемся в людей. А работники типа В., пользуются этим, и впоследствии делают зло заваливая проект.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
7

а почему не велась, чей это прощет? Джун вел проект сам в течении года, и никакой помощи вы ему не оказывали и за это требуете 5к$?

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-11

Передача знаний по проекту не велась потому что В. ушел по-английски никому не передав проект. Я же не предсказатель, чтобы знать, когда он решит уйти.

Помощь ему оказывали. Как он сам писал в его комментарии под основной статьей - с ним работал более опытный коллега на части проекта.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
3

более опытный коллега не смог никакого мануала написать? или тоже ушел по английски?)

2

передача знаний по проекту не велась

выбачце, а такія рэчы як wiki, у якой захоўваюцца веды па праекце, code review, дзе глядзяць, што код магчыма падтрымліваць камусьці, акрамя аўтара, карпаратыўны style guide, які забяспечвае больш-менш адзіны падыход — гэта як сушкі, у кагосьці і таго няма?

Пользователь отредактировал комментарий 16 августа 2022, 23:24

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

ну видимо на это деньги надо платить, а тут же маркетинги и юристы много затрат берут)))

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-20

"Мы считаем, что публичная критика любой компании является правом её бывших и настоящих сотрудников, в том числе на условиях анонимности (при условии, что редакция может верифицировать их личность)."

равенство – средства массовой информации исходят из равенства прав всех физических лиц, государственных органов, политических партий, других общественных объединений, иных юридических лиц на распространение и получение массовой информации.

Почему работник вправе публично называть компанию, а компания нет? Это и есть понимание dev.by равенства и основных принципов деятельности средств массовой информации, одним из которых является равенство?

Прошу dev.by не нарушать принцип равенства и опубликовать имя и фамилию работника, как это было сделано с публикацией имени нашей компании.

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

18

Да никому неинтересно его имя, на его есте может быть любой

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-1

Вам может и не интересно. Но другие работодатели вправе знать работника, который не в состоянии ответственно подходить к делу. Раз нарушил, то уж будь добр - заплати то под чем подписывался, и живи своей жизнью.

А тут и подписал, и получил свое (знания, менторство, опыт), и нарушил, и ушел по-английски, и перед заказчиком подставил, и платить не хочет.

[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-1

Имя и фамилия работника - это censored? Ну вы даете :)

Цензура не допускаются ни одним демократическим обществом.

[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

toshnila
toshnila Смузихлебатель в Polska Strong Development
9
15

Эти оправдания пробивают очередное дно. Идеальных компаний естественно не существует, но галера-концлагерь...

12

Подтверждаю, сушки нигде не видел. Прямо представляю, как директор входит, обвешанный ожерельем из сушек, а сотрудники толкутся рядом и грызут прямо с бечевки. На его лице смирение с неизбежным и легкое отчуждение, в глазах сотрудников восторг - много где и сушек нет.

7

По последней информации сушки сменили на сухари ;)

6

По праздникам - блины с лопаты

yuzz
yuzz Почетный пенсионер в IT
14

Нормальный бизнес у Макса. Гребцу 600$, с заказчика 5k$. Аж завидно

Пользователь отредактировал комментарий 16 августа 2022, 17:17

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
9

а потом и с гребца 5к$

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-11

С чего вы взяли эти цифры? Сколько мы получаем от заказчика - только ваше предположение.

Кроме того, не забывайте о том, что это деньги не только за В., но и за налоги и аренду офиса и оплата маркетинга, отдела продаж, HR'ов, офис-менеджеров, финансового отдела и множество всего (там более 40 статей затрат). Если вы думаете, что маркетинг - это копейки, то сильно заблуждаетесь.

10

Упоминать маркетинг в комментариях к этой статье это сильно)) Рубля два отложили на него?

5

одна из 40 статей (далеко не самая последняя, я так понимаю), юристы?

4

и за сушки!

2

На эти три процента и живут (С)

yuzz
yuzz Почетный пенсионер в IT

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

6

Компания смотрю очень любит ходить в суд. Основная идея, чтобы сотрудник не подписал, он обязан выполнить. Но есть еще такое понятие как кабальная сделка. Может быть не для наших судов, но бить себя пяткой в грудь, что раз подписал, то сам виноват, это слишком упрощенный подход. На кирпичных заводах на Кавказе тоже, все добровольно работают по устному соглашению

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-3

Погодите. Причем тут раз подписал, то сам виноват.

Он подписал, что: мы обучаем, а он 2 года работает, за нарушение договоренностей оплата суммы. Компания обучила. Дальше надо исполнять свою часть договоренностей про 2 года. За деньги - за зарплату. За бОльшие деньги, чем на предыдущем месте работы. С регулярным пересмотром зарплаты.

Кабальностью тут и не пахнет. Не пишите ерунду.

Сравнение с кирпичным заводом на Кавказе вообще неуместно.

5

Важно не наличие обучения, работы, пересмотра зп и т.д. а конкретика. Если не можете понятно описать все это, то сравните свои условия обучения, условия работы и т.д. с другими компаниями, ну допустим с епамом.

Ps ЗП можно хоть каждый день пересматривать, но не всегда количество переходит в качество.

5

откровенно кабальный договор и судя по тому что до сих пор таким не признан, то это очень мутная ситуация

если вам дадут в долг 1к под залог квартиры, это кабальный договор, даже если в другой конторе вам давали только 500 это не имеет значения

суд должен опираться на объективные данные при признании договора кабальным, в данном случае должно быть сравнение с уже существующей системой образования, сколько стоит 3 месяца обучения в вузе и сколько должна быть отработка если после 4 лет обучения она составляет 2 года

1

А у VironIT есть лицензия на образовательную деятельность? Если вы берёте оплату за образовательные услуги, то она нужна.

Пользователь отредактировал комментарий 17 августа 2022, 08:13

1

Окей. Сразу несколько вопросов. Контракт предусматривает РЕГУЛЯРНЫЙ пересмотр зарплаты. Суммы пересмотра указаны в контракте?
Далее. Откуда взялась сумма в 5000 зелени за обучение. Как уже писалось на обучение нужна лицензия и экономическое обоснование этой суммы.
Ну и простейший вопрос. Какие пункты в контракте защищают работника?

-7

Два года проработать и потом уйти, разве это много? С учётом что человек пришел без опыта, подписал договор, согласился на условия, чего теперь выносит на публику?)

4

все зависит от условий работы, можно подписать что обязуюсь 2 года после рассказов о прекрасной работе, а по факту (утрирую) окажется что будешь работать в каком подвале, вместо менторов и команды ты сам на проекте тащи как хочешь, а вместо модного %язык программирования% будешь сидеть на бейсике

Максим Осипов
Максим Осипов Co-owner в VironIT
-8

Пример, конечно, веселый, но не о нас ни разу. У нас люди работают там где им и обещали и на том языке программирования, на котором и обещали.

2

я и писал что утрирую, не знаю как у вас, я отвечал на комментарий выше

3

Выглядит как ребята которые спрыгнули с другой менее оплачиваемой работы, решив войти в айти, как стало модно, без опыта, но лишь бы попасть куда угодно, идут где возьмут, потом получают опыт, и при первой возможности соскакивают. Точно так же могли бы пойти, не знаю, в универе например поучится или ещё где, только там зп платить не будут. По-моему для такой категории людей и сделан этот договор...

3

для того чтобы не соскакивали надо не хомут на шею вешать, а другими вещами заниматься, опять же повторюсь как и выше, у других компаний таких статей нет, даже у намного более крупных, даже у итры о которой тоже ходят слухи что трудно соскочить все равно до такого не доходит, хотя сам знаю несколько человек у которых статья в трудовой оттуда, но ни каких-то баснословных денег за 3 месяца курсов, ни судов оттуда не проскакивало

lookin
lookin Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
7

В мире инфляция 11 процентов, а Vironit все еще сдирает 5.000. Да, они в этом жестоком мире просто святые. Я уже вижу образ основателей на образах начинает проявляться, глядишь, еще замироточат от страданий с заказчиками.

7

Вы говорите за маркетинг и траты на него, но при этом готовы за 5к, пономженное на несколько судебных решений в вашу пользу, шквариться на весь бел.рынок. Возможно, стоит создать условия, чтобы человек смог продержаться без последствий для психики 2 года? А то половина ленты линкедина это суды вирона, и фотки трудовых у дверей отдела кадров со словами слава богу это закончилось.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
4

Возможно, стоит создать условия, чтобы человек смог продержаться без последствий для психики 2 года?

У них такая целевая аудитория :) Люди готовы подписаться хоть на 10к лишь бы взяли.

8

А почему владельцы VironIT не могут работать так как все?
Это психологические травмы и желание унижать сотрудников?
Или просто не хватает способностей организовать бизнес так, чтобы он приносил прибыль?

3

наводка сотрудникам которые там еще работают и хотят бесплатно уволиться:
УК РБ 179. Незаконные собирание либо распространение информации о частной жизни (до 3-х лет или огромные штрафы)

Да вы подписали согласие на слежку, но... ваш брат, сестра, любовница с которыми вы обсуждаете вашу интимную жизнь этого не подписывали, нужно только собрать доказательства.

Пользователь отредактировал комментарий 16 августа 2022, 23:25

9

Короче. Дно - есть. Это VironIT. В формальном пространстве для вайтишников и джунов хуже нет. Думаю, что даже некоторые госконторы лучше. Полагаю, что когда один человек помрёт, то в локации где обретается VironIT, можно будет открыть очень профитный бар с названием "Галера". Помянем там всех прикорытных менеджеров, которые гребцов обижали.

Пользователь отредактировал комментарий 17 августа 2022, 00:21

chubaka
chubaka null в undefined
2

Вот зачем люди идут работать в эту [censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"] ? Неужели нет нормальных вариантов?

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
3

Резко захотелось сушек! Подтверждаю, в каких-то компаниях их нет.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

Подтверждаю, в каких-то компаниях их нет.

В релоцировавшихся :)

0

Да даже в Калифорнии сушки купить не проблема
Вот только нафига?

Арсений Холодок
Арсений Холодок Senior Software Engineer в Apple Inc
8

Я сам проработал в VironIT 2.5 года.
Начал работать еще в 2013 году.
Компания конечно мне сильно помогла - приняла меня без опыта работы. Но и засосала как болото.
Но могу сказать, что все, что написано анонимным работником - правда. И это было правдой еще в 2013 году.

Я сам подписывал такой же кабальный контракт. Там действительно неустойка указана в 5000$ буквально за все, за что только возможно. Причем формулировки достаточно размытые и их можно применить для фактического шантажа и манипуляций работником.

Забота о деньгах - это главное в Вироните. О деньгах учередителей, но не работников. К сожалению, это считается нормальной практикой - принимать на работу людей без опыта за минимальные деньги и продавать их по весьма приличным рейтам. Рейты эти я видел своими глазами как во время самой работы в компании так и когда эти рейты присылали моим знакомым из США, которые хотели сделать приложение для IOS.

Не знаю как сейчас, но в 2013-2015 годах в компании было много проблем в плане процессов разработки.
Тестирование фактически отсутствовало. Код ревью тоже.
Понятия команды и обучения по сути небыло - было на самом примитивном уровне. Код проектов был просто ужасный. Разработчиков все время гнали в шею и на качество было просто наплевать.
На новом месте работы пришлось по сути переучиваться.

Клиентов явно обманывали (я имел возможность сравнить те оценки, которые делал я и те, которые попадали к клиенту). Сроки разработки занижали чтоб подсадить клиента.
Поймите правильно - этим грешит не только VironIT, но и множество других компаний в СНГ, Индии и так далее. В частности Andersen Soft (в которой редактируют резюме и продают стажеров, которым платят по 50$ в месяц как мидлов). У меня до сих пор есть мое синьерское резюме отредактированное, хотя я был почти без опыта по факту.

Я помню так же массовые увольнения на VironIT-e. Причем увольняли самых квалифицированных (а значит и самых дорогостоящих) сотрудников. По совершенно надуманным причинам. Все все понимали, но ничего поделать было нельзя.

Что касается тайм менеджмента - это был просто кошмар. Мы заполняли 3 (ТРИ) тайм трекера каждый день с точностью до минуты. И дополнительно писали отчет менеджеру (который к слову был совершенно не компетентен) на почту. Камеры стояли еще в старом офисе и отчеты трекеров на полном серьезе сверялись с данными по камере. Меня самого отчитывали один раз из-за того, что данные не сходились.
Что странно, так это то, что половина работников торчало на кухне часами и не работало - но это воспринималось нормально почему-то.

Я в принципе благодарен за то, что меня в конце концов оттуда уволили.
И я никому не рекомендую работать там.
Про прогресс и хорошее будущее там можно забыть.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

IOS Software Engineer в Andersen
с 2 апреля 2016 по 2 декабря 2016
IOS Developer в VironIT
с 2 августа 2013 по 2 декабря 2015
Software Engineer в EPAM
с 2 марта 2017 по 2 февраля 2020
Senior Software Engineer в Apple Inc
с 2 февраля 2021 по настоящее время

Но могу сказать, что все, что написано анонимным работником - правда.
Andersen как-то выпал — хуже вирон? :)

Арсений Холодок
Арсений Холодок Senior Software Engineer в Apple Inc
1

Нет - не хуже. Но в некоторых моментах очень похож.
В Андерсоне просто использовали ту же практику продажи работников как более квалифицированных, чем они есть.

-1

Проблема в том, что нынешнее трудовое законодательство ниразу не направлено на защиту прав работника. Контрактная система позволяет прописывать в контрактах фактически рабские условия. И работодатель этим пользуется.
А теперь вопрос г-у Острову, который здесь засветился. В ваших контрактах есть пункты о материальных плюшках для работника, которые при невыполнении со стороны компании он может отсудить? Да хотя бы те же сушки и вода в офисе? Если есть, то озвучь, плиз. Вместе посмеемся. Ждус. ))))

Пользователь отредактировал комментарий 17 августа 2022, 08:37

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

Проблема в том, что нынешнее трудовое законодательство ниразу не направлено на защиту прав работника.

Какая культура в стране, такой и ТК. Повзрослеют работники, изменится и ТК.

0

Попытки "взросления" обламываются на корню. И будут обламываться. Так как бесправного работника можно заставить согласиться с любой ересью.

0

Судя по единственному минусу на данный момент, г-н Осипов прочитал, но ответить не смог. )))

1

Как же нет защиты? А глаза работника, который подписывает контракт, чем не защита?

1

Угу. А ты много видел своими глазами контрактов, где плюшек у работника больше чем у работодателя? Можешь смотреть на контракты сколько угодно. Вот только выбирать тебе придется из различного сорта "какашек".
Где то повеселее, где то совсем унылое г.

1

А как так получается, что компании конкурируют между собой за работников, но контракты у всех "какашки"? Если у всех такие условия, возможно это не "какашки", а норма, просто у вас завышенные ожидания?

1

А так и получается. Если у тебя есть глазки, то посмотрев типичный контракт на любой "галере" ты не увидишь в нем пуктов типа "обязательное повышение зряплаты на столко то, каждые столко то месяцев-лет". Или плюшек в виде медстрахования или сушек в офисе. ВСЕ эти плюшки будут озвучены тебе устно. И необязательны к выполнению. А во пункты типа минус 5000 зелени с тебя при досрочном расторжении, или о том, что двоя зряплата составляет 2 МРОТ а остальное премия, и т.д. прописаны будут очень даже четко.
Ты конечно же можешь попросить внести в контракт что то свое. Но ответ ты знаешь....
Кстати, чтоб не быть голословным про "условия". А не можешь ли ты перечислить хотя бы один пункт из твоего личного контракта, который описывает хоть какой то бонус для тебя? ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ к выполнению работодателем, которым он смог замонить тебя в отличии от конкурентов.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

Сушки — в каких-то компаниях и этого нет. А смузи и бесплатные обеды мы не раздаем. Об этом В. знал с первого дня.

А вот за смузи обидно! Тянет ли это на иск за душевные страдания? :)

7

Про видеонаблюдение понравилось)) За 8 лет в IT, в разных компаниях, ни разу не работал в офисе со смотрящей мне в затылок камерой и, о чудо! Ни одной вещи украдено не было, ни у меня, ни у коллег, даже забытые в переговорках возвращали назад, или оставались там ждать хозяина хоть сутки)
"Видеонаблюдение повышает уровень безопасности, существенно снижая риски." - а колючая проволока еще сильней повышает, а уж насколько еще она повысится, если поставить охранников!

lookin
lookin Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
2

И лай собак включать по громкоговорителям. Сталин одобряе

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

За 8 лет в IT, в разных компаниях, ни разу не работал в офисе со смотрящей мне в затылок камерой и, о чудо! Ни одной вещи украдено не было, ни у меня, ни у коллег, даже забытые в переговорках возвращали назад

Значит такой контингент, который может утащить :) Ведь берут любых

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

Айти-бояре превращаются в айти-быд..о :)

6

опытный востребованный программист, уход которого влечет за собой потерю клиента, получает "достойную" оплату труда в размере... 957$

как бы чел виновен лишь в том, что раньше не свалил с галеры)))

0

Напэўна, упершыню скажу, што тут кампанія мае рацыю.

Фактычна яна бярэ плату за навучанне і "вайці вайці". Калі пра 5к чалавек ведаў і гэта не было напісана мелкім шрыфтам - то ок. Нават зп раней канца кантракта ўзнімалі.

"Проста не выйшаў на працу" - гэта сурова. Можна было б папярэдзіць.

Пра сіньёра за мідла ці джуна - гэта на ўсіх галерах ёсць. А рэйты ўключаюць не толькі вашу зп, яшчэ падаткі, офіс, залёты і гэтак далей.

І раскрываць звесткі ананімуса не трэба. Дэв.бай тут усё правільна робіць.

Пра тое, што зышоў кліент, мяркую, не поўная праўда. Магчыма, ён ужо даўно збіраўся і не быў задаволены паслугамі.