VironIT пожаловался на dev.by в органы контроля. «Вред интересам Беларуси»
ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) пожаловалось в контролирующие органы и милицию на dev.by.
ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) пожаловалось в контролирующие органы и милицию на dev.by.
Если коротко:
В заявлении для контролирующих органов VironIT перечисляет наши статьи о компании. Настаивает, что они содержат сведения, которые не соответствуют действительности и порочат репутацию, а также выдают многочисленные коммерческие тайны. Например, смс-ка — это всё-таки тайна, т. к. конкуренты могут бесплатно воспользоваться её текстом, чтобы защищать собственные тайны.
И кое-что новое: VironIT утверждает, что в текстах есть сведения, способные нанести вред национальным интересам Беларуси. При этом VironIT ссылается на ст. 51-1 (п 2.2) и ст. 38 Закона о СМИ. В этих статьях закона речь идёт о блокировке интернет-ресурса за публикацию запрещённой информации — в частности, «другой информации, распространение которой способно нанести вред национальным интересам Республики Беларусь».
Как именно публикации о трудовых спорах и судах ИТ-компании с сотрудниками могут повредить национальным интересам Беларуси? Тут VironIT приводит два аргумента.
Во-первых, по мнению VironIT, девбай якобы формирует негативный имидж компании, который ухудшает её внешнеторговый потенциал — и препятствует росту налоговых поступлений в бюджет.
Во-вторых, VironIT цитирует наш постскриптум к материалу: «В связи с вышеизложенным заявляем, что этот материал является коммерческой тайной» — и делает вывод, что dev.by высмеивает закон о коммерческой тайне, а значит «публично демонстрирует своё неуважение к законам Республики Беларусь».
Освещать конфликт работника и компании с участием всех сторон — это нормально и в интересах ИТ-индустрии. Это оздоравливает рынок труда, помогает компаниям составлять контракты без подвоха, сотрудникам — читать их, участникам похожих ситуаций — искать компромисс. В фокусе внимания dev.by были десятки, если не сотни историй о спорах нанимателя и сотрудника. Многие компании адекватно реагировали на вопросы dev.by и объясняли свою позицию.
Редакция работает в интересах ИТ-индустрии в целом и не занимается формированием имиджа какой-либо из ИТ-компаний. Свой имидж на рынке компания формирует самостоятельно, в том числе взаимоотношениями с сотрудниками и реакцией на конфликтные ситуации.
К истории VironIT мы подошли с соблюдением всех требований закона о СМИ и принципов этики журналиста. Пообщались со многими сотрудниками, сопоставили их истории, посмотрели документы, обратились к руководству VironIT с вопросами, чтобы выслушать позицию компании. Но не получили ответов на тот момент. На днях мы внезапно получили от VironIT комментарий об одном из судов с сотрудником — публикуем его сегодня.
По трудовым спорам в VironIT идёт ряд открытых судов, наши тексты основаны в том числе на материалах заседаний и подтверждаются ими.
Мы не владеем коммерческими тайнами каких-либо компаний, в том числе VironIT. В обнародованных условиях труда и смс-ке от компании, по нашему мнению, нет коммерческих тайн.
dev.by никогда не высмеивал закон о коммерческой тайне и не проявлял к нему неуважение.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Ну теперь одной компании, видимо, придется нанимать специалистов по рейту не x2, а х3...
С чего бы? Мы уже увидели солидарность айти-страны. Пойдут и туда точно так же, как ходят в Синезис и Ибу.
Пойдут. Но кадры станут качеством пожиже в среднем.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Синезис сейчас хантит в Беларуси? Уже давно переключились на СНГ, даже тут вроде бы статья об этом была.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Отчаявшиеся джуны, которых никуда не берут? Они пойдут, в этом уверен. Хороших специалистов им теперь не видать.
Деньги не пахнут, пойдёт народ работать
разве что если выбора вообще не будет.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Мы берём лучшее из СССР, пора изучать практику трудодней.
Вошел в айти - верни государству паспорт )))
это менее рентабельно, грубо говоря надо обеспечивать прожиточный минимум, а так можно платить меньше его)))
https://www.meme-arsenal.com/memes/925f6734c65b5b6fd1677f7cc712d3aa.jpg
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Не то что бы стало неожиданностью, что виронит включил ябеду-корябеду и закричал что информация представлена однобоко, хотя в самом начале отказался что-либо комментировать. Дев бай молодцы - про самостоятельность формирования имиджа - просто не в бровь, а в глаз
Ну штож. В VironIT ни ногой, спасибо)
И всех коллег буду отговаривать после того, как у знаю о намерениях туда пойти.
Я думаю яшчэ маральна дастанецца тым хто там працуе. Пальцам пачнуць паказваць.
А они разве нанимают айтишников?
Мне казалось их фишка - брать слабых студентов или вайтишников и приковывать к веслу пока они не стали опытными. Опытные им вряд ли интересны.
Вместо того чтобы закрыть этот вопрос еще 3 месяца назад, зафиксировать убыток (пусть да же и $5K) и пойти дальше, - они продолжают его раздувать...
ВероНИТ - Вы сами нарушаете ряд пунктов законодательства РБ, в рамках найма и обучения сотрудников. Причем спокойно об этом говорите на судебных заседаниях. Когда уже на Вас кто-нибудь телегу накатает?! :-)))
PS. А Dev.by да, виноват. Что подчистил ряд отрицательных отзывов которые были оставлены ранее (веб-архив помнит). Хотя может там полюбовному договорились...
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Капец
И как будет работать компания, состоящая из сотрудников, которые не умеют гуглить?
Оооо, ужо блогеры і іншыя смі падключаюцца да тэмы.
Запасаемся попкорнам.
Предлагаю девбаю в ответ написать заявлению за клевету
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
У нас в ctdev вообще в один день увольняют с заявлением по собственному, после разговора с директором, а тут суды какие-то
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
↑ первый комментарий был у Павел Либер за 11 лет, и тот не пощадили)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
не, он писал до этого)
Не писал Павел , можете в профиле глянуть .https://id.dev.by/users/pavel-liber/comments
девбай закрывал ккоменты и их удалил, а открыл после введения премодерации. Так что комменты до лета 2021 пропали
А о чем Павел таком написал что целый дев бай его прикрыл ??? Проясните, желательно публично, спасибо.
Мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус
мыши давно уже стали частью кактуса
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Удачи с хайрингом
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Давайте пообщаемся, напишите мне на FB
Найти ещё джунов и потом через месяц на мороз , сделаешь топ контент ещё )
Алексей, добрый день) Давайте пообщаемся тут: мне не выплатили последнюю зп, вызывали работать в офис в пик короновируса ( самая первая удаленка ) когда 99% штата работали из дома включая вас + каждый день когда я работал на удаленке считался прогулом. Так же бухгалтерия и господин Осипов + госпожа Бакач + голспожа Еловая отказывались показать мне расчетные листки чтобы сверить зп. Так же я был оформлен на пол ставки более чем пол года, хотя от меня требовали работать полную. Такая же ситуация была у всех моих коллег со стажировки. Жду ваших развернутых комментариев) FB не пользуюсь
Товарищ Граков, отвечать будете или вы стесняетесь публично ответить?
Ирина, на правах (само) рекламы ? ))
Валерьянка во флаконах (в жидком виде) - решает!
Порекомендуйте нуждающимся ;)
Ну это уже палата №6
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Комментарий скрыт за нарушение коммерческой тайны.
Спасибо вам dev.by за вашу работу журналистов!!! Дай бог вам терпения и дальше освещать эту тему!!! Вы молодцы!!!!
#этот коммент - коммерческая тайна
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Компания ищет таланты, не проходите мимо:
Junior iOS Developer https://g.co/kgs/3XcDXF
Стажер программист по технологии Java https://g.co/kgs/KWMVba
Стажер - программист (Python) https://g.co/kgs/JsWDpH
Стажёр-программист по технологии Unity https://g.co/kgs/D5evx8
Angular Front-end Developer https://g.co/kgs/niDNLC
Android Developer https://g.co/kgs/JBB3KD
UI/UX Designer https://g.co/kgs/ivbeSu
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Ну, почему же? Просто их наняли тем же стажерским методом.
Никакой печали. Посмотрите через 5 лет где будет виронит а где дев.бай (тизер: второго не будет, или нормализуется как онлайнер).
Уход с рынка сетевого издания как мера успеха галеры? Штош...
Есть, но они адаптированы к реалиям РБ. Поэтому с ними все в порядке, а вот с вашим восприятием новой реальности пока нет.
Если бы были адаптированы к реалиям РБ, то суды РБ не признавали бы части их трудовых контрактов как недействительные.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Девбай, а зачем вы пишете об этой компании так часто? Когда-то на ее примере вы написали о сложной спорной ситуации: за чей счет должно происходить обучение новичков. Для ее обсуждения совсем необязательно было называть имена и джуна, и компании, потому что этот кейс часто обсуждается не только в IT. И было бы полезно рассматривать его именно в русле поиска решения, удовлетворяющего и тех кто учит, и тех кого учат. Но почему-то в комментариях обсуждение свелось к нападкам на компанию, которая просто следует своему договору. Даже если эту компанию можно было бы за что-то "осуждать", здесь ведь ей в вину ставят только это.
В жизни вообще часто приходится отказываться от очень привлекательных предложений, потому что в случае, если что-то пойдет не так, по правилам договора потеряешь больше чем приобретешь И это - неотъемлемая часть реальности.
У СМИ очень большое влияние, поэтому оно должно быть беспристрастным, и в спорных вопросах стоять в стороне чтобы никому не навредить. Возможно, в редакции девбая сейчас работают не очень опытные журналисты (два года назад такую серию статей невозможно было представить), да и время трудное, в результате чего вся эта история доведена до неприятной для всех ситуации.
Мне хочется защищать бренд девбая. Но в данном случае вы "воюете" с такими же айтишниками как мы все.
девбай делает полезное очень дело - высвечивает неадекватность в бел ИТ ( которая зачастую имеет конкретное имя и фамилию ) - а чем меньше неадекватности тем всем нам лучше :)
Адекватность - это всего лишь "соответствие требованиям ситуации и ожиданиям людей" (с), которые, как правило, у всех разные :)
Возможно, вы знаете, об этой ситуации больше. Опишу как она выглядит для меня (после беглого прочтения нескольких статей). Поправьте если ошибаюсь в каких-то фактах.
Есть IT компания, созданная увлеченным IT человеком (судя по его участию в олимпиадах), которая давно работает на рынке. И есть "джун", как его называют в статьях, который по-видимому хочет войти в IT. Об этом человеке в статьях информация мне не встретилась. Они заключили между собой договор. Но что-то пошло не так, и "джун" захотел договор расторгнуть на условиях, для которых договором предусмотрен штраф. "Джун" подал на компанию в суд и написал в девбай. Девбай придал всему этому широкую огласку с излишними на мой взгляд деталями о компании без ее согласия, в то же время не дав никаких деталей о "второй стороне". Компания, а точнее, ее собственники не по своей воле оказались втянуты в два конфликта: с "джуном" и девбаем. И пошли встречные иски.
Конфликты между сотрудником и руководством случаются в каждой компании. В договоре, на мой взгляд, ничего "неадекватного" нет - я подписываю договоры с гораздо большими штрафами и ограничениями, правда, читаю их сначала по несколько часов. Обучение неподготовленного человека специальности (теории и практике) и умению вообще работать - то есть 3 в 1 - дорогого стоит. А IT все же требует еще и определенных способностей и огромного терпения. И не каждый это осилит.
Джуны ведь тоже бывают разные. Есть талантливые и застенчивые, которых хочется беречь, а есть идущие по головам, от которых хотелось бы наше IT защитить. И директора компаний - далеко не все "акулы бизнеса", особенно в IT. Кто здесь кто - не берусь судить. Но однобокая подача материала вызывает желание эти стороны уравновесить.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
))) потому что нельзя быть красивой такой! :-)
PS. У Всех сейчас такие договора +/-, но никто не идет с этим суд или пытается выставить это на показ. Почему? Ну так вонь подымиться, так что это своеобразная защита молодых специалистов, от прожорливого буржуазного рынка.
Веронит решил поискать правды. Но правда у всех разная.
В любом случае у компании больше ресурсов и прав - для давления на джунов, и в рамках компании и в рамках судебных разбирательств, так что мои предпочтения за Джунами! :-)
PS2. И повторюсь еще раз, если ты прописываешь "спотолка" 10К у.е. за обучение штраф, будь добр, хотя бы на 25-33% от стоимости ответственности по договору - окажи эту услугу Джуну (вложи столько ресурсов в него, а потом смело иди в суд). А не как сейчас... Собственно в этом и заключается основная причина негатива к этой компании.
Ну что ж, думаю теперь всем станет ясно что никогда не нужно подписывать договоры с такими условиями, даже если представитель компании поёт что "такое не применяем, это просто пункт для налоговой" и прочую чепуху. Если уже со старта что-то не нравится, то почему потом должно стать лучше?
«Вред интересам Беларуси» - очень знакомая риторика
Когда внятные аргументы заканчиваются - начинаются ритуалы призыва духов! :-)