Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«У 40 гадоў стаў паштальёнам». Менеджарам складана перавезці скілы на Захад — плюс крызіс. Абмяркоўваем лёс PM

Скарачэнне менеджараў і ўшчыльненне кампаній — яшчэ адна прыкмета крызіснага перыяду ў ІТ.

23 каментарыя
«У 40 гадоў стаў паштальёнам». Менеджарам складана перавезці скілы на Захад — плюс крызіс. Абмяркоўваем лёс PM

Скарачэнне менеджараў і ўшчыльненне кампаній — яшчэ адна прыкмета крызіснага перыяду ў ІТ.

Тэхналагічныя кампаніі актыўна звальняюць праектных менеджараў, імкнучыся скараціць бюракратыю і павысіць эфектыўнасць. Як гэты трэнд закранае беларусаў? А тых праектных менеджараў, хто пераехаў?

Даведаліся, як справы ў РМаў, якія цяпер жывуць і працуюць па спецыяльнасці (альбо не).

Гісторыя першая. Працаваў піэмам — цяпер паштальён

Аляксандру 41 год, у ІТ ён ужо амаль 20 гадоў, значную частку з іх — у ролі менеджара распрацовак праектаў ці прадуктаў. Вясной 2022 года ён пераехаў у Германію і спачатку працаваў адтуль дыстанцыйна праектным і прадуктовым менеджарам на ўкраінскую кампанію з офісам у ЕС, якая сумяшчала аўтсорс і прадукт. Праз год кампанію накрыў крызіс, новая прапанаваная зарплата і ўмовы працы Аляксандра не задаволілі.

— Паўтара года я працаваў як фрайбэруфлер (ІП без рэгістрацыі кампаніі), але гэта было балюча з пункту гледжання падаткаў (іх даводзілася цалкам аплачваць самастойна). Акрамя таго, статус фрайбэруфлера дазваляў мне мець толькі экспат/студэнцкую медстрахоўку, якая пакрывае толькі экстранныя выпадкі, кшталту наезду аўтамабіля. За ўсю астатнюю медыцыну трэба плаціць самому.

Пасля развітання з украінцамі я ў лайт-рэжыме шукаў працу — без асаблівага поспеху, бо трохі выгарыў. Але навыкі камунікацыі і добрага менеджменту прывялі да таго, што былы калега запрасіў у праект каліфарнійцаў, якім быў патрэбны таннейшы продакт. Там была цудоўная каманда, але, на жаль, праект выкупілі канкурэнты і імгненна закрылі. Раніцай у мяне яшчэ быў званок з планаваннем, а ўжо ўвечары адключылі ўсе доступы: «Прабач, мужык, ты кантрактар».

Знаёмыя пераконвалі, што для паспяховага працаўладкавання ў Германіі дастаткова добрай англійскай. Аказалася, не. Германія — краіна не толькі «realpolitik», але і «рыал прамысловасць». Стартапаў мала, пазіцыі ў іх — для таленавітых тэхнароў, а ўсё астатняе — у спрадвечна нямецкіх канторах з часоў Бісмарка. Ну, і SAP — як асобная ніша.

Любая менеджарская пазіцыя прадугледжвае камунікацыю не толькі ў камандзе, але і са стэйкхолдарамі. Таму тут важны адзін просты софтскіл — выдатная нямецкая мова, без яе тваё CV адразу ляціць у сметніцу. На любым сабесе з эйчарам ад любога камунікатара будуць чакаць свабоднае валоданне нямецкай. Не на ўзроўні B1 — B2. Нават калі патрэбны чалавек для працы ў англамоўнай камандзе. Магчыма, у аднарогаў дзесьці ў Берліне сітуацыя іншая, але мой досвед вось такі.

Ну і ўвогуле PM у любой краіне павінен адчуваць каманду. Таму важны нават не сертыфікат C1 — у той жа англійскай можна забіць на граматыку (у нямецкай — не), важна знаходзіць словы, каб не проста праводзіць скрамы і колы, а шукаць шляхі да вырашэння задач.

Германія да таго ж краіна «зваротнага эйджынгу»: калі ў Беларусі ці ва Украіне каса глядзяць на людзей 40+, то тут менеджару лёгка можа быць пад 70 (пры гэтым выглядае ён на 50), бо гэта прамысловыя карпарацыі або ІТ-канторы, заснаваныя ў незапамятныя часы пад мясцовыя патрэбы. Адпаведна, менеджарскіх пазіцый вельмі мала, усім патрэбныя тэхнары.

Тут і так максімальна эканомяць на персанале (напрыклад, булачная працуе з 6:00 да 13:00), так што ўшчыльняцца кампаніям далей няма куды. А дзякуючы «алдовым» менеджарам месцаў і зусім не застаецца. Ды і прасторы для росту таксама, калі ўжо заняў вакансію.

Дадайце да гэтага нямецкую маруднасць: усе твае запыты нібыта сыходзяць у пустэчу. Нават калі табе самі напісалі ў LinkedIn, і ты адгукнуўся, то адказу можна чакаць дзве тыдні.

У выніку варыянтаў працы на менеджарскіх пазіцыях, якія прадугледжваюць камунікацыю, за тры месяцы актыўнага пошуку я для сябе ў Германіі не знайшоў.

Варыянты дыстанцыйнай працы піэмам на аўтсорс я адкінуў, бо фрайбэруфлер не можа трапіць у дзяржаўную сістэму страхавання, а нармальныя прыватныя страхоўкі каштуюць шалёныя грошы.

А галоўнае — піэмаў/продактаў з Беларусі/Украіны/Польшчы за 3,5K еўра (пасля падаткаў застаецца не больш за 1,7K) цяпер хоць залейся.

Паводле майго статусу ў Германіі я не магу прэтэндаваць на дапамогу ад дзяржавы і абавязаны мець працу. З’ехаць з краіны па асабістых абставінах я не магу — ды і не хачу. Таму, калі на паштовым дэпо побач са сваёй крамай я ўбачыў аб’яву «шукаем цуштэлераў», доўга не раздумваў і напісаў ім ліст.

Мне адказалі, я прыйшоў у бюро, дзе рэкрутарка бадзёра праінструктавала мяне па-нямецку. Я зразумеў працэнтаў 40, але гэтага хапіла. Пасля «пробен таг» (тэставага дня, каб пераканацца, што ты не ідыёт) мяне ўзялі.

Праца — круці педалі чыгуннага ровара, на якім тры скрыні лістоў, разнасі пошту з 7:00 да 15:00. За дзень можна прайсці 1500 прыступак угару-ўніз. Гэта нармальна качае ногі + кардыё. Часам раптоўна дождж у твар. Затое над табой ніхто не вісіць, едзеш, слухаеш спаціфай — своеасаблівы даўншыфтынг.

Уся нізкакваліфікаваная праца ў Германіі аплачваецца +1–3 еўра ў гадзіну да мінімалкі (цяпер мінімальная зп — 12,82 еўра брута ў гадзіну — devby). У дарагіх гарадах надбаўка большая, але я кажу пра свой досвед. То-бок што круціць педалі, што сядзець на касе — атрымаеш аднолькава. Затое да такой працы прыкладаецца дзяржаўная страхоўка. Яна дае доступ да цудоўнай нямецкай медыцыны і прадугледжвае, што калі ты ўпадзеш і ўдарышся ілбом, табе на ўсялякі выпадак зробяць яшчэ і МРТ жопы. І гэта будзе бясплатна, а так адзін толькі выклік «хуткай» каштуе 700 еўра.

Працаваць паштальёнам я планую не больш за год. Мэта — пацвердзіць мой легальны статус плюс пацягнуць за гэты час нямецкую. У сваю будучае піэмства ў Германіі я не веру, але збіраюся пракачацца як дата-аналітык з Python\R, каб не проста круціць гатовыя выкладкі і выдаваць інсайты (для гэтага таксама патрэбна нямецкая на ўзроўні C, бо давядзецца камунікаваць з C-левелам), а працаваць болей на тэхнічным узроўні.

Гісторыя другая. Знайшоў працу PM’а ў Берліне і пераехаў

Рома Кавалеўскі 10 гадоў працаваў менеджарам у аўтсорсінгавых і прадуктовых кампаніях у Мінску, а ў 2023 годзе пераехаў у Берлін (з англійскай мовай), атрымаўшы офер ад кампаніі «ХэлоўФрэш».

Свой досвед пошукаў і сумоўяў ён апісаў у канале «Менеджар ад Божанькі». Праўда, пошукі былі яшчэ ў 2022 годзе, але Рома сцвярджае, што прынцыпы пошуку працы з таго часу не змяніліся.

Праз год працы ён падзяліўся ўражаннямі і патлумачыў, чым праца ў Еўропе адрозніваецца ад СНД. Маўляў, шмат свабоды, але «нельга пукнуць без дакумента і даных», выпрабавальны тэрмін — 6 месяцаў, затое потым ніхто не выганіць (а калі выганяць, то з грашыма), усе знаёмыя менеджары — суперкрутыя спецы («Палова з іх у нашым рэгіёне лёгка былі б на пазіцыі дырэктара па прадукце ці распрацоўцы ў невялікай кампаніі на 50–200 чалавек»), а распрацоўшчыкі моцна пагружаныя ў бізнес-кантэкст.

Пры гэтым змест менеджарскай працы такі ж, як і на радзіме: «Няма такога, што „забудзьце ўсё, што вы ведалі раней“. І праблемы плюс-мінус тыя ж: продакты не хочуць рабіць тэхнічную запазычанасць, інжынеры не хочуць абнаўляць задачы ў джыры, топы не хочуць чакаць фічу яшчэ цэлы месяц. Нічога новага».

Нягледзячы на аптымізм у пастах, Раман згодны з тым, што піэму перавезці скілы ў новую краіну значна складаней.

«Праграміста бяруць на працу найперш па хардскілах, — кажа ён. — На іх рэлакацыя ўплывае менш: калі ў Беларусі ты моцны праграміст, то і ў Еўропе ты моцны праграміст. Софтскілы, канечне, таксама важныя, але не так крытычна, як харды.

У працы менеджара значна большы ўхіл на софтскілы. А яны якраз не вельмі добра пераносяцца пры пераездзе. У кожнай культуры свае асаблівасці камунікацыі, зваротнай сувязі, стаўлення да планаў і мультызадачнасці. Гэтыя рэчы вельмі адрозніваюцца ад таго, што было ў РБ. Таму пры рэлакацыі менеджары губляюць у скілах. Асабіста я, здаецца, больш-менш адаптаваўся праз год-паўтара».

Рома цяпер працу не шукае, ён па-ранейшаму ў той жа кампаніі, таму шчаслівы не ведаць сітуацыю на рынку. Арыентуецца толькі на лісты ад рэкрутараў.

«У гэтым годзе мне пішуць прыкладна 2–3 чалавекі на месяц, у мінулым годзе было менш. То бок праца ёсць, не ўсе кампаніі закрылі найм», — кажа ён і выказвае ўпэўненасць, што «добры спецыяліст пакуль што працу знойдзе».

У той жа час прызнае, што «выйсці на рынак цяпер было б стрэсава — найперш праз карціну ў медыя і ў LinkedIn: усюды скарачэнні».

Unsplash

Надзея Ручанава: «Нізкакваліфікаваных PM больш не наймаюць»

Так, трэнд на ўшчыльненне структур кампаній сапраўды існуе, пацвярджае Надзея Ручанава, якая пераехала ў 2019 годзе ў Латвію як праектны менеджар і дарасла да пазіцыі Release Train Engineer у Accenture Baltics.

Гэты трэнд рэалізуецца ў двух накірунках: звальненне PM’аў у выніку агульнага скарачэння штату і адбор найбольш кваліфікаваных менеджараў з павелічэннем нагрузкі на іх.

Надзея Ручанава
— Гэта простая матэматыка. PM — гэта заўсёды нейкі працэнт ад вытворчага персаналу. Калі вы скарачаеце 10% штату, то скарачаеце і менеджара.

Ручанава ўзгадвае 2020–2021 гады, калі на хвалі выбуховага попыту ў ІТ мог трапіць любы ахвотны, тады і ў праектны менеджмент маглі патрапляць выпадковыя людзі. Цяпер, паводле яе слоў, кампаніі не гатовыя разглядаць кандыдатаў з нізкай кваліфікацыяй. За тыя ж грошы яны наймаюць людзей, якія могуць выконваць больш працы.

«Калі некалькі гадоў таму існавала ўяўленне, што Scrum-майстар вядзе толькі адну каманду і яна не перавышае 10 чалавек, то цяпер я бачу ўсё больш прыкладаў, калі і ў камандзе больш за 10 чалавек, і каманд на аднаго Scrum-мастара не адна, а дзве», — дзеліцца назіраннямі Надзея.

Яшчэ адна цудоўная згадка з мінулага — пра «ідэальны праект з ідэальнай камандай, дзе былі рэгулярныя one-2-one».

«У мяне было столькі часу на „павольныя танцы“, забаўкі, індывідуальны коўчынг! Цяпер такога лакшэры няма», — згадвае Надзея.

Тым часам, ідэальны PM, па яе словах, гэта чалавек з ІТ-адукацыяй, які атрымаў сертыфікат PMP (Project Management Professional).

«PM — гэта сфармаваная акадэмічная дысцыпліна. Няма такога, што ў Латвіі PM — адно, у Германіі — другое, у Беларусі — трэцяе. Зразумела, з якіх ведаў і кваліфікацый складаецца гэтая спецыяльнасць. У першую чаргу мы кіруемся дакументамі Project Management Institute, бо атрымалі ў спадчыну амерыканскую традыцыю праектнага менеджменту».

У Беларусі, на думку Ручанавай, PM часта маюць тэхнічны бэкграўнд, бо звычайны шлях у менеджмент — з распрацоўкі. І гэта добра, асабліва ўлічваючы, што тэхнічная адукацыя ў РБ традыцыйна моцная. А вось з гуманітарна-кіраўніцкімі дысцыплінамі ў краіне праблема, лічыць Надзея. Таму пасля кавіднага ўсплёску ў ІТ-галіне выжылі найперш тыя піэмы, якія працягвалі развівацца пасля пераезду.

А вось мова новай краіны, паводле Ручановой, наогул не з’яўляецца перашкодай для працы — дастаткова англійскай.

«Гэта надуманыя праблемы, — кажа яна. — Сёння любы буйны ІТ-праект — гэта Індыя і англійская мова. Калі мы гаворым пра міжнародныя кампаніі з пераліку Fortune 500, ва ўсіх будуць падраздзяленні ў Індыі. Але, вядома, калі вы робіце нешта „на каленцы“ для мясцовага бізнесу ў Германіі, то нямецкая вам спатрэбіцца».

Асабісты досвед Ручановой: праца ў Латвіі над нямецкімі і шведскімі праектамі — і нулявыя праблемы з нямецкай, шведскай і латышскай мовамі.

У канцы 2024 года многія айцішнікі заўважалі прыкметы будучага паляпшэння, ды і EPAM пацвярджаў, што справы ў першай палове 2025-га пайшлі лепш. Дык, можа, і для піэмаў часы сталі (ці вось-вось стануць) лягчэйшымі?

Надзея Ручанава пацвярджае, што на пачатку 2025 года здавалася, быццам рынак ажывае і вакансій стала больш. Яна схільная звязваць гэта з перамогай Трампа і надзеямі на магчымае спыненне вайны, што крыху разварушыла адкладзены попыт.

«Быў момант, калі здавалася, што нарэшце прыйшоў час для рэалізацыі адкладзеных бізнес-планаў. Гэта быў нібы часовы глыток надзеі. Але цяпер я гэтага не бачу», — рэзюмуе яна.

Адзіны рост, які яна прадбачыць, датычыць SAP-праектаў, прычым ён абумоўлены тэхналагічнымі прычынамі.

«У SAP я магу прагназаваць павышэнне попыту на функцыянальных кансультантаў увосень у сувязі з тым, што завяршаецца змена тэхналагічных платформаў, і кампаніі будуць вымушаныя запусціць трансфармацыйныя праекты, адкладзеныя на фоне геапалітычнай няпэўнасці», — кажа Ручанава.

«Гэта маё». Былы топ-менеджар у 55+ піша код на фрылансе і шчаслівы
«Гэта маё». Былы топ-менеджар у 55+ піша код на фрылансе і шчаслівы
Па тэме
«Гэта маё». Былы топ-менеджар у 55+ піша код на фрылансе і шчаслівы
Пасля 12 гадоў у ІТ стаў курерам. Айцішнік шукае працу — просіць супольнасць дапамагчы
Пасля 12 гадоў у ІТ стаў кур’ерам. Айцішнік шукае працу — просіць супольнасць дапамагчы
Па тэме
Пасля 12 гадоў у ІТ стаў кур’ерам. Айцішнік шукае працу — просіць супольнасць дапамагчы
Чытайце таксама
Як беларускія выпускнікі паступаюць у Польшчу і Расію — і ці паўплывала вайна. 4 гісторыі
Як беларускія выпускнікі паступаюць у Польшчу і Расію — і ці паўплывала вайна. 4 гісторыі
Як беларускія выпускнікі паступаюць у Польшчу і Расію — і ці паўплывала вайна. 4 гісторыі
dev.by шукаў маладых людзей, якія паступілі сёлета ў ВНУ за мяжу, — адгукнуліся 4 чалавекі. Двое выбралі Польшчу, яшчэ двое Расію (для аднаго гэта часовы варыянт, ён плануе перапаступіць налета).  Спыталі ў хлопцаў, як яны выбіралі ВНУ, куды паступалі аднакласнікі і як на выбар паўплывала поўнамаштабнае ўварванне Расіі ва Украіну (і ўчорашнія навіны пра мабілізацыю).
9 каментарыяў
EnCata будзе штампаваць заводы, якія штампуюць дамы
EnCata будзе штампаваць заводы, якія штампуюць дамы
EnCata будзе штампаваць заводы, якія штампуюць дамы
«Будаўнічая галіна цалкам дысфункцыянальная», — кажа СЕО EnCata Алег Кандрашоў. І прапануе «рэанімаваць будаўніцтва»: паўтарыць поспех Генры Форда і запусціць канвеер, які будзе штампаваць модульныя дамы. А яшчэ — запусціць мабільныя заводы з гэтымі канвеерамі. Першы тэставы дом з жалезнымі сценамі і вокнамі ў падлогу ўжо пабудаваны — у ім 2 гады як жыве СЕО. А зараз у Вялікім камені дабудоўваюць тэставы завод. Ці ёсць будучыня ў праекта і якая, расказвае dev.by Алег Кандрашоў.  
12 каментарыяў
Пара айцішнікаў пераехала ў Аўстралію. Уражанні, цэны, жытло
Пара айцішнікаў пераехала ў Аўстралію. Уражанні, цэны, жытло
Пара айцішнікаў пераехала ў Аўстралію. Уражанні, цэны, жытло
15 каментарыяў
Кампанія тэлефануе — кліча ў ІТ без навыкаў і англійскай. У айцішнікаў пытанні
Кампанія тэлефануе — кліча ў ІТ без навыкаў і англійскай. У айцішнікаў пытанні
Кампанія тэлефануе — кліча ў ІТ без навыкаў і англійскай. У айцішнікаў пытанні
Айцішнікі (і не толькі) скардзяцца, што ім тэлефануюць са школы IT Overone і прапануюць курсы для ўваходжання ў ІТ без першапачатковых навыкаў і англійскай.
4 каментарыя

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

9

Это показывает реальную востребованность и "навыки" вот этой налипшей в жирные годы ненужной шелухи. Какой еще скрам мастер? Полезное то что-нибудь умеете?

petrunio84
petrunio84 Майор в шарага N2395763295
1

тож самое хотел написать, лол

1

у "бедствующих" скорее всего еще технические навыки на уровне воробушка, доводилось видеть на галерах всех этих ПМов/[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] и прочее которые не имеют технической экспертизы, таким только в Glovo/UberEats сейчас

petrunio84
petrunio84 Майор в шарага N2395763295
1

ну т.е. это как правило люди с высшим или средним непрофильным образованием с хорошим английским, пару сертификатами и какими-то курсами по менеджменту, ни софтскилов и хардскилов не имея за плечами (по экселю вы провалите тесты), они хотят больше тысячи-полторы денег в месяц. Так у меня логичный вопрос, если они просто ходят на звонки и ведут переговоры при условии что у заказчика и команды нет нареканий по работе и задачи менеджмента выполняются в срок без овертаймов на отдельной борде среди всех ПМов, за что им тогда вообще платить больше, не совсем понятно? Второй замечательный вопрос, вот эти люди управляют людьми в основном с профильным образованием, которые качают скилы постоянно, чтобы выжить, вместе с английским и еще софт скилами, продаванием себя. Каким образом они в состоянии управлять инженерией без знаний и опыта на базом понимании неясно совсем,более того, каким образом они правильно доносят техническую составляющуюю заказчику и какие гарантии того, что они не ездят по ушам всем и правильно ее доносят и зачем команде и заказчику посредник?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 чэрвеня 2025, 18:49

petrunio84
petrunio84 Майор в шарага N2395763295
0

у вас это самое писайте не по аджайлу))

Grover D
Grover D Deputy Cleaner, Timemanager, AgileBuddy в SoftUyiss
0

х пролезешь без системности и процессов в серьезный бигтех. Там где на заборе пальцем в шоколаде рисуют короткое слово - та да , перфоманс оценят.

petrunio84
petrunio84 Майор в шарага N2395763295
0

да что ты), и в каком же вы домене или бигтехе работаете?)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 чэрвеня 2025, 21:51

3

Переквалификация назад в программиста - это поможет.

Если не получается в программиста то можно электрик, сантехник, плиточник ... В зависимости от начального образования.
Например:
БГУИР - электрик
БНТУ - сантехник
и т д :-)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 чэрвеня 2025, 13:02

bacek
bacek Programmer в Конь с горы
0

БНТУ - сантехник

Я бы попросил.... У нас там сильный автотракторный факультет. Значит, в автослесаря.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Это реально ПМы готовы за 3.5к гросс работать?!

1

ПМы с улицы - вполне.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

печалька

Grover D
Grover D Deputy Cleaner, Timemanager, AgileBuddy в SoftUyiss
-1

Byn-ов ? в такси в минске примерно столько же так работа интеллектуальнее легче :)

6

Это с какого перепугу 1 скрам мастер на команду? Я насколько помню в этом фреймворке нету че кого определения данного показателя, и вообще веселило наличие скрам мастера в компании. Скрам мастером может быть любой член команды вроде как из фреймворка следует, нокой отдельный человек. Это горе мегеджеры придумали дичи доьавлять людей непонять с какой целью, а сейчас начинают оптимизировпться

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 4 чэрвеня 2025, 15:22

Grover D
Grover D Deputy Cleaner, Timemanager, AgileBuddy в SoftUyiss
3

Cкам-[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] помню как в 2013-2019 подородок тянули и про аджайл рассказывали пытаясь кого-то уволить и показать собственную важность Ту-ту, Guys.

0

Обычная практика на галерах: нужно продать заказчику максимальное количество туловищ. А какую пользу они приносят на проекте - уже вторично. Но увы, тучные годы прошли, заказчики пересчитали деньги и решили, что платить тысячи долларов за человека, умеющего создавать митинге в тимсе и ковыряться в джире - это непозволительная роскошь.

1

Хороший ПМ - редкое явление и счастье, когда у тебя в команде он есть. Другой вопрос, что нужен он не на любом проекте. Дующие щеки "ай я все это могу сам" разработчики чаще всего не сталкивались с ситуацией, когда ПМ прямо нужен, и категорично вещают с "высот" своего ограниченного жизненного опыта.

1

Люблю работать с хорошим ПМом. Хороший для меня - это с хорошими софтскилами и не лезущий в техническую реализацию. И если так случается (а так случается всегда в моём случае) то счастливы все. Я пилю продукт без нервотрёпки и с понятными сроками, заказчик видит работающий продукт в понятные сроки. ПМ и дальше качает свой софтскил.

Восхищает, когда хороший ПМ из простой задачи рождает десяток тасков в жире: для меня это всё ещё одна простая задача, которую я не спеша пилю, но у ПМа и аналитиков сразу появляется куча поводов для митов с заказчиком - работа кипит и все при деле.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

Прямо не ПМ какой-то, а мечта. Я бы сказала Батька, крестный.

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
2

Может так случится, что на почте будет зарабатывать больше, чем гребец на галере.

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
3

Нормальному почтальону местные жители в кризис писярик шнапса нальют, и закусить предложат. А вот гребцу не факт...

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.

Правила тут, их всего 5

Grover D
Grover D Deputy Cleaner, Timemanager, AgileBuddy в SoftUyiss
1

На американской почте с легальным статусом и с плавающим графиков 24/7 вполне себе Чет правда профсоюзы слабы на выбивание бонусов - сокращают печкинов точно также