17% скидка на размещение рекламы на площадках devby — до 20 ноября. Клац!
Support us

«Люблю код топтать, и это главное». Айтишники 50+ рассуждают об эйджизме

Однажды CEO Humatheq Дмитрий Черноморец написал пост. В нём он прошёлся с изрядной долей критики по белорусским айтишным кадрам средних лет. Мол, большинство из них и выглядят так себе, и с жизненной энергией у них тухло, и за прогрессом не поспевают. dev.by выбрал основные тезисы из «эйджистского набора» и предложил развеять их айтишникам с большим опытом.   

1 комментарий

Однажды CEO Humatheq Дмитрий Черноморец написал пост. В нём он прошёлся с изрядной долей критики по белорусским айтишным кадрам средних лет. Мол, большинство из них и выглядят так себе, и с жизненной энергией у них тухло, и за прогрессом не поспевают. dev.by выбрал основные тезисы из «эйджистского набора» и предложил развеять их айтишникам с большим опытом.   

Мы взяли за основу критические пункты, предложенные Черноморцем, и выделили 5 основных тезисов-«претензий» к айтишнику в возрасте: 

  1. У людей в возрасте отсутствует должная мотивация. Для них главная ценность — стабильность. 
  2. Для айтишника в 45+ характерны негибкость и нежелание осваивать новые технологии. 
  3. За плечами белорусского айтишника средних лет, скорее всего, опыт работ в госсекторе. Это мешает ему в полной мере встроиться в современную структуру ИТ-компании. 
  4. У разработчиков в 45+ плохо с иностранными языками. 
  5. Они просто не впишутся в молодой (по духу или нет) коллектив.         

О себе. Александр, 51 год: 

В 1992 году я закончил факультет радиофизики БГУ. До 2000 года работал в компании Softech. За 8 лет завершил 50 проектов по всему миру, «дослужился» до лида, после чего переехал в Германию. Прожил там целых 16 лет. Работал в компании friendlyway AG. Начинал с позиции Senior Software Developer, закончил в качестве CTO. 

В 2014 году немецкий инвестор предложил создать собственную компанию — так я стал СЕО. Через два с половиной года мой партнёр и инвестор, к сожалению, умёр. Пришлось закрыть бизнес. 

Я вернулся в Минск и начал всё с нуля. 

Занимался проектами для заказчиков из Кувейта. До прошлого года работал в Teslasuit. Последняя позиция — Head of Development. Теперь работаю Senior Presales Manager в Softeq (не путать с Softech!). 

Я успел поработать в разных качествах: программистом, менеджером, владельцем бизнеса. К сожалению, в моём возрасте тебя уже с трудом воспринимают как разработчика. Это одна из причин, почему я работаю сейчас менеджером.  

Сергей, около 50 лет:   

Я из областного центра. Учился в техническом вузе. Начинал программистом в банке. Писал программы для приёма платежей на Turbo Pascal. Потом работал фрилансером на oDesk (так называлась биржа для фрилансеров Upwork до 2015 года. — dev.by). Попробовал всякое: и сисадмином работал, и в сфере ИТ-безопасности покрутился. С какого-то времени серьёзно увлёкся Android-разработкой. Освоил весь технический стек: Kotlin, Kotlin Coroutines, архитектурные решения. Сейчас работаю удалённо из своего города на белорусскую ИТ-компанию.   

Проблема возраста в ИТ существует? 

Александр

Проблема возраста в ИТ действительно есть. Мне кажется, что на девелоперов в возрасте 40-45+ уже смотрят с некоторым предубеждением. 

Вопрос снимается, если ты на собеседовании быстро покажешь, что всё в порядке. Но дойти до собеседования бывает сложно —  рекрутеры часто воротят носом на «преселекшн» фазе.   

Проблема в том, технологии очень быстро меняются. Каждые 3-4 года надо освежать знания, и довольно основательно. Надо постоянно быть в форме. Бывает, люди засиживаются на одних и тех же проектах по 5 лет, потом выходят на рынок труда и обнаруживают, что известные им технологии уже давно «времён очаковских и покоренья Крыма». А на рынке их воспринимают, как вылезших из сугроба мамонтов. 

Это касается не только языков программирования, но и архитектур. Я сам в ноябре провалился из-за архитектур на собеседовании в парочке компаний. Казалось, что я действительно много знаю и понимаю в архитектурах. Банально не подготовился. Тебя спрашивают про технологии, которые только-только вошли в обиход. Не отвечаешь? На тебе беспощадно ставится красный крест. До свиданья! 

Поэтому надо тщательно готовиться к собеседованиям и обновлять знания. Особенно в нашем возрасте. 

Я не согласен с посылом Черноморца в целом. Нельзя формировать общее предубеждение об айтишниках в возрасте. 

Слушайте, в работе с такими людьми есть свой шарм! Они знают, чего хотят. У них огромный системный опыт (говорю про квалифицированных людей). Они исповедуют более надёжный подход.   

Сергей

Сейчас работаю в молодом коллективе, и чувствую себя отлично. На последнем собеседовании вопрос о возрасте не стоял. Я сам задал вопрос: «Как смотрите на то, что мне за 50?». Даже удивились: мол, даже не задумывались. Главное — показать свои технические знания. 

Тезис № 1. У людей в возрасте отсутствует должная мотивация. Для них главная ценность — стабильность. 

Александр 

Это неправда. Мотивация есть всегда, но она для разных людей разная. Вектор мотивации может быть смещён в зависимости от ситуации. 

Например, у меня до недавнего времени была профессиональная амбиция: я хотел продвигаться по карьерной лестнице. Это была основная мотивация. Теперь, когда я всё попробовал, понимаю: то, чем я занимаюсь, должно приносить результат и иметь «common sense» — в том числе, с технической точки зрения. Маразмом заниматься не хочется. Это «number one». 

А по поводу стабильности… Я провёл долгое время в стартапах — на пороховой бочке, с приключениями. Мне это хорошо знакомо. Для меня стабильность — далеко не главный приоритет. Я готов работать и в нестабильном предприятии с динамической структурой. Опять же: если это имеет смысл.  

Сергей

Для меня главная мотивация — программирование. Мне это дело всегда нравилось. Первую программу я написал в четвёртом или пятом классе. С тех пор и стремился быть поближе к компьютерам. В своё время я сбежал из «сисадминства» только для того, чтобы писать код. И если бы мне предложили большую зарплату, но я не смог заниматься программированием, я всё равно сбежал бы. 

Тезис № 2. Для айтишника в 45+ характерны негибкость и нежелание осваивать новые технологии. 

Александр

Ерунда! Новые технологии все охотно осваивают. Но это не вопрос гибкости/негибкости. Конечно, человек в 45 менее гибок, чем в 20. Почему? У такого человека сформированы устойчивые профессиональные и личные убеждения. По каким-то вопросам я не могу переступить через себя и пойти на компромисс с руководством. Если считаю, что за решениями начальника ничего не стоит, я не буду с ними соглашаться и буду стоять на своём.  

Сергей

Разработка — творческий процесс. Наверное, самая близкая параллель — написание книг. Тебе ничего не надо: стол, стул, компьютер, голова. Поэтому я и ушёл в Android-разработку. Тебе даже сервер удалённый не нужен. Вот недорогой девайс, вот компьютер. Написал — сразу видишь результат. 

Я в Android-разработке 4 года. За это время даже в этой узкой области сменились технологии. Про Java  уже все забыли и перешли на Kotlin. Осваивал его самостоятельно. Если что-то ещё изменится, то придётся осилить. Проблемы здесь нет. 

Тезис № 3. За плечами белорусского айтишника средних лет, скорее всего, опыт работ в госсекторе. Это мешает ему в полной мере встроиться в современную структуру ИТ-компании. 

Александр 

Моя карьера — явное исключение из этого правила, но таких людей я встречал. За полтора года в Teslasuit я провёл несколько десятков собеседований. Попадались разные люди. 

Помню, пришёл серьёзный взрослый человек с научной степенью, а его на собеседовании засадил за пояс молодой парень, только что из универа. Серьёзный дядя с научной степенью элементарно не подготовился. Наверное, подумал: «У меня научная степень. Зачем мне это надо?». Я ему давал все материалы для подготовки, а он ничего не прочитал, не ответил на два ключевых вопроса. Что ж, извини.   

Соглашусь: особенно трудно с людьми, которые приходят из госсектора. Но для того понять, сколько их среди айтишников за 40, надо вести специальную статистику.  

Сергей 

У меня опыт работы в госбанке. Для многих людей в Беларуси это теплое место, где можно спокойно дотянуть до пенсии. Но я понял одно: если шансом не воспользуюсь, я утону в этом болоте. С каждым годом там становилось всё меньше технических задач и всё больше бумажной возни. Наверное, если бы тогда я сказал кому-нибудь о своём уходе, он покрутил бы пальцем у виска: «Ты с ума сошёл? Кто тебя возьмёт в твоём возрасте?». Но взяли.     

Тезис № 4. У разработчиков в 45+ плохо с иностранными языками. 

Александр

Низкий уровень владения английским в нашей стране — общая болезнь. Думаю, 80 процентов айтишников (независимо от возраста) недотягивают до уровня C1. Проблемы часто бывают даже у сеньор-разработчиков. У «сейлов» ситуация с языком получше, а вот у людей, которые приходят в ИТ из других сфер, — просто катастрофическая.   

Лично я свободно разговариваю по-немецки. Когда я переезжал в Германию в начале «нулевых», с английским у меня было так себе. Помню, надо мной из-за этого долгие годы издевался американский коллега — Майкл из Сиэттла. Но потом уровень английского постепенно вырос — как-то сам собой.

Сейчас уже чувствую себя в разговорной речи весьма уверенно. Конечно, мой язык не такой, как на британском радио, но где-то близко к «С2». Уверенный разговорный и письменный. 

Сергей 

Английский — моё больное место. Прочитать и понять технический текст я могу, а вот с разговорным как-то не складывается. Но постепенно подтягиваю.  

Тезис № 5. Они просто не впишутся в молодой (по духу или нет) коллектив.         

Александр 

Я среди молодых ребят чувствую себя весьма комфортно. У нас одинаковые шутки, предпочтения в музыке, какие-то общие темы в разговорах. Никакого отчуждения не ощущаю. Может быть, я молод душой (вообще чувствую себя на года 24). Но могу себе представить, что бывает иначе. Это ещё зависит и от социального опыта, и от характера конкретного человека. Я и молодых разработчиков встречал, из которых слова нельзя было вытянуть.

Сергей 

Я работаю на удалёнке, поэтому слишком уж тесно с коллективом мы не общаемся. Но окажись я в офисе во время каких-то совсем молодёжных активностей, вряд ли бы я сидел в углу с видом столетнего и ворчливого старика. 

Кстати, мне попадалось на глаза исследование про высокую эффективность коллективов, в которых работают люди разных поколений. В команды НХЛ, которые нацелены на выигрыш Кубка Стэнли, даже специально приглашают возрастного игрока. Конечно, он не бегает как молодой, но он — в составе другой команды — уже брал Кубок. Он вселяет в молодежь уверенность — мол, эту задачу мы решим. 

Вот и я пишу в своём резюме: «Все задачи, порученные мне, я тем или иным способом решал. Нерешаемых задач нет».   

Финальное. Что мотивирует продолжать кодить и ходить на митапы, а не завести свой бизнес — под стать почтенному возрасту? 

Александр 

Люблю код топтать. Просто это я делаю хорошо. Мир разработчиков — особый мир со своим социумом и своей культурой. Для меня долгое время люди вообще делились на разработчиков и не-разработчиков. И потом: собственный бизнес — весьма тяжёлая ноша. Не каждый справится, не каждого ждёт успех.    

Читайте также
Кого из беларусов в Польше могут призвать в польскую армию? Спросили у Минобороны
Кого из беларусов в Польше могут призвать в польскую армию? Спросили у Минобороны
Кого из беларусов в Польше могут призвать в польскую армию? Спросили у Минобороны
Беларусский паспорт — оберег от гипотетической мобилизации? Всё сложнее!
1 комментарий
«Я незаменимый». Считаем, сколько стоит звёздный токсик (кажется, слишком дорого)
«Я незаменимый». Считаем, сколько стоит звёздный токсик (кажется, слишком дорого)
«Я незаменимый». Считаем, сколько стоит звёздный токсик (кажется, слишком дорого)
На них «всё держится», но иногда стоит сесть и подсчитать.
24 комментария
Revolut закрывает счета беларусам и россиянам с рабочими визами D в ЕС
Revolut закрывает счета беларусам и россиянам с рабочими визами D в ЕС
Revolut закрывает счета беларусам и россиянам с рабочими визами D в ЕС
18 комментариев
ГТК: в 6 раз выросла очередь легковушек на границе Польшей из-за Литвы
ГТК: в 6 раз выросла очередь легковушек на границе Польшей из-за Литвы
ГТК: в 6 раз выросла очередь легковушек на границе Польшей из-за Литвы
2 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

0

Тезис № 5. Они просто не впишутся в молодой (по духу или нет) коллектив.
Какой по духу?
Woke?