Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

Заказчики банят беларуские команды — это тренд? Дискуссия в фейсбуке

В группе «ИТ-страна» в фейсбуке завязалась дискуссия. Один из пользователей поделился опытом: заказчики из-за рисков начали отказываться от сотрудничества с разработчиками, которые физически находятся в Беларуси. И спросил: это уже тренд или ещё нет?

Пост собрал 100+комментариев. В дискуссии поучаствовали глава BelHard Игорь Мамоненко и ИТ-менеджер Александр Деев.

31 комментарий
Заказчики банят беларуские команды — это тренд? Дискуссия в фейсбуке

В группе «ИТ-страна» в фейсбуке завязалась дискуссия. Один из пользователей поделился опытом: заказчики из-за рисков начали отказываться от сотрудничества с разработчиками, которые физически находятся в Беларуси. И спросил: это уже тренд или ещё нет?

Пост собрал 100+комментариев. В дискуссии поучаствовали глава BelHard Игорь Мамоненко и ИТ-менеджер Александр Деев.

Часть пользователей не слышала о случаях отказа, но считает, что «ситуация ожидаемая» и «есть повод задуматься».

Некоторые подтвердили, что проблема есть, особенно при поиске команд для новых проектов.

Директор BelHard Игорь Мамоненко предположил, что «такие заказчики наверняка будут, вопрос в их доле на рынке. Это прояснится лишь спустя время. С такими придётся работать через посредников. Издержки вырастут».

А вот Александр Деев утверждает, что «нет никакой тенденции. В рамках сотрудничества с крупными вменяемыми корпорациями всё по-прежнему». Он предложил «не разводить панику раньше времени. Всегда есть возможность минимизировать риски».

Вот несколько мнений:

Тренд есть

  • Заказчики настоятельно просят вывести разработчиков в Польшу, Литву, Испанию, в крайнем случае в Украину. Готовы даже покрыть связанные с этим расходы. Это американский и немецкий финтех. В принципе и про другие отрасли тоже слышал.
  • Слышал от руководителя ИT-фирмы, производящей программно-аппаратные решения, ещё ранней весной.
  • Слышал, что отказывают при новых проектах.
  •  Заказчик оценивает, какой именно исполнитель ему нужен. Кроме этого, возможно, хорошо разбирается в менталитете и зависимости качества работы от локации. И точно знает, что беларусы, условно, ленивые. Делают хорошо, но долго и нужен регулярный контроль. А ему надо быстро и дешево. И плевать на качество, есть же такие запросы. Вот и выбирает. Это если логику подключать. Но мы же конечно и политический вопрос обсуждаем. Мы сейчас в мире токсичные. С нами скоро вообще никто работать не захочет.
  • Если в локации вся команда разработки в один момент может исчезнуть и/или не иметь возможности продолжить работу — это большой риск. И он может катастрофически повлиять на возврат инвестиций. Для наших стран, конечно, привычны долгострои и пустая трата средств и времени. Но нормальная экономика, которая ориентирована на зарабатывание денег, учитывает риски и ищет другие возможности, а они есть, пусть не такие хорошие как наши разработчики, но с ними меньше вероятность потерять преимущество. Понимая, что заменять — это дорого и долго, заказчик ищет разработчиков, с которыми можно долго работать и которых не придётся менять

Тренда нет

  • Подтвердите информацию фактами. Если нормальный разработчик и делает вещи, то заказчику фиолетово, Филиппины, Украина, РБ, Индия и т. д. Так что не несите бред.
  • Не нашёл ни одного такого факта. Руководители ИТ-компаний отрицают. Проблема с нахождением свободных программистов имеется, но чтобы отказы по проектам — такого нет. Явно не больше, чем и раньше, когда по каким-то причинам перевес шел в сторону индусов. Цена на разработку в Беларуси и России значительно ниже, чем в других странах.

«Беларусь стала негативной метрикой»

dev.by также связался с CEO одной из беларуских компаний, который знает несколько случаев, когда заказчики обращали внимание на локацию и делали выбор не в пользу Беларуси. 

— Первый звоночек был ещё в прошлом году. Одна иностранная компания реализовывала проект, который был разделен на несколько подпроектов. В одном из них принимала участие наша команда. И был новый подпроект, для которого заказчик искал исполнителей. Он выбирал между нами и польской компанией и в итоге остановился на польской, хотя она была дороже. Как объяснил представитель компании-заказчика, он собирается часто прилетать к команде подпроекта и ему будет комфортно и безопасно именно в Польше.

Ещё два случая произошли в этом месяце. Я получил информацию от наших партнеров, с которыми давно работаем, что заказчики, которые к ним обратились, ищут разработчиков, но не из Беларуси. В одном случае это была американская компания-заказчик, во втором —  европейская.

По словам CEO, фактор локации стал принципиален для зарубежных заказчиков, которые давно работали с Беларусью, внимательно следили за ситуацией в стране и понимают все риски.

— Это, как правило, продуктовые бизнесы, которые требуют бесперебойной и прогнозируемой работы. И возникшие риски после событий в августе 2020 года, а позже эмиграция беларуских ИТ-специалистов влияют на оценку ситуации советом директоров. Плюс негативный информационный фон вокруг Беларуси, в частности, из-за санкций.

И бизнесы делают выводы. Беларусь стала негативной метрикой, а сотрудничество с беларускими специалистами в беларуской локации — это повышенный риск. И лучше искать разработчиков на проекты в других странах.

Подозреваю, что и агентства, которые ищут заказчиков для ИТ-компаний, тоже предпочитают разработчиков не в беларуской локации. Это позволяет минимизировать риски и сохранить свою репутацию перед клиентами.

Впрочем, многие заказчики, скорее всего, предпочтут не связываться с беларускими разработчиками только при запуске новых проектов, полагает источник. Конкурировать за такие проекты будут, в частности, команды из Польши или Украины. В то же время проблема локации не должна коснуться долгосрочных проектов, считает он.

— Если проект долгосрочный, отлажено взаимодействие и бизнес-процессы, иностранные заказчики не будут отказываться от белорусских разработчиков. Только если произойдет что-то из ряда вон.

Также играет роль репутация компании и ключевых людей. Хорошая репутация перевешивает негативные факторы при выборе подрядчиков. В этом случае есть шансы, что заказчик закроет глаза на беларускую локацию. Например, у нашей компании есть заказчик из США, который продолжает сотрудничество и не проявляет никакой обеспокоенности по поводу происходящего.

Собеседник dev.by также не исключает и еще один вариант продолжения сотрудничества: в случае необходимости заказчик поможет релоцировать команду проекта.

«Хотят +70% к зп». Рекрутер просит не перегревать рынок новыми триггерами
«Хотят +70% к зп». Рекрутер просит не перегревать рынок новыми триггерами
По теме
«Хотят +70% к зп». Рекрутер просит не перегревать рынок новыми триггерами
Аутсорс во время авиаблокады. Спросили экспертов, что дальше
Аутсорс во время авиаблокады. Спросили экспертов, что дальше
По теме
Аутсорс во время авиаблокады. Спросили экспертов, что дальше
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

ade
ade автор в t.me/adeby
11

в крайнем случае в Украину

ага, такой вот крайний случай, что количество вакансий в 3 раза больше количества соискателей

А ему надо быстро и дешево. И плевать на качество, есть же такие запросы.
ну так это вообще не РБ и тем более не Европа, думаю

Anonymous
Anonymous Senior Tomato в Limoncello
27

Эти мерзавцы санкций понавводили, да ещё и заказывать не хотят.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
44

В рамках сотрудничества с крупными вменяемыми корпорациями всё по-прежнему

А вот тут уже просто сквозит истерикой, из-за таких вот словечек. Даже не хочется спрашивать, что сия личность подразумевает под вменяемыми либо нет. Просто это слово-индикатор.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
12

Ну очевидно же, кто хочет с нами работать - вменяемый, кто не хочет - токсичный невменяемый скунс (pozdro dla kumatych)

Александр  Деев
Александр Деев Основатель в Первый Стратегический Интегратор
1

Артём, вы слишком быстро ускоряетесь в своём межзвёздном пространстве. Вы меня не знаете лично. Ничто не даёт вам право меня оскорблять. Не придирайтесь к словам.

2

Где тут оскорбление? "Сия личность" не оскорбление.

3

Скорее оскорбление это называть невменяемыми тех кто не готов с вами работать, что вы и сделали

Александр  Деев
Александр Деев Основатель в Первый Стратегический Интегратор
-2

Причём здесь я? Давайте начистоту - вы считаете вменяемым, что ваш заказчик откажется сотрудничать с вашими разработчиками из-за политической ситуации? При этом вы ему разложите, как вы риски планируете минимизировать. Причём здесь простые сотрудники, которым надо семьи свои кормить? Давайте отделять мух от котлет (с) и политику от бизнеса. Насмотрятся Еароньюза, и давай жечь…

1

все ищут свою выгоду в бизнесе: заказчик минимизирует риски, сотрудникам нужно кормить семью. Где здесь неадвекватность? Почему заказчик должен думать про семьи сотрудников? Они ведь не на него работают, а на какую-то компанию. И компания за это берет свой процент, и не маленький.
Как-то по-детски глупо обижатся на людей, что они поступают как им выгодно, а не вам.

-1

Ничто не даёт вам право меня оскорблять

Да разве вас оскорбишь - вы же и так уже сами себя несвежим патриотизмом обмазали с ног до головы.

Александр  Деев
Александр Деев Основатель в Первый Стратегический Интегратор
-2

«Измазать себя патриотизмом»… Много о вас говорит эта фраза. Как минимум об отсутствии понимания понятия «патриотизм».

22

Деев , ныне эксперт для цитирования ? Девбай , вы бы ещё у директора своего Концевого интервью взяли как у эксперта разработки на заказ

18

Может пора рубрику завести "Устами Ябатьки" или там "Галасы з ИТ-места"

8

"Валасы з места"

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения
4

Есть мнение что если набрать 10 по 5 вместо одного за 50, то маржа так и прёт. Хотя, нет, это просто белорусская модель.

11

Тренда нету, но тенденция есть и будет. Лично знаком с CEO, который еще пол года назад закрыл в Минске офис. Когда я поинтересовался причиной, то ответ был ожидаем. Заказчики не хотят нести риски, которые могут обойтись слишком дорого. Хочу подчеркнуть, что компания ни как не была связана с политикой. Мне сложно представить сегодня как бы они работали из-за того, что сюда перестали летать самолеты из ЕС.

Гений Кодзима
Гений Кодзима Founder в Kojima Productions
0

Если не учитывать, что тренд и тенденция - слова синонимы, то да. :)

-3

Как правило заказчику никто напрямую не говорит про локацию команды.

-1

если у компании с десяток человек и офис в РБ, то и говорить особо не надо.
Но достойно уважения, как такая компания получает европейских заказчиков

7

Была апаска ў кліента за аплатаў у РБ. Думаю хутка многія будуць баяцца плаціць у Беларусь з-за санкцый.
Ну і як наймаць каманду ў краіне нестабільнасці. Нават з камандзіроўкамі бяда.

2

а хто ці што перашкаджае зарэгістраваць юрыдычную асобу ў краінах Еўропы?

0

Раней да Ковід было безумоўна прасцей, зараз праблемка з выездам і гд.
Як не круці кампанія тут значна менш часу і вымаганняў патрабуе чым за мяжой.

5

У нас сорвался новый проект с заказчиком, с которым уже было пару вполне успешных реализовано. Заказчик прямо сказал, что ситуация в РБ не кажется ему стабильной и он предпочтет нанять людей в Польше.

-7

а знаете, почему кажется нестабильной?
Вовсе не из-за политики, а как почитают про массовые призывы к релокации, вот и стремно им.
А если заказчику показать, что поставки не пострадают, то многим этого и хватает

-3

и еще - так проект или нанять людей?
если fixed-price contract , так заказчику фиолетово (главное deliverables, a их уже в режиме black box можно делать при любом режиме), ну а если обычный body leasing, out staffing, то да, может в Польше и проще, там уже перестали кричать, что в Западной Европе евро длиннее.

5

Точно знаю что тренд есть. Лично видел заказчиков у которых требования по локации теперь исключают Беларусь. Про Деева и так всем все понятно, а про других манагеров, которые ничего об этом не знают - это много говорит либо об уровне их вовлеченности в работу либо об уровне честности.

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
6

Уже европейские банки начинают запрашивать дополнительную информацию когда пытается клиент оплатить в Беларусь. Договора, что за услуги и кто конечный пользователь и пр. Раньше такого не спрашивали ( очень редко ).

1

у большинства членов ПВТ есть энтити в Европе

0

У нас опять заказчик предлагает команде релокацию. Будут часть ротировать, если никто не согласится. Слишком рискованно держать всю команду в РБ для сервиса, который должен работать 24/7. И невозможность командировок тоже сделала свое дело. Евпропа уже открылась, и это стало очень заметно.

0

а невозможность командировок в чем?
Европа к себе не пускает, а лететь можно легко через Стамбул

0

Честно говоря, как-то было бы наивно думать, что вот эта ситуация в стране в развитии не будет оказывать влияние на ИТшку в том числе. Развитие её в текущем ключе так или иначе добавляет проблемы и дополнительные издержки для обеих сторон. Ситуация может в итоге вообще свестись к тому, как сейчас в Крыму или ЛДНР, например, с некоторым поправками на местные особенности.
Но прикол в том, что многие предпочитают закрывать глаза на эту тенденцию до последнего. Я ещё несколько лет назад, в общем-то, понял, что всё к этому идёт, а я уже старый седой ИТшник, котому и так осталось немного, потому решил, что ну его нафиг, и уехал. Потом пытался вытащить пару приятелей, так как мог помочь с релокацией, но люди реально ногами и руками упирались на предмет типа у нас здесь всё хорошо, а твои апокалиптичные прогнозы это всё фигня, нас это не касается. И что ещё более прикольное, что кое-кто так думает и до сих пор.