Что бесит и радует в Литве. Отвечают 90+ айтишников
По данным анкеты dev.by от 10 апреля, 31% участников (1000+ человек) уже не в Беларуси. Большинство уехали после начала российского вторжения в Украину 24.02: война, санкции, токсичность региона провоцируют масштабный исход людей и компаний. Про его причины, нюансы и последствия мы пишем в цикле «Что с беларусским айти».
А здесь говорим про эмоции: релоканты из разных локаций высказывают субъективное мнение, что им нравится в новой стране, что — не нравится, чего не хватает. Эмоциональную анкету с тремя открытыми вопросами заполнили 860 человек.
Составили топ-10 самых популярных стран. Сегодня Литва.
По данным анкеты dev.by от 10 апреля, 31% участников (1000+ человек) уже не в Беларуси. Большинство уехали после начала российского вторжения в Украину 24.02: война, санкции, токсичность региона провоцируют масштабный исход людей и компаний. Про его причины, нюансы и последствия мы пишем в цикле «Что с беларусским айти».
А здесь говорим про эмоции: релоканты из разных локаций высказывают субъективное мнение, что им нравится в новой стране, что — не нравится, чего не хватает. Эмоциональную анкету с тремя открытыми вопросами заполнили 860 человек.
Составили топ-10 самых популярных стран. Сегодня Литва.
Поучаствовали 860 ИТ-специалистов. 40% — разработчики, более 50% — в возрасте 26-35 лет.
Warning! Это серия материалов про эмоции.
За более объективной информацией стоит обратиться к нашим подробным гидам: Польша, Грузия, Германия (Мюнхен), готовим другие.
Подробнее об участниках
Developer (software engineer) — 40%
QA Specialist — 8,8%
Team Lead/Tech Lead — 7,9%
QA Automation Engineer — 4,8%
DevOps Engineer — 4,7%
Designer — 3,4%
Project Manager — 3,4%
Business Analyst — 3,1%
Marketing Specialist — 2,3%
HR Specialist/Recruiter — 2,2%
Product Manager/Product Owner — 2,2%
Architect — 2,0%
Data Scientist — 1,9%
Delivery Manager — 1,9%
C-Level — 1,9%
Support Specialist — 1,2%
System Administrator — 1,2%
DataBase/Administrator — 1,0%
Resource Manager — 0,9%
UI/UX Designer — 0,9%
Sales/Business Development Manager — 0,7%
Account Manager — 0,6%
Copywriter — 0,6%
System Analyst — 0,5%
Technical Writer — 0,2%
PR Specialist/Manager — 0,1%
Другое — 1,9%
Профессиональный уровень
Senior — 36,5%
Middle — 31,2%
Lead — 18,6%
Junior — 8,6%
С-уровень — 3,6%
N/A — 1,3%
Другой — 0,2%
В Литву переехали 90 человек-участников анкеты. Среди релокантов примерно одинаковое соотношение мидлов, сеньоров и лидов (по 30%). Треть — разработчики и дизайнеры. Больше 95% специалистов — в возрасте 26-46 лет.
Большинство айтишников (34,1%) планирует остаться в Литве надолго или навсегда, треть не определилась.
Для 20% Литва — временная локация, они собираются переехать в другую страну. 12 человек (13%) планируют вернуться в Беларусь в долгосрочной перспективе, только один — в ближайшее время.
Что нравится
Отношение госорганов к человеку.
Отношение местного населения к мигрантам.
Ощущение свободы и безопасности.
Природа.
Цифровые госуслуги, все онлайн (рецепты, прививки, сертификаты, налоги и т. п.).
Дороги, архитектура, инфраструктура.
Мнение
Чувствуется относительная свобода и безопасность. Много людей просто гуляет, больше активностей в городе (фестивали, выставки, ярмарки и т. д.), особенно в теплое время года. Люди дружелюбны, нет языкового барьера — все вопросы можно решить или на русском, или на английском (кроме как в интернете — там страдания). Случайно сидели с командой в баре рядом с премьер-министром, а к концу вечера она и остальные литовцы в баре дружно пели литовские песни. Нравится ландшафт (холмистость), прозрачные озера (много). Также нравится единый портал по здравоохранению (сдал анализы или сходил к врачу в частной клинике — это окажется в твоем личном кабинете).
Нравится раздельный сбор мусора, забота о природе. Много зелени и велодорожек, троп здоровья. Нравится, что люди убирают за собаками и не плюют сопли на тротуар.
Нравится отсутствие патрулей и полиции вокруг на улице. Широкий ассортимент товаров (косметика, свежие овощи, одежда). Очень много спортивных людей, много — с собаками и детьми.
В восторге от того, что все в электронном виде с минимальной бюрократией.
Глобально тут все лучше. Большинство знакомых и приятелей здесь или в соседней Польше. Скучать не по чему. В мелочах бывает не знаешь, к кому обратиться за услугой или помощью, но это дело наживное.
Что не нравится, бесит
Бюрократия.
Налоги.
Цены на аренду жилья, товары и услуги.
Медицина.
Языковой барьер.
Мнение
Вильнюс— это цивильная деревня. Здесь куча районов со страшными домами и квартирами по 600 евро за евродвушку 42 квадрата + коммуналка 120 евро и ремонт. Если повезет снять квартиру в новом районе, можно избежать этого эстетического шока, но все равно, так или иначе, приходится ездить в другие районы. Центр города очень маленький, его можно обойти буквально за часа два.
Языкпросто не пытайтесь выучить. Это не проблема пока ты ходишь в магазины — там большинство говорит на русском или английском. Но если ты начинаешь ходить в какие-то клубы/секции, там все говорят на литовском.
Литовцы, как мне показалось, немного несобранные и безответственные. Такое чувство, будто у них сиеста круглый день. Вроде и делают что-то по договоренности, но там забыли перезвонить, там не знают, в каком статусе заявка и обещают разобраться, а потом забывают и так далее.
Цены. Не чувствуешь, что живешь в Европе. Такое чувство, что тебя где-то обманули — перевезли в какое-то подобие Минска, но платишь за все большие деньги.
Мастеров по маникюру, педикюру, косметолога, лабораторий типа Sinevo, проверенных врачей.
Мнение
Релокация — это социальная смерть. Да, можно пойти попить пива с коллегами, но это никогда не заменит общение с близкими и друзьями. Семья — то же самое, что и с друзьями. Хочется перестать чувствовать себя чужим, когда ты не понимаешь культуру, не понимаешь язык, не можешь с кем-то познакомиться.
Не хватает понятной медицины: то есть платная — в медцентре, бесплатная — в поликлинике. Здесь все разбросано по странным кабинетам, доверия у меня лично не вызывает. Также все услуги по уходу за собой в Беларуси лучше в пять раз.
Не хватает менталитета беларуских людей, беларуской добропорядочности и гостеприимства.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот
Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале
Обсуждение
Комментируйте без ограничений
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
spksfans
5 мая 2022, 15:25
4
Рубрика "бородатые дети ноют" продолжается.
styopa
Dev в IBA Group
5 мая 2022, 15:40
13
Да не. Рубрика "оказывается в "Европе" не такой уж и рай"
spksfans
5 мая 2022, 15:51
-6
Дык именно бородатые дети и надеются на какой то рай. С мамкой, которая им супчик принесет и сопли вытрет.
spksfans
5 мая 2022, 16:22
-18
Степа, а давай с Азов начнем. Что в твоём понятии рай? ))
advertology
5 мая 2022, 17:57
6
Причём здесь Мариуполь?
spksfans
5 мая 2022, 18:07
-7
Абсолютно ни причем. Автоподстановка заглавную подставила. А так ...
Азы (др. рус. – первая буква Азъ) – фразеологический оборот в русском языке, обозначающий самое начало чего-либо, самое простое, элементарное знание или самые основы его.
Знаешь выражение "начать с азов"?
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5 мая 2022, 18:25
10
Скорее думали, что они везде "элита", но не прокатило)
serg123
6 мая 2022, 19:20
0
работая по договору найма то на то и выходит. но, основаня плюшка - если напрямую контракты с клиентами заключаешь, суточный рэйт порядка 250..600$ евро сутки - основные языки английский/немецкий
Пользователь отредактировал комментарий 6 мая 2022, 19:20
bot
5 мая 2022, 15:40
36
Из твоего коммента следует, что лучше вообще не делиться своим опытом. Ведь выражение своего мнения будет воспринято как нытье
spksfans
5 мая 2022, 15:56
-25
Я балдею ))) Это деление опытом? Нам не хватает
"Товаров беларуских производителей: шоколада, низкокалорийного майонеза, колбасы, сырков, творога, одежды, косметики, детского питания.
Любимых баров и ресторанов.
Мастеров по маникюру, педикюру, косметолога, лабораторий типа Sinevo, проверенных врачей."
Я просто ржу от такого опыта )))
Неопознанная Саламандра
5 мая 2022, 16:02
3
С учетом, что понаехало много белорусов, то всех этих мастеров тут хватает за глаза, хз в чем проблема)
bot
5 мая 2022, 16:14
10
И что не так? Твои требования расходятся с требованиями опрошенных людей. Прочитал, сделал выводы, какие для тебя из + и - релевантны. Или чего еще ты ожидаешь от таких статей? Понять не могу
spksfans
5 мая 2022, 16:21
1
Погоди, давай по порядку. У меня ваще нет требований . Как можно требовать наличие любимого минского бара в Вильнюсе?
Тебе от этого не смешно?
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
5 мая 2022, 16:22
-12
Тоже ржу, как только прибыль у этих мастеров упадет, они сами за клиентами рванут)
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 16:39
0
можно подумать они за прибылью рванут. да, пара жен у итишников окажутся мастерицами и за мужем они в релокацию поедут. как раньше в сибирь. может и салон свой какой откроют. но обанкротятся на налогах.
А баристу с кофемашиной никто не релоцирует. Где еще итишникам фрапучину в литве попить? вот они обратно и потянуться
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 16:39
spksfans
5 мая 2022, 16:39
-6
Попытки сделать чисто айтишные барбершопы или бары проваливаются на корню. Как рванут, так и вернутся.
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
5 мая 2022, 18:07
-3
ну сомневаюсь что по барам и барбершопам ходят рабочие с зп 800руб
spksfans
5 мая 2022, 18:12
0
Да просто у меня знакомфй парикмахер в Литве попытался крутануться с такими идеями... Вернулся назад. Нет денег на раскрутку. А в Минске довольно неплохо имеет.
Ну это как в Минске посоветовать снят квартиру в Смолевичах.
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
5 мая 2022, 15:40
0
Кого (чего) не хватает: одежды
вы там голыми ходите? или поочереди в магазин ходите в одной паре одежды? Оо
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 15:40
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 15:58
2
голыми за солью в очереди стоят, а по вечерам пьют горячий снег из стаканчиков
Миша Ларченко
Supreme Developer в Sytac B.V.
5 мая 2022, 15:44
-5
Бюрократия – в Беларуси ее конечно нет...
Налоги – не такие и большие, в Беларуси - фиксированные 48 процентов
Цены на аренду жилья, товары и услуги – это известно давно, не должно было стать неожиданностью.
Медицина – ооооо, знаменитая белорусская бесплатная медицина
Языковой барьер – есть такое
Родителей, друзей, близких – Беларусь за углом, в Минск из Вильни быстрее чем из Гомеля можно доехать
Товаров беларуских производителей: шоколада, низкокалорийного майонеза, колбасы, сырков, творога, одежды, косметики, детского питания – про одежду, косметику, детское питание и колбасы очень повеселило. Сгущенку (которую американцы придумали) забыли написать
Любимых баров и ресторанов – факт
Мастеров по маникюру, педикюру, косметолога, лабораторий типа Sinevo, проверенных врачей – завести новых можно, если что
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
5 мая 2022, 15:56
-7
в Беларуси - фиксированные 48 процентов
Вот тут ты не прав, это ж пишут эгоисты, а у них 9% по дикрету или 13% по закону и ФСНЗ 500 руб
Олег Грамович
Lead QA Engineer в IDT Belarus
5 мая 2022, 16:09
1
Много ты завёл, эксперт?)
Alexander Mikhalchenko
CEO в Xfuturum LLC
5 мая 2022, 20:54
0
в Минск из Вильни быстрее чем из Гомеля
Туда - да, если повезет. А вот обратно, как правило, уже не так быстро. Можно и 5 часов на границе простоять.
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 20:54
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
5 мая 2022, 15:43
-6
Любимых баров и ресторанов.
Вот это грустно, а кто теперь зарплату правоохранительным органам будет платить, у милиционеров и прокуроров тоже кредиты и дети
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 16:02
2
у айтишников тут родители остались, можно найти и налог пусть платят, раз дети . так и назвать - налог родителям на недополученую прибыль с их детей
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 16:02
marius
Старший злыдень в НИИ злобных зелезней
6 мая 2022, 06:21
2
Я бы не подсказывал идеи, а то вдруг понравятся )))))
Anonymous
5 мая 2022, 15:49
-23
Навошта Лiтва выдае ВНЖ людзям з такiмi меркаваннямi?
Трэба выдаваць дакументы толькi пасля запiсу iх на вiдэа, дзе яны кажуць што 1) Крым украiнскi 2) абяцаюць плацiць падаткi у адпаведнасцi з законам 3) разумеюць што Лiтве "рускi свет" не патрэбны i згодныя з гэтым, абяцаюць вывучаць лiтоускую мову.
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 15:49
Олег Грамович
Lead QA Engineer в IDT Belarus
5 мая 2022, 16:13
6
Ну беларускае мовы тут нема, таму выбар невялiкi - цi расейкай цi ангельскай. РускI свет - гэта ваша асабiстая драма
tot-chelovek
5 мая 2022, 18:29
6
Прекрасная позиция: тут тебе и сводоба слова, и объективный взгляд на вещи.
Не согласен - вали в рб =) ДЕ-МО-КРА-ТИ-Я!
spksfans
5 мая 2022, 18:49
-7
А что ты понимаешь под демократией? Слово то красивое, а какой смысл вкладываешь?
Anonymous
6 мая 2022, 10:52
0
Магчымасць жыць i працаваць у краiне для экспатау гэта прывiлей, якi дае краiна. Яна таксама можа фiльтраваць тых каму гэтыя прывiлii выдаваць. Фiльтраваць вату, нават IT-шную, гэта разумны падыход, каб потым не шкадаваць, калi "беларускiя" (у двухкоссях таму што ад беларусау у шмат каго толькi назва) IT-шнiкi прыжывуцца i пачнуць патрабаваць русскую мову паусюль, больш рускамоуных садкоу i школ i г. д.
Неопознанная Саламандра
5 мая 2022, 16:02
20
Понеслась)
Язык просто не пытайтесь выучить
А2 за пол-года учится. Понятно, что имхо, но мне зашел, он показался простым, меняй окончания слов для времени и говори. А ПМЖ получается через 5 лет и как раз надо А2.
Чтоб на больничный встать - звонишь своему семейному врачу и факт звонка будет стартовой датой больничного. По страховке покупаешь в аптеке лекарства - просто пришел, показал номер карты и пошел с лекарствами, не дав ни копейки.
Цены.
Кек, 13й айфон за 800 евро, когда в РБ он 1250, техника гораздо дешевле и зачастую не только китайского производства.
Ипотека 2,4%, уже доступна с внж после полу-года работы. Лизинг на авто 4% дали товарищу, взял бешачку заряженную. Да и такого количества порше и бмв я в РБ не видел, ну и всякого электрического навалом по типу тесел (при том, что при покупке электро тебе еще государство возврат 3-4к сделает).
С почтой вообще элеметнарно сделали - складывают посылки тебе в почтомат недалеко от твоего дома, и идешь забирать в любое время, а не стоишь как дурак в очереди и потом заполняешь ручкой извещение своими паспортными данными.
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 16:02
ade
автор в t.me/adeby
5 мая 2022, 17:16
2
Ипотека 2,4%, уже доступна с внж после полу-года работы.
В каком банке выдают?
Неопознанная Саламандра
5 мая 2022, 17:19
3
Swedbank. Статья была в январе - выдали вообще под 2.19%
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
6 мая 2022, 06:21
3
в январе
ці як мы тут кажам "у мінулым жыцці"
Anonymous
5 мая 2022, 16:02
7
Щас снова комментарии прольётся от диванные критиков про то, что герой статьи ноет.
Уважаемые комментаторы, в отличии от вас герой статьи поднял свою пятую точку и попробовал, а не ныл дома.
Если вы не знаете, что значит "маминкин сынок" загуглите, это не про этого героя.
Цель статьи: сравнить ожидания и реальность, в этом нет ничего плохого или странного...
Выговорился, поныл))
Неопознанная Саламандра
5 мая 2022, 16:09
5
Так и критики тоже переехавшие есть)
spksfans
5 мая 2022, 16:25
-7
У статьи нет героя. Разве что коллективный любитель белорусских йогуртов, который рванул в Литву, чтоб без зряплатки не остаться
brenwen
7 мая 2022, 15:46
1
Ставить человеку в упрек нежелание остаться без зарплаты - такой себе аргумент.
spksfans
9 мая 2022, 09:30
-1
А я не упрекаю. Это ты такой вывод непонятно с чего сделал.
vz9
6 мая 2022, 12:43
2
вы конечно извините, но ставить в минус то что в Вильнюсе нет Минских баров иначе как нытьем не назовешь
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 16:19
2
Если его бюрократия, налоги, медицина бесит, то зачем переезжал. В Белоруссии этого хватает, незачем куда-то ехать
buv3x
5 мая 2022, 16:38
6
"В восторге от того, что все в электронном виде с минимальной бюрократией."
"Что не нравится, бесит: бюрократия"
Я вообще не любитель пространных психологических рассуждений, но тут все таки очень похоже, что кто чего ожидает, тот то и получает. Видимо человек на негативе и попал в ту Литву, что с бюрократией.
Сам в Литве, если что. Электронная система нравится, местами баги имеются и не всегда все с первого раза заходит, но в итоге все записи работают и вопросы онлайн решаются хорошо.
spksfans
5 мая 2022, 16:41
5
Даже не представляю, что бы подумали наши айтишнички, если бы в литовском издании вышла статья, что литовцам в Минске не хватает литовских ресторанов, йогуртов и литовского языка... )))
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
6 мая 2022, 06:21
7
падумалі б "халера, адкуль у Мінску літоўцы"
olxb
5 мая 2022, 16:54
3
Интеграция обычно длиться 2-3 года. Если за это время не вернуться в РБ, то желания возвращаться угаснет. Первоначальные сложности есть в любой стране, преодалев которые, меняется общий уклад, который значительно будет отличаться от белорусского. В общем, желания возвращаться будет угасать со временем.
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 17:53
-1
У нас интеграция уже 30 лет идет, и возвращаться в Европу никто даже и не думает
name
посредник в и тут, и там
5 мая 2022, 17:06
15
У людей просто спросили их первые впечатления... они и поделились. Обживутся возможно впечатления изменятся, и найдут все, чего пока не хватает /не нашли.
А комменты некоторые... словно они там рыдают без сгущенки
Неопознанная Саламандра
5 мая 2022, 17:16
3
лол, тут сгущенка в таких же жестяных банках есть, с такой же синей наклейкой, по вкусу тупо не отличается)
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 17:16
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 17:47
20
это не сгущенка а химическая подделка. померяйте дозиметром - настоящая рогачевская должна давать 14-16 мкР/час. если меньше - фальшивка из польши
spksfans
5 мая 2022, 17:45
-5
Спроси меня, чего мне не хватает, и я тебя отвечу, что миллиарда долларов.
Я ведь тоже не рыдаю без миллиарда. Или рыдаю? Пойду подумаю. Может даже поплачу... ))))
Tatyana Sergei
Full-stack PHP Developer в "SpurIT"
5 мая 2022, 17:36
4
боюсь представить, какие проблемы с коммуникацией и, в целом, языком имеет человек, написавший про "языковой барьер".
В большинстве своем, литовцы прекрасные люди, если сам не какашка по отношению к другим. У большинства хватает и добропорядочности и гостеприимства. Но опять таки, кто каких людей к себе притягивает..
Если вам в Литве не мило, где все максимально близко к белорусской стороне, то боюсь представить, что в других странах вас ожидает.
а про одежду и косметику... тут вообще вынесло) реально не хватает? На полном серьезе?) выглядит как стёб какой-то, если честно
Виктор Хаменок
Founder & ex-CEO в Rozum Robotics
5 мая 2022, 17:42
29
Беларусы в Литве: не хватает лабораторий типа Sinevo
Беларусы в Беларуси: Минздрав отзывает лицензию у медицинского центра «ЛОДЭ» и «Клиники А1».
Anonymous
5 мая 2022, 17:51
6
Чакаем скаргi на моуны бар'ер у наступных артыкулах пра рэлакантау у Нямеччыну, Францыю, Данiю.
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5 мая 2022, 18:26
10
Кого (чего) не хватает
Родителей, друзей, близких.
Товаров беларуских производителей: шоколада, низкокалорийного майонеза, колбасы, сырков, творога, одежды, косметики, детского питания.
Любимых баров и ресторанов.
Зато теперь я знаю, как выглядит топографический д*билизм): из Вильнюса до Минска ближе, чем до областных городов - съездить на выходные к родным/друзьям/в бар - это не из Варшавы/Кракова/Гданьска/Вроцлова ехать. Вернут поезд - вообще без проблем 3,5ч и даже за рулем не нужно быть.
spksfans
5 мая 2022, 18:35
-6
Да даже из Вроцлава можно пару раз в год приехать в Минск пивка попить с друзьями. Цена вопроса 15 часов и 250-300 рубасов
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
11 мая 2022, 18:19
4
Ай, ну согласись, что 15 часов ради бара - это из врат)
zhernosekim
6 мая 2022, 16:42
1
Возможно автор статьи репрессированый?
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
11 мая 2022, 18:16
3
История умалчивает. Ну и не могут же все айтишники быть репрессированными, скорей бородатый деть.
spksfans
5 мая 2022, 18:56
2
А вот интересно, релоцировавшиеся в мусульманские страны будут беситься от нехватки сала?
mauschen
6 мая 2022, 21:21
1
В Узбекистане свинина в продаже есть, кстати. И мясо, и готовые продукты.
Сергей Гузель
5 мая 2022, 19:35
0
21
Влад Волков
QA в Unity Technologies
5 мая 2022, 19:49
16
Как может не хватать баров и кафешек в Вильнюсе, решительно не понятно. Их тут на любой вкус и кошелек на каждом шагу)
Лично меня налоги не парят, т.к. на руки получается больше, чем было в РБ, все равно. Даже без учета акций, которые в РБ было бы нельзя получить. Допускаю, что истории у людей разные, ок. В любом случае вакансий с высокими зарплатами хватает в айтишечке.
Языковой барьер существует, конечно, но только в голове страдающего от него. Я наоборот в Вильнюсе стал намного больше общаться с переехавшим знакомыми и с новыми незнакомыми людьми, хотя не супер общительный человек, скорее наоборот. Существенно прокачал свой английский, который никак не двигался в Минске за отсутствием практики.
vivkine
5 мая 2022, 20:54
4
"Как может не хватать баров и кафешек в Вильнюсе, решительно не понятно. Их тут на любой вкус и кошелек на каждом шагу"
А рядом (110 км) есть ещё Каунас, Друскенинкай, да и Паланга. Съездите, посмотрите если в Вильнюсе скучно.
dzheki-chan
5 мая 2022, 20:54
-3
Админы, вам самим как? Комментарии под статьями превращаются в какое-то мерзкое болото, и участники, которые это создают, всегда одни и те же. И по тому как и что они пишут, видно же, что это не целевая аудитория /герои вашего портала и статей....
Но эти комментаторы загаживают тут все кругом.... может можно как-то решить эту проблему?... пожалуйста.
Anonymous
5 мая 2022, 21:47
-11
Забей, тут одни злые на бывших соотечественников релоканты. Я правда не понимаю почему. Еще лет 5, и они в общем-то и не беларусы уже, они ими и не были никогда. Так, держатели паспорта. Однако, откуда у них вся эта злость я не очень понимаю. Зачем они вообще сюда тогда заходят
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 21:47
menski
6 мая 2022, 06:19
5
Пакуль выглядае так, што заздройсць цябе бярэ, што яны з'ехалі, а ты не. Адкуль у цябе такая заздройсць да іх, не разумею. Асуджаю такое стаўлянне да беларусаў за мяжой.
duza
6 мая 2022, 06:19
3
Ну давай расскажи кто по-твоему беларус? Кто может считаться беларусом? И кто им на самом деле является?
spksfans
6 мая 2022, 06:21
1
Плащ, слушай, если тут болото, то зачем ты в него лезешь? Причем с просьбой, чтоб кто то решил проблему, что тебе не нравится. Проблема решается просто. По взрослому. Не нравится - не лезь в болото
Anonymous
java developer в .
6 мая 2022, 08:50
2
Парадку нету тут у них это точно. Нужно крэпкого хозяйственного мужчыну в админы назначыць. Развели балаган. Высказываюцца по поводу и без, в неустановленном порядке. Докладывают мнения не по форме. Надо эту проблему решать, согласен. Желательно чтобы окончательно решать!
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
11 мая 2022, 18:16
3
Админы, вам самим как? Комментарии под статьями превращаются в какое-то мерзкое болото, и участники, которые это создают, всегда одни и те же.
С подключением! Это называется свобода слова. Не нравится, есть возможность не читать)
vivkine
5 мая 2022, 20:54
8
Для сравнения уровня жизни в Литве и Беларуси примем во внимание что
ВВП Литвы $69 млрд, население 2 млн. 795 тыс
ВВП Беларуси $59 млрд, население 9 млн. 408 тыс.
На сайте Белстата появилась статистика среднедушевых доходов белорусов за 2020 год. 45,5% людей в месяц получают суммы меньше 500 рублей.
Т.е. по факту - пол-страны (а на деле и больше) нищие.
vorrtex
6 мая 2022, 08:45
-6
ВВП самого бедного американского штата Миссиссипи - 125 млрд долларов, население около 3 миллионов человек. И там города и деревни реально выглядят бедно и печально.
Если в Литве меньше чем в Миссиссипи - то здесь нечем гордиться.
Пользователь отредактировал комментарий 6 мая 2022, 08:45
vivkine
6 мая 2022, 10:17
6
А я то думал что хуже чем вымирающие беларуские деревни уже и быть не может.
Anonymous
6 мая 2022, 10:28
-1
интересно вы уровень жизни сравниваете. Че ж не сравнить уровень расходов на продукты, коммуналку и т.п.
alekseyrr
Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
11 мая 2022, 18:16
3
Это всё "фальшчыука з Польшi".
vivkine
5 мая 2022, 21:34
11
"Центр города очень маленький, его можно обойти буквально за часа два."
Так и Вильнюс не двух миллионный город.
А вот историческое и культурное наследие Вильнюса гораздо богаче Минска. Сколько соборов, исторических зданий! Башня Гедымина, Собор св. Петра и Павла. Зайдите внутрь, посмотрите на это великолепие. И ещё очень много всего.
А названия улиц: проспект Гедымина, ул Костюшко, ул. Стэфана Батория. Это и наша история. Но у нас нет таких названий.
Anonymous
Position в Noname
5 мая 2022, 22:41
18
У нас не меньше есть чего посмотреть исторического - библиотека, площадь герба и флага, дворец независимости, хоккейная арена, дом съезда РСДРП, линия Сталина... а улицы называются в честь известных всем Маркса, Энгельса, Дзержинского, Славинского...
Олег Грамович
Lead QA Engineer в IDT Belarus
6 мая 2022, 06:22
0
)))))
menski
6 мая 2022, 06:19
3
-"Слухай, А спрытна ты гэта прыдумаў, я нават спачатку не зразумеў". Вельмі тонка :)
mishka
dev в Galera
6 мая 2022, 07:55
0
Вы историю не забыли случайно и про то, что Минск - город герой? Посмотрите на его фото 45ого года.
vivkine
6 мая 2022, 10:27
0
А много ли было исторического в довоенном Минске?
Конечно, тем как беларусы отстроили Минск, да и всю страну, после войны можно гордиться. Какой был подъём, энтузиазм!
Вернёмся ли когда к такому?
Хочется верить что да.
айцішнікі, праграмісты мабуць... літоўская (а там і латышская) мова на базавым узроўні нават прасцей для вывучэння, чым польская ці чэшская. калі не шукаеш кожны раз падобныя словы і не спатыкаешся праз слова аб паронімы з беларускай, украінскай ці тым больш расейскай, а бярэш і вучыш — то прасцей за C#
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
6 мая 2022, 10:24
0
ну чтобы понимать о чем надписи на польском - достаточно знать беларусский)
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
6 мая 2022, 21:46
0
так, разумець (у пэўным аб'ёме) можна і не ведаючы польскай, але каб размаўляць і тым больш – размаўляць пісьменна – трэба усё ж такі вучыцца. вучыць літоўскую ў гэтым плане лягчэй (прынамсі для мяне было) бо мова цалкам іншая і не коўзаешся штораз у беларускую ці ўкраінскую
vivkine
6 мая 2022, 11:16
4
Некалькі гадоў таму я ехаў на поездзе з Каунаса ў Мінск разам з рускамоўнымі што ўжо даўно жывуць у Літве. Гадоў дзесяць, а можа й больш. Расказвалі што жывуць яны разам з суседзямі літоўцамі. У іх сяброўскія адносіны. Размаўляюць з імі па літоўску пра сад каля дома, спорт, рыбалку і іншыя бытавыя тэмы. Адчувалася што яны інтэграваныя поўнасцю ў жыццё ў Літве.
Цікава было пачуць як адзін з іх сказаў што ім тут не трэба качаць сваё правы. Ім трэба слухаць літоўцаў, а тыя зробяць ўсё што трэба і для сябе і для іх.
duza
6 мая 2022, 06:18
0
неплохо...я бы сказал что это очень хорошо)
fawelil
6 мая 2022, 06:18
0
цены на жилье конечно высокие
vivkine
6 мая 2022, 10:35
3
Да, в прошлом году цены на жильё в Вильнюсе выросли на 20%. Спешите покупать. А то может получиться как "кто опоздал -- тот не успел".
andy12345
6 мая 2022, 06:18
-9
Я смотрю, некоторые релоканты какие то нервные стали. Ходят по иностранным теперь для них форумах и возмущаются почему это некоторые позволяют себе высказывать мнение о загранице, если это мнение не слащаво обожательное.
Ату такие статьи, не давать ВНЖ таким комментаторам, проверять на лояльность при въезде и заставлять петь гимн страны-приемника по утрам!!! Походу нетерпимость и ненависть занимает чуть больше места в таких релокантах, чем им хотелось бы думать о себе.
spksfans
6 мая 2022, 08:50
3
Ты о ка ом мнении. О том, чего им не хватает? Так перечитай его. Им не хватает белорусских сырков и баров. Одежды.
Это, блин, нормально? Это как?
Давайте, ребятки, релоцируется заполярный круг и будем всем рассказывать, что зимой там не хватает солнца.
lisiy
6 мая 2022, 18:35
1
Именно это и нормально. Релокант принимает трудное решение в ограниченный промежуток времени, реализует его в основном. Напрягается при этом в 3-10 раз больше обычного. И абсолютно нормально, что ты скучаешь про привычным мелочам, на которые дома не обращал внимания.
spk...., Вы столько комментариев выдаете во всех темах - работу работать- то успеваете или Вы профессиональный писатель комментов?) Без наезда - просто интересно. В какую тему не зайдешь - везде Вы, вездесущий Вы наш ( заметьте, вездесущий написано с одним " с").
spksfans
6 мая 2022, 20:18
2
Ну давай по порядку.
#1 Времени на обдумывания решения о релокации было предостаточно. То, что возник "аврал" это проблема человека, кторый где то видел перспективы белайти последние лет 5.
#2 Скучать вполне нормально. Вот только глупо делиться скукой на школьном уровне, именно по мелочам. Я, к примеру, скучаю по старым дырявым тапочкам. Но зачем мне это писать в опроснике девбая об этом?
#3 Все эти "ностальгии" хорошо описываются анекдотом. "Дед, когд ты луше жил, в войну или сейчас? В войну, конечно. Ну та даешь. Почему? А у меня тогда стоял."
#4 Работу работать я успеваю. Хотя бы потому, что я хорошо знаю, как сделать, чтоб заказчик был ей доволен. Мой рабочий день как и у всех 8 часов. Но растянут он с 7 до 23-24. Потому что заказчик на Западном побережье. К примеру сейчас я пойду прогуляюсь пару часов, а потом буду деплоится. Пишу обычно на перекурах. Есть такая вредная привычка.
#4 Я не исправляю ошибок из-за кривых пальцев. Иногда делаю их намеренно. Как намеренно всем тыкаю. Стиль. Вроде немного выделяет. Судя по куче минусов без обьяснения почему они поставлены. Значит цепляет чем то.
Вроде все.
andy12345
6 мая 2022, 20:53
0
Давайте, ребятки, релоцируется заполярный круг и будем всем рассказывать, что зимой там не хватает солнца.
Именно это, в первую очередь, пишут те, кто по разным причинам переехал в Заполярье. О жаре и влажности пишут уехавшие в Азию. Это нормально. Не нормально писать обратное, если в Заполярье не хватает солнца зимой или в Азии прохлады летом.
spksfans
6 мая 2022, 21:24
1
Угу, давай обсуждать, что Земля круглая, а дождь не нравится, потому что он мокрый
spksfans
6 мая 2022, 21:45
3
Кстати, Энди, что там с твоим предсказанием, что заказчики посчитают деньги и вернутся? Скоро?
andy12345
7 мая 2022, 01:15
0
Не предсказанием, а прогнозом (оценкой ситуации). Я пока не знаю, отчёт за 2022 год покажет. Ни у меня ни у тебя нет инсайдеровской инфы от значимого количества резидентов ПВТ, но объем налогов за первый квартал внушает осторожный оптимизм. Да и эскалации новых санкций вокруг финансовой сферы РБ пока что не наблюдаю, что ещё добавляет немного в копилочку оптимизма. И в мировых медиа война хоть ещё и занимает приличное место, но это уже не мейнстрим, а скорее рутина - такова особенность людей. Так что кто из заказчиков хотел - тот уже ушел, но свято место пусто не бывает (с). Впрочем повторюсь - время покажет.
spksfans
7 мая 2022, 09:31
0
Март - минус тыща сто ПВТшников. Время показывает.
Я тебя не прошу выплеснуть очередную воду. Я ведь как и ты могу ляпнуть "чужое мнение меня не интересует" (зачем тогда ходить на форум? покрасоваться?). Давай просто озвучим приблизительную дату. Когда количество работников ПВТ станет равным февральскому. И как кодеру дожить до этого дня, если его заказчик смотаться?
Ведь это и ест- время покажет. Два месяца оно показывает, что ты не прав. Ещё через два месяца тебя спросить?
Пользователь отредактировал комментарий 7 мая 2022, 09:31
andy12345
7 мая 2022, 09:58
1
Ты определись что тебя интересует, количество заказчиков или количество работников.
spksfans
7 мая 2022, 10:30
0
Естественно работника интересует количество рабочих мест. Именно в рамках этого параметра и происходит релокации о которой мы и имеем разное мнение. Что толку с 10 заказчиков по 10 работников, если ушел один с тысячей.
Не надо бегать меж струек. Просто ответь когда.
mishka
dev в Galera
6 мая 2022, 07:53
5
Вы там держитесь, в Латвиях этих. Всего Вам доброго, хорошего настроения!
user28
6 мая 2022, 10:11
5
Любопытно, конечно.. нравится - инфраструктура, цифровые госуслуги.. не нравится - высокие налоги )). Пора бы связь уловить.
Anonymous
Position в Noname
6 мая 2022, 11:02
2
Цифровизация это мировое зло. Она порождает высокий уровень безработицы среди государственных служащих. Бюджет тратится на обеспечение занятостью, и приходится налоги повышать?
lyasny
6 мая 2022, 11:59
1
Так и не понял, а чего переезжали? Что-то случилось? В статье это просто не раскрыто. Выглядит, что люди даже в интернет не зашли почитать, куда они переезжают.
yakov
6 мая 2022, 15:07
1
Литва - очень дорогая для жизни страна. Не Скандинавия, конечно, но по уровню зарплат/пенсий слишком дорогая. А теперь ещё и цены на недвижимость подскочили из-за повышенного спроса плюс инфляция больше 16%. Поэтому не всё в Литве так уж замечательно.
spksfans
6 мая 2022, 15:36
2
А то релоканты не знали... Но они туда поехали, потому что оставаться без закащика в РБ еще менее замечательно.
vivkine
6 мая 2022, 16:25
4
В канадском Торонто за время пандэмии цены на недвижимость повысились аж на 52%. И правительство даже было вынуждено запретить продажу недвижимости нерезидентам Канады на какое то время.
Спрос на недвижимость и рост цен на неё скорее положительный показатель. Это говорит о том что дела в стране идут вверх.
Плохо когда цены на недвижимость снижаются. Как например, в Беларуси. Это говорит о том что дела здесь идут неважно.
К тому же вложения в недвижимость это инвестмент. Купил за $250 К и через десять лет продал за $500 К. Очень неплохо выглядит.
Anonymous
7 мая 2022, 01:16
1
По вашей же логике получается что во время пандемии дела в стране пошли вверх, раз в Канаде выросли цены на жилье. Ну серьезно?
Цены пошли вверх потому кредиты очень подешевели из за политики снижения ставок, который проводили центробанки во всем мире, чтобы бизнесы не загнулись.
"Нет никого опаснее, чем тот дурак, который изображает из себя умного." (c)
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Рубрика "бородатые дети ноют" продолжается.
Да не. Рубрика "оказывается в "Европе" не такой уж и рай"
Дык именно бородатые дети и надеются на какой то рай. С мамкой, которая им супчик принесет и сопли вытрет.
Степа, а давай с Азов начнем. Что в твоём понятии рай? ))
Причём здесь Мариуполь?
Абсолютно ни причем. Автоподстановка заглавную подставила. А так ...
Азы (др. рус. – первая буква Азъ) – фразеологический оборот в русском языке, обозначающий самое начало чего-либо, самое простое, элементарное знание или самые основы его.
Знаешь выражение "начать с азов"?
Скорее думали, что они везде "элита", но не прокатило)
работая по договору найма то на то и выходит. но, основаня плюшка - если напрямую контракты с клиентами заключаешь, суточный рэйт порядка 250..600$ евро сутки - основные языки английский/немецкий
Пользователь отредактировал комментарий 6 мая 2022, 19:20
Из твоего коммента следует, что лучше вообще не делиться своим опытом. Ведь выражение своего мнения будет воспринято как нытье
Я балдею ))) Это деление опытом? Нам не хватает
"Товаров беларуских производителей: шоколада, низкокалорийного майонеза, колбасы, сырков, творога, одежды, косметики, детского питания.
Любимых баров и ресторанов.
Мастеров по маникюру, педикюру, косметолога, лабораторий типа Sinevo, проверенных врачей."
Я просто ржу от такого опыта )))
С учетом, что понаехало много белорусов, то всех этих мастеров тут хватает за глаза, хз в чем проблема)
И что не так? Твои требования расходятся с требованиями опрошенных людей. Прочитал, сделал выводы, какие для тебя из + и - релевантны. Или чего еще ты ожидаешь от таких статей? Понять не могу
Погоди, давай по порядку. У меня ваще нет требований . Как можно требовать наличие любимого минского бара в Вильнюсе?
Тебе от этого не смешно?
Тоже ржу, как только прибыль у этих мастеров упадет, они сами за клиентами рванут)
можно подумать они за прибылью рванут. да, пара жен у итишников окажутся мастерицами и за мужем они в релокацию поедут. как раньше в сибирь. может и салон свой какой откроют. но обанкротятся на налогах.
А баристу с кофемашиной никто не релоцирует. Где еще итишникам фрапучину в литве попить? вот они обратно и потянуться
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 16:39
Попытки сделать чисто айтишные барбершопы или бары проваливаются на корню. Как рванут, так и вернутся.
ну сомневаюсь что по барам и барбершопам ходят рабочие с зп 800руб
Да просто у меня знакомфй парикмахер в Литве попытался крутануться с такими идеями... Вернулся назад. Нет денег на раскрутку. А в Минске довольно неплохо имеет.
Аренда от 350 евро, https://ru.aruodas.lt/ в помощь.
ха-ха-ха, вы серьёзно?
Да, район Naujoji Vilnia.
Ну это как в Минске посоветовать снят квартиру в Смолевичах.
вы там голыми ходите? или поочереди в магазин ходите в одной паре одежды? Оо
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 15:40
голыми за солью в очереди стоят, а по вечерам пьют горячий снег из стаканчиков
Бюрократия – в Беларуси ее конечно нет...
Налоги – не такие и большие, в Беларуси - фиксированные 48 процентов
Цены на аренду жилья, товары и услуги – это известно давно, не должно было стать неожиданностью.
Медицина – ооооо, знаменитая белорусская бесплатная медицина
Языковой барьер – есть такое
Родителей, друзей, близких – Беларусь за углом, в Минск из Вильни быстрее чем из Гомеля можно доехать
Товаров беларуских производителей: шоколада, низкокалорийного майонеза, колбасы, сырков, творога, одежды, косметики, детского питания – про одежду, косметику, детское питание и колбасы очень повеселило. Сгущенку (которую американцы придумали) забыли написать
Любимых баров и ресторанов – факт
Мастеров по маникюру, педикюру, косметолога, лабораторий типа Sinevo, проверенных врачей – завести новых можно, если что
Вот тут ты не прав, это ж пишут эгоисты, а у них 9% по дикрету или 13% по закону и ФСНЗ 500 руб
Много ты завёл, эксперт?)
Туда - да, если повезет. А вот обратно, как правило, уже не так быстро. Можно и 5 часов на границе простоять.
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 20:54
Вот это грустно, а кто теперь зарплату правоохранительным органам будет платить, у милиционеров и прокуроров тоже кредиты и дети
у айтишников тут родители остались, можно найти и налог пусть платят, раз дети . так и назвать - налог родителям на недополученую прибыль с их детей
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 16:02
Я бы не подсказывал идеи, а то вдруг понравятся )))))
Навошта Лiтва выдае ВНЖ людзям з такiмi меркаваннямi?
Трэба выдаваць дакументы толькi пасля запiсу iх на вiдэа, дзе яны кажуць што 1) Крым украiнскi 2) абяцаюць плацiць падаткi у адпаведнасцi з законам 3) разумеюць што Лiтве "рускi свет" не патрэбны i згодныя з гэтым, абяцаюць вывучаць лiтоускую мову.
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 15:49
Ну беларускае мовы тут нема, таму выбар невялiкi - цi расейкай цi ангельскай. РускI свет - гэта ваша асабiстая драма
Прекрасная позиция: тут тебе и сводоба слова, и объективный взгляд на вещи.
Не согласен - вали в рб =) ДЕ-МО-КРА-ТИ-Я!
А что ты понимаешь под демократией? Слово то красивое, а какой смысл вкладываешь?
Магчымасць жыць i працаваць у краiне для экспатау гэта прывiлей, якi дае краiна. Яна таксама можа фiльтраваць тых каму гэтыя прывiлii выдаваць. Фiльтраваць вату, нават IT-шную, гэта разумны падыход, каб потым не шкадаваць, калi "беларускiя" (у двухкоссях таму што ад беларусау у шмат каго толькi назва) IT-шнiкi прыжывуцца i пачнуць патрабаваць русскую мову паусюль, больш рускамоуных садкоу i школ i г. д.
Понеслась)
А2 за пол-года учится. Понятно, что имхо, но мне зашел, он показался простым, меняй окончания слов для времени и говори. А ПМЖ получается через 5 лет и как раз надо А2.
Чтоб на больничный встать - звонишь своему семейному врачу и факт звонка будет стартовой датой больничного. По страховке покупаешь в аптеке лекарства - просто пришел, показал номер карты и пошел с лекарствами, не дав ни копейки.
Кек, 13й айфон за 800 евро, когда в РБ он 1250, техника гораздо дешевле и зачастую не только китайского производства.
Ипотека 2,4%, уже доступна с внж после полу-года работы. Лизинг на авто 4% дали товарищу, взял бешачку заряженную. Да и такого количества порше и бмв я в РБ не видел, ну и всякого электрического навалом по типу тесел (при том, что при покупке электро тебе еще государство возврат 3-4к сделает).
С почтой вообще элеметнарно сделали - складывают посылки тебе в почтомат недалеко от твоего дома, и идешь забирать в любое время, а не стоишь как дурак в очереди и потом заполняешь ручкой извещение своими паспортными данными.
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 16:02
В каком банке выдают?
Swedbank. Статья была в январе - выдали вообще под 2.19%
ці як мы тут кажам "у мінулым жыцці"
Щас снова комментарии прольётся от диванные критиков про то, что герой статьи ноет.
Уважаемые комментаторы, в отличии от вас герой статьи поднял свою пятую точку и попробовал, а не ныл дома.
Если вы не знаете, что значит "маминкин сынок" загуглите, это не про этого героя.
Цель статьи: сравнить ожидания и реальность, в этом нет ничего плохого или странного...
Выговорился, поныл))
Так и критики тоже переехавшие есть)
У статьи нет героя. Разве что коллективный любитель белорусских йогуртов, который рванул в Литву, чтоб без зряплатки не остаться
Ставить человеку в упрек нежелание остаться без зарплаты - такой себе аргумент.
А я не упрекаю. Это ты такой вывод непонятно с чего сделал.
вы конечно извините, но ставить в минус то что в Вильнюсе нет Минских баров иначе как нытьем не назовешь
Если его бюрократия, налоги, медицина бесит, то зачем переезжал. В Белоруссии этого хватает, незачем куда-то ехать
"В восторге от того, что все в электронном виде с минимальной бюрократией."
"Что не нравится, бесит: бюрократия"
Я вообще не любитель пространных психологических рассуждений, но тут все таки очень похоже, что кто чего ожидает, тот то и получает. Видимо человек на негативе и попал в ту Литву, что с бюрократией.
Сам в Литве, если что. Электронная система нравится, местами баги имеются и не всегда все с первого раза заходит, но в итоге все записи работают и вопросы онлайн решаются хорошо.
Даже не представляю, что бы подумали наши айтишнички, если бы в литовском издании вышла статья, что литовцам в Минске не хватает литовских ресторанов, йогуртов и литовского языка... )))
падумалі б "халера, адкуль у Мінску літоўцы"
Интеграция обычно длиться 2-3 года. Если за это время не вернуться в РБ, то желания возвращаться угаснет. Первоначальные сложности есть в любой стране, преодалев которые, меняется общий уклад, который значительно будет отличаться от белорусского. В общем, желания возвращаться будет угасать со временем.
У нас интеграция уже 30 лет идет, и возвращаться в Европу никто даже и не думает
У людей просто спросили их первые впечатления... они и поделились. Обживутся возможно впечатления изменятся, и найдут все, чего пока не хватает /не нашли.
А комменты некоторые... словно они там рыдают без сгущенки
лол, тут сгущенка в таких же жестяных банках есть, с такой же синей наклейкой, по вкусу тупо не отличается)
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 17:16
это не сгущенка а химическая подделка. померяйте дозиметром - настоящая рогачевская должна давать 14-16 мкР/час. если меньше - фальшивка из польши
Спроси меня, чего мне не хватает, и я тебя отвечу, что миллиарда долларов.
Я ведь тоже не рыдаю без миллиарда. Или рыдаю? Пойду подумаю. Может даже поплачу... ))))
боюсь представить, какие проблемы с коммуникацией и, в целом, языком имеет человек, написавший про "языковой барьер".
В большинстве своем, литовцы прекрасные люди, если сам не какашка по отношению к другим. У большинства хватает и добропорядочности и гостеприимства. Но опять таки, кто каких людей к себе притягивает..
Если вам в Литве не мило, где все максимально близко к белорусской стороне, то боюсь представить, что в других странах вас ожидает.
а про одежду и косметику... тут вообще вынесло) реально не хватает? На полном серьезе?) выглядит как стёб какой-то, если честно
Беларусы в Литве: не хватает лабораторий типа Sinevo
Беларусы в Беларуси: Минздрав отзывает лицензию у медицинского центра «ЛОДЭ» и «Клиники А1».
Чакаем скаргi на моуны бар'ер у наступных артыкулах пра рэлакантау у Нямеччыну, Францыю, Данiю.
Зато теперь я знаю, как выглядит топографический д*билизм): из Вильнюса до Минска ближе, чем до областных городов - съездить на выходные к родным/друзьям/в бар - это не из Варшавы/Кракова/Гданьска/Вроцлова ехать. Вернут поезд - вообще без проблем 3,5ч и даже за рулем не нужно быть.
Да даже из Вроцлава можно пару раз в год приехать в Минск пивка попить с друзьями. Цена вопроса 15 часов и 250-300 рубасов
Ай, ну согласись, что 15 часов ради бара - это из врат)
Возможно автор статьи репрессированый?
История умалчивает. Ну и не могут же все айтишники быть репрессированными, скорей бородатый деть.
А вот интересно, релоцировавшиеся в мусульманские страны будут беситься от нехватки сала?
В Узбекистане свинина в продаже есть, кстати. И мясо, и готовые продукты.
21
Как может не хватать баров и кафешек в Вильнюсе, решительно не понятно. Их тут на любой вкус и кошелек на каждом шагу)
Лично меня налоги не парят, т.к. на руки получается больше, чем было в РБ, все равно. Даже без учета акций, которые в РБ было бы нельзя получить. Допускаю, что истории у людей разные, ок. В любом случае вакансий с высокими зарплатами хватает в айтишечке.
Языковой барьер существует, конечно, но только в голове страдающего от него. Я наоборот в Вильнюсе стал намного больше общаться с переехавшим знакомыми и с новыми незнакомыми людьми, хотя не супер общительный человек, скорее наоборот. Существенно прокачал свой английский, который никак не двигался в Минске за отсутствием практики.
"Как может не хватать баров и кафешек в Вильнюсе, решительно не понятно. Их тут на любой вкус и кошелек на каждом шагу"
А рядом (110 км) есть ещё Каунас, Друскенинкай, да и Паланга. Съездите, посмотрите если в Вильнюсе скучно.
Админы, вам самим как? Комментарии под статьями превращаются в какое-то мерзкое болото, и участники, которые это создают, всегда одни и те же. И по тому как и что они пишут, видно же, что это не целевая аудитория /герои вашего портала и статей....
Но эти комментаторы загаживают тут все кругом.... может можно как-то решить эту проблему?... пожалуйста.
Забей, тут одни злые на бывших соотечественников релоканты. Я правда не понимаю почему. Еще лет 5, и они в общем-то и не беларусы уже, они ими и не были никогда. Так, держатели паспорта. Однако, откуда у них вся эта злость я не очень понимаю. Зачем они вообще сюда тогда заходят
Пользователь отредактировал комментарий 5 мая 2022, 21:47
Пакуль выглядае так, што заздройсць цябе бярэ, што яны з'ехалі, а ты не. Адкуль у цябе такая заздройсць да іх, не разумею. Асуджаю такое стаўлянне да беларусаў за мяжой.
Ну давай расскажи кто по-твоему беларус? Кто может считаться беларусом? И кто им на самом деле является?
Плащ, слушай, если тут болото, то зачем ты в него лезешь? Причем с просьбой, чтоб кто то решил проблему, что тебе не нравится. Проблема решается просто. По взрослому. Не нравится - не лезь в болото
Парадку нету тут у них это точно. Нужно крэпкого хозяйственного мужчыну в админы назначыць. Развели балаган. Высказываюцца по поводу и без, в неустановленном порядке. Докладывают мнения не по форме. Надо эту проблему решать, согласен. Желательно чтобы окончательно решать!
С подключением! Это называется свобода слова. Не нравится, есть возможность не читать)
Для сравнения уровня жизни в Литве и Беларуси примем во внимание что
ВВП Литвы $69 млрд, население 2 млн. 795 тыс
ВВП Беларуси $59 млрд, население 9 млн. 408 тыс.
Average salary in Lithuania and its history:
2021 Q4 GROSS ("on paper") - EUR 1679.3 (10.2% change)
2021 Q4 NET ( in hands) - EUR 1058.6 change of 9.4 %)
2021 Q3 GROSS ("on paper") - EUR 1598.1 (change 9.9%)
2021 Q3 NET (in hands) - EUR 1012.4 (9.1 % change)
2021 Q2 GROSS ("on paper") - EUR 1566.4 (12.0% change)
2021 Q2 NET ("in hand") - EUR 994.4 11.8 % change)
2021 Q1 GROSS ("on paper") - EUR 1517.4 (change 9.9%)
2021 Q1 NET ("in hand") - EUR 966.5 (change 9.9%)
В Беларуси средняя зарплата около папиццот.
На сайте Белстата появилась статистика среднедушевых доходов белорусов за 2020 год. 45,5% людей в месяц получают суммы меньше 500 рублей.
Т.е. по факту - пол-страны (а на деле и больше) нищие.
ВВП самого бедного американского штата Миссиссипи - 125 млрд долларов, население около 3 миллионов человек. И там города и деревни реально выглядят бедно и печально.
Если в Литве меньше чем в Миссиссипи - то здесь нечем гордиться.
Пользователь отредактировал комментарий 6 мая 2022, 08:45
А я то думал что хуже чем вымирающие беларуские деревни уже и быть не может.
интересно вы уровень жизни сравниваете. Че ж не сравнить уровень расходов на продукты, коммуналку и т.п.
Это всё "фальшчыука з Польшi".
"Центр города очень маленький, его можно обойти буквально за часа два."
Так и Вильнюс не двух миллионный город.
А вот историческое и культурное наследие Вильнюса гораздо богаче Минска. Сколько соборов, исторических зданий! Башня Гедымина, Собор св. Петра и Павла. Зайдите внутрь, посмотрите на это великолепие. И ещё очень много всего.
А названия улиц: проспект Гедымина, ул Костюшко, ул. Стэфана Батория. Это и наша история. Но у нас нет таких названий.
У нас не меньше есть чего посмотреть исторического - библиотека, площадь герба и флага, дворец независимости, хоккейная арена, дом съезда РСДРП, линия Сталина... а улицы называются в честь известных всем Маркса, Энгельса, Дзержинского, Славинского...
)))))
-"Слухай, А спрытна ты гэта прыдумаў, я нават спачатку не зразумеў". Вельмі тонка :)
Вы историю не забыли случайно и про то, что Минск - город герой? Посмотрите на его фото 45ого года.
А много ли было исторического в довоенном Минске?
Конечно, тем как беларусы отстроили Минск, да и всю страну, после войны можно гордиться. Какой был подъём, энтузиазм!
Вернёмся ли когда к такому?
Хочется верить что да.
... Напрыклад, самы стары і вялікі касцёл на Інтэрнацыянальнай — Касцёл Святога Тамаша Аквінскага і дамініканскі кляштар — знішчылі ў 1952 годзе. Цікава, што ў 1945-м БССР атрымала кантрыбуцыю ад Германіі за пашкоджаны помнік культавага дойлідства агульнасаюзнага значэння... ©
айцішнікі, праграмісты мабуць... літоўская (а там і латышская) мова на базавым узроўні нават прасцей для вывучэння, чым польская ці чэшская. калі не шукаеш кожны раз падобныя словы і не спатыкаешся праз слова аб паронімы з беларускай, украінскай ці тым больш расейскай, а бярэш і вучыш — то прасцей за C#
ну чтобы понимать о чем надписи на польском - достаточно знать беларусский)
так, разумець (у пэўным аб'ёме) можна і не ведаючы польскай, але каб размаўляць і тым больш – размаўляць пісьменна – трэба усё ж такі вучыцца. вучыць літоўскую ў гэтым плане лягчэй (прынамсі для мяне было) бо мова цалкам іншая і не коўзаешся штораз у беларускую ці ўкраінскую
Некалькі гадоў таму я ехаў на поездзе з Каунаса ў Мінск разам з рускамоўнымі што ўжо даўно жывуць у Літве. Гадоў дзесяць, а можа й больш. Расказвалі што жывуць яны разам з суседзямі літоўцамі. У іх сяброўскія адносіны. Размаўляюць з імі па літоўску пра сад каля дома, спорт, рыбалку і іншыя бытавыя тэмы. Адчувалася што яны інтэграваныя поўнасцю ў жыццё ў Літве.
Цікава было пачуць як адзін з іх сказаў што ім тут не трэба качаць сваё правы. Ім трэба слухаць літоўцаў, а тыя зробяць ўсё што трэба і для сябе і для іх.
неплохо...я бы сказал что это очень хорошо)
цены на жилье конечно высокие
Да, в прошлом году цены на жильё в Вильнюсе выросли на 20%. Спешите покупать. А то может получиться как "кто опоздал -- тот не успел".
Я смотрю, некоторые релоканты какие то нервные стали. Ходят по иностранным теперь для них форумах и возмущаются почему это некоторые позволяют себе высказывать мнение о загранице, если это мнение не слащаво обожательное.
Ату такие статьи, не давать ВНЖ таким комментаторам, проверять на лояльность при въезде и заставлять петь гимн страны-приемника по утрам!!! Походу нетерпимость и ненависть занимает чуть больше места в таких релокантах, чем им хотелось бы думать о себе.
Ты о ка ом мнении. О том, чего им не хватает? Так перечитай его. Им не хватает белорусских сырков и баров. Одежды.
Это, блин, нормально? Это как?
Давайте, ребятки, релоцируется заполярный круг и будем всем рассказывать, что зимой там не хватает солнца.
Именно это и нормально. Релокант принимает трудное решение в ограниченный промежуток времени, реализует его в основном. Напрягается при этом в 3-10 раз больше обычного. И абсолютно нормально, что ты скучаешь про привычным мелочам, на которые дома не обращал внимания.
spk...., Вы столько комментариев выдаете во всех темах - работу работать- то успеваете или Вы профессиональный писатель комментов?) Без наезда - просто интересно. В какую тему не зайдешь - везде Вы, вездесущий Вы наш ( заметьте, вездесущий написано с одним " с").
Ну давай по порядку.
#1 Времени на обдумывания решения о релокации было предостаточно. То, что возник "аврал" это проблема человека, кторый где то видел перспективы белайти последние лет 5.
#2 Скучать вполне нормально. Вот только глупо делиться скукой на школьном уровне, именно по мелочам. Я, к примеру, скучаю по старым дырявым тапочкам. Но зачем мне это писать в опроснике девбая об этом?
#3 Все эти "ностальгии" хорошо описываются анекдотом. "Дед, когд ты луше жил, в войну или сейчас? В войну, конечно. Ну та даешь. Почему? А у меня тогда стоял."
#4 Работу работать я успеваю. Хотя бы потому, что я хорошо знаю, как сделать, чтоб заказчик был ей доволен. Мой рабочий день как и у всех 8 часов. Но растянут он с 7 до 23-24. Потому что заказчик на Западном побережье. К примеру сейчас я пойду прогуляюсь пару часов, а потом буду деплоится. Пишу обычно на перекурах. Есть такая вредная привычка.
#4 Я не исправляю ошибок из-за кривых пальцев. Иногда делаю их намеренно. Как намеренно всем тыкаю. Стиль. Вроде немного выделяет. Судя по куче минусов без обьяснения почему они поставлены. Значит цепляет чем то.
Вроде все.
Именно это, в первую очередь, пишут те, кто по разным причинам переехал в Заполярье. О жаре и влажности пишут уехавшие в Азию. Это нормально. Не нормально писать обратное, если в Заполярье не хватает солнца зимой или в Азии прохлады летом.
Угу, давай обсуждать, что Земля круглая, а дождь не нравится, потому что он мокрый
Кстати, Энди, что там с твоим предсказанием, что заказчики посчитают деньги и вернутся? Скоро?
Не предсказанием, а прогнозом (оценкой ситуации). Я пока не знаю, отчёт за 2022 год покажет. Ни у меня ни у тебя нет инсайдеровской инфы от значимого количества резидентов ПВТ, но объем налогов за первый квартал внушает осторожный оптимизм. Да и эскалации новых санкций вокруг финансовой сферы РБ пока что не наблюдаю, что ещё добавляет немного в копилочку оптимизма. И в мировых медиа война хоть ещё и занимает приличное место, но это уже не мейнстрим, а скорее рутина - такова особенность людей. Так что кто из заказчиков хотел - тот уже ушел, но свято место пусто не бывает (с). Впрочем повторюсь - время покажет.
Март - минус тыща сто ПВТшников. Время показывает.
Я тебя не прошу выплеснуть очередную воду. Я ведь как и ты могу ляпнуть "чужое мнение меня не интересует" (зачем тогда ходить на форум? покрасоваться?). Давай просто озвучим приблизительную дату. Когда количество работников ПВТ станет равным февральскому. И как кодеру дожить до этого дня, если его заказчик смотаться?
Ведь это и ест- время покажет. Два месяца оно показывает, что ты не прав. Ещё через два месяца тебя спросить?
Пользователь отредактировал комментарий 7 мая 2022, 09:31
Ты определись что тебя интересует, количество заказчиков или количество работников.
Естественно работника интересует количество рабочих мест. Именно в рамках этого параметра и происходит релокации о которой мы и имеем разное мнение. Что толку с 10 заказчиков по 10 работников, если ушел один с тысячей.
Не надо бегать меж струек. Просто ответь когда.
Вы там держитесь, в Латвиях этих. Всего Вам доброго, хорошего настроения!
Любопытно, конечно.. нравится - инфраструктура, цифровые госуслуги.. не нравится - высокие налоги )). Пора бы связь уловить.
Цифровизация это мировое зло. Она порождает высокий уровень безработицы среди государственных служащих. Бюджет тратится на обеспечение занятостью, и приходится налоги повышать?
Так и не понял, а чего переезжали? Что-то случилось? В статье это просто не раскрыто. Выглядит, что люди даже в интернет не зашли почитать, куда они переезжают.
Литва - очень дорогая для жизни страна. Не Скандинавия, конечно, но по уровню зарплат/пенсий слишком дорогая. А теперь ещё и цены на недвижимость подскочили из-за повышенного спроса плюс инфляция больше 16%. Поэтому не всё в Литве так уж замечательно.
А то релоканты не знали... Но они туда поехали, потому что оставаться без закащика в РБ еще менее замечательно.
В канадском Торонто за время пандэмии цены на недвижимость повысились аж на 52%. И правительство даже было вынуждено запретить продажу недвижимости нерезидентам Канады на какое то время.
Спрос на недвижимость и рост цен на неё скорее положительный показатель. Это говорит о том что дела в стране идут вверх.
Плохо когда цены на недвижимость снижаются. Как например, в Беларуси. Это говорит о том что дела здесь идут неважно.
К тому же вложения в недвижимость это инвестмент. Купил за $250 К и через десять лет продал за $500 К. Очень неплохо выглядит.
По вашей же логике получается что во время пандемии дела в стране пошли вверх, раз в Канаде выросли цены на жилье. Ну серьезно?
Цены пошли вверх потому кредиты очень подешевели из за политики снижения ставок, который проводили центробанки во всем мире, чтобы бизнесы не загнулись.
"Нет никого опаснее, чем тот дурак, который изображает из себя умного." (c)
"инфляция больше 16%."
Так в Беларуси инфляция на таком же уровне.