С 26 января Польша перестала выдавать беларусам визы РВН, потому что «программа не оправдала ожиданий», а визы часто использовались в других целях. Вместо этого в МИД рекомендует подавать документы на обычную рабочую визу. Поданные документы обещали рассмотреть.
Канал для айтишников в Польше Dzik Pic разбирался, что теряют ИТ-специалисты в связи с приостановкой программы PBH.
С 26 января Польша перестала выдавать беларусам визы РВН, потому что «программа не оправдала ожиданий», а визы часто использовались в других целях. Вместо этого в МИД рекомендует подавать документы на обычную рабочую визу. Поданные документы обещали рассмотреть.
Канал для айтишников в Польше Dzik Pic разбирался, что теряют ИТ-специалисты в связи с приостановкой программы PBH.
С прекращением программы PBH айтишники теряют возможность открыть ИП со старта и в дальнейшем легализоваться через ИП. Сотрудники с национальной рабочей визой D не имеют права вести ИП. Такая опция у них появится, только когда они получат ПМЖ.
По последним правилам PBH, для переезда нужен был оффер, который можно было получить, например, от бизнес-инкубатора (вернее, был нужен от одной из компаний на сайте программы, с информацией о планируемом трудоустройстве в данной компании). Можно было приехать и в течение года спокойно искать работу в Польше или других странах.
Еще один серьезный минус — по визе PBH иностранцы могли менять работу в течение года без ограничений, а по рабочей визе нужно каждый раз регистрировать новое разрешение на работу при ее смене.
Также у айтишников была возможность получить 2-3 визы PBH подряд, жить по ним легально и податься на ПМЖ после одного ВНЖ, а не двух.
Хотя в последнее время даже по PBH супругам давали отказы, это все равно было проще остальных вариантов.
Хотя официального документа об отмене программы Poland. Business Harbour все еще нет, можно предположить, что программа «всё» во всех странах — Беларусь, Грузия, Украина, Молдова, Армения и Россия.
На данный момент Dziku известно, что как минимум, Грузия также не принимает заявления на визы РВН, это подтвердили в консульстве.
Пока неизвестно, заморожена эта программа или навсегда отменена. МИД говорит, что она «приостановлена до принятия решений, гарантирующих надлежащую проверку компаний и иностранцев, являющихся бенефициарами».
Программа Poland Business Harbour помогала специалистам ИТ-сферы, стартапам, а также целым компаниям переехать в Польшу. Программа включала выдачу национальной визы D23, юридическую поддержку при переезде, помощь в контактах с органами самоуправления, СЭЗ, инвесторами, а также гранты.
С момента введения в 2020 году и по 30 сентября 2023 года МИД Польши выдал от 93,5 до 114 тысяч виз Poland. Business Harbour (данные в разных источниках разнятся). Из них абсолютное большинство (как минимум 88,5 тысячи) получили беларусы. В 2023 году количество выдаваемых Польшей виз PBH сокращалось с каждым днем, в IV квартале 2023 года выдали всего 1,6 тыс таких виз.
Эксперты полагали, что это последствие «визового скандала», из-за которого ужесточились проверки претендентов и увеличилось количество отказов.
Эта история, как многие другие, появилась благодаря читателям devby. Уже 16-й год подряд мы объединяем и сохраняем беларуское ИТ-комьюнити. Мы быстро реагируем на любые, особенно тревожные, сообщения наших читателей. Объективно и взвешенно рассказываем, что происходит с индустрией: новые проекты, успехи и неудачи, лютый кринж и глитч надежды на фоне страшных кризисов, которые мы все переживаем.
Давайте пройдем этот путь вместе! Поддержите работу команды на любую сумму: на Patreon, через Donorbox (удобно из Беларуси) или криптой, чтобы мы могли делать больше и оперативней.
Ежемесячные платежи делают планы редакции более прогнозируемыми, так мы можем планировать. Спасибо!
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Наивно было полагать, что такого размера дырка в заборе останется открытой надолго. Я был уверен, что программа не продержится и года и будет пригодна только для экстренной релокации (для чего она, собственно, и открывалась). Но спасибо и на этом.
Подкорректируют правила, что бы всякие [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] не могли использовать для путешествий, и вернут. Халявные IT специалисты нужны всем развитым странам. Возможно придумают что-то вроде визы цифрового кочевника, что развито во многих странах.
А минусов да, много, все таки близкая страна по расстоянию и менталитету, и язык похожий.
Простите, если я в Польше не могу к врачу записаться раньше чем через 6 месяцев, это уже развитая страна? Или чтобы она стала развитая - то обязательное условие батрачка 24/7 и платная страховка? Или если запись к врачу не 6, а 18 месяцев? А то я запутался с вашими критериями развитости.
К какому врачу? Платному или бесплатному?
Да ложь обычная, от *ротобота. К платному по страховке в люксмеде в тот же день запись, к бесплатному так же если по острой боли. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Но это ротоботы, они такие.
Бесплатный детский невролог по срочному направлению - очередь пол года. На самом деле он платный, по страховке NFZ, которую оплачиваем из зарплаты и отказаться не можем.
Странная у тебя Польша. В реальности, если это что-то действительно срочное- в день обращения. Повторяю, если у ребенка выскочил прыщик на попе, это не значит, что нужно идти по всем врачам.
Единичные случаи да, бывают. Но надо думалку включать, отличать частное от системного. И уровень медицины в Польше лучше, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], за 23 год РБ на 62ом месте, Польша на 48 в мире.
https://www.statista.com/statistics/1376359/health-and-health-system-ranking-of-countries-worldwide/
Как же задолбали эти бездетные теоретики в их безответной любви. В медикавер по пакету.записаться к детскому Лору нереально.
А, понятно, значит вариант
батрачка 24/7 и платная страховкаПонятно, понятно. Вот умрёте тогда и приходите. Это уже прогресс? Спасибо родненькие, что с пеной у рта защищаете вот это вот всё. Сразу одним махом все проблемы с медициной решились 😂😂
А ну и это, живу в Польше с 2020 года, но что-то мимо сказал - тут же "ты вратабот!!!!". Ой-ой, как некрасиво. Но хотя чего это я, чего я иного от демократии ждал? Мои ожидания это же мои проблемы, так ведь?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Какой молодец. Понял за столько лет. Ты же ведь сам выбирал, куда ехать. Неужто не удосужился узнать, как в Польше с медициной?
Судя по твоим комментам, ты многое не узнавал. Теперь разочарован.
Ну у тебя простые выходы. Чисититть карму, серьёзно так, ну или возвращайся к бацьке. Там то ого медицина.
Давай я тебе расскажу, лично меня Бел. медцина чуть не угробила. Я дополз сам до невролого, в то время когда уже по сути был присмерти, знаешь что мне сказал невролог великой медицины в рб? Я симулирую чтобы не ходить на работу.
Вечером меня выносила скорая уже в безсознательном состоянии и прямо на операционный сол. А после реабилитации эта нахалка ещё сказала чтобы я к ней наблюдаться ходил. Мол положено.
Пользователь отредактировал комментарий 29 января 2024, 22:54
Да выбор то не шибко и большой был. Литва или Польша. Это если рассматривать Европу.
Куда-то дальше - не особо и ждут, массовый беларуский айтишник сосредоточился в 3 странах. Адепты ЕС осели в Вильнюсе, Варшаве, Вроцлаве. Кто деньги считать умеет - поехал в Батуми-Тбилиси(однако в феврале 2022 их ждал неприятный сюрприз, но даже так остаётся финансово выгоднее как ни крути). Все остальные локации - это истории про десятки релокантов, но не тысячи.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Зачем повторять тезисы госпропаганды? Это не так. К платному врачу запись зачастую на следубщий день. Можно заплатить со своего кармана, а можно купить годовую коммерческую страховку за 120 евро в год и нормально ходить по врачам.
С NFZ тоже никаких проблем, если что-то срочное. Если не срочное, то да, нужно будет подождать.
В РБ в этом плане хуже. Очереди в год на рядовые операции, которые в польше делают даже в районной больнице.
И даже по срочной проблеме в РБ могут не принять. Знакомые с Гомельской области с температурой 39,3 у ребенка третий день не могут попасть к врачу. Нет талонов. даже через скорую невозможно попасть. Записали сегодня видео и выложили в тикток, не скрываясь указали город и поликлинику. Так им через три часа позвонили с милиции и сказали удалить видео, иначе посадят на сутки для разбирательств.
Польша не иделаьная страна, но такой дичи там нет.
В этом и проблема. Как только что-то в минус говоришь - тут же тебя сравнивают с гос.пропагандой. Чувствую себя Арестовичем - что про У плохо сказал - тут же российским шпионом оказался.
Ну не идеальна медицина в Польше, ну и всё.
Не идеальная, но народ возбудился из-за того, что вы пишете неправду, якобы приема врача приходится ждать полгода.
Если такая ситуация лишь с некоторыми врачам, так и напишите, что у врача по направлению ХХХХ очередь на прием Y месяцев. Иначе складывается впечателние что вы пишете про всех врачей огулом.
Я даже больше скажу, к моему зубному врачу (беларусу кстати) очередь почти 9 месяцев. И срочными случаями он не занимается, только плановые дела. Но человек творит чудеса и поэтому такая очередь.
Я жду уже третий месяц очереди у классного плиточника, тоже беларуса. Если все хорошо, то через две недели придет ко мне и сделает у меня ремонт. Но это не значит что все плиточники загружены работой и их нужно ждать.
Я уверен, что к классным специалистам во всем мире очередь, и не важно кто он по профессии - пластический хирург или строитель.
У меня подругу машина сбила, сломала ногу, в скорой сказали добирайтесь сами, машину не отправим. Хорошая медицина
"120 евро за годовую страховку и нормально ходить по врачам" - конечно смешная шутка.
Медикавер. страховой пакет за 2500 pln в год.
Хочешь МРТ потому что спина болит уже 2 месяц? Да не, нет оснований. Ну если сильно хочешь - за свой счёт сделай платно сам. Хочешь сдать анализы по широкому спектру показетелей(с развёрнутой лейко формулой) из-за плохого самочувствия? - К твоим услугам лишь стандартный анализ крови. Что? Хочешь развёрнутый? - за свой счёт. Беспокоит зрение ?- Нет проблем! Через 2 недели примет окулист. Оу, нужно посмотреть что-то сложнее таблицы с буковками? - вам к оптиметристу! И к нему можно записаться вот прям на послезавтра. Но за свой счёт.
Итого: За 2500 pln в год в самой крупной сети частных медицинских клиник в стране можно ходить лишь на консультации и сдавать простенькие анализы. Что-то сложнее - "нет оснований". А теперь представьте уровень лечения за 600$ в том же ЛОДЭ. Это даже не земля и небо.
"Бесплатной медицины" в польше нет как таковой. NFZ - отдельно башляется в налогах, что по B2B что по UoP.
И учитывая что на NFZ портале можно даже смотреть сколько за год ты на медицину денег отчислил, а при записи к кому-то сложнее терапевта, среднее ожидание окало месяца(не знаю, может в каких-то деревнях и быстрее, но в любом крупном городе эта проблема стоит остро). Возникает мысль, "а какого чёрта?!" Это тот самый Эвропейский уровень жизни?
Медицина в Польше - это просто сюр. Даже Литва на этом уровне - недостижимая высота.
Если у вас такой опыт, то это не значит что у всех аналогичная ситуация.
Я, когда жил в Польше, пользовался другим страховым пакетом и за год не имел никаких проблем с доступом к медицине. И по звонку в ассистанс, записывали "сегодня на сегодня" или "сегодня на завтра". И стоило это около 120 евро в год на человека.
С лодэ в 2016 году имел отношения. Был разочарован. Но прекрасно понимаю, что это мой опыт, у кого-то с Лодэ сложилось лучше.
И медицина в Польше хорошая. Да, она имеет свои особенности, но по сравнению с беларусской она реально на высоте.
Я лежал в госпитале и в Турции, там свои особенности. Вокруг меня персонал больницы чуть ли не хороводы водили, обслуживание было почти как как в пятизвёздочном отеле. Однако полечили на "так себе". Но вот самолюбие мне потешили, это да.
Везде свои особенности и нужно это иметь ввиду. И страну для проживания нужно выбирать из суммы всех факторов.
Я дико извиняюсь, ваше "когда жил" это когда вообще было? Может быть лет 15 назад - тогда вполне поверю, потому что начиная с 2020 польская медицина - такое же г. как и польский сервис. И если конкретно в вашем случае звёзды сошлись - не стоит это экстрапалировать. Пожив и во Вроцлаве и в Кракове могу сказать что разницы в медицине - 0. И там и там она убогая и до минского ЛОДЭ не дотянет даже в теории.
Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 16:03
"если конкретно в вашем случае звёзды сошлись - не стоит это экстрапалировать. Пожив и во Вроцлаве и в Кракове могу сказать что разницы в медицине - 0. "
Но вы же первый начали экстраполировать свой опыт и писать что медицина в Польше плохая и в Лодэ лучше. А сейчас меня обвиянете в экстраполяции.
Страховка далеко не 120, которая позволит открывать ногой двери медцентров. Платно, конечно можно, но цена приема бьет по карману айтишничков, привыкших к минским ценам. Пуканы дымят из-за того, что качество жизни просело, несмотря на то что оно высокое даже по европейским меркам. Но это совсем не то, что было в РБ с ЗП в 10 раз выше средней по стране
Што ты нясеш? Я з дзецьмі 2 гады жыву у Польшчы, медыцына значна лепей за беларускую, лепшыя матырыялы і лепей адносіны да пацыэнта. Нават зубы дзецям безкаштоўна зрабілі. За NFZ плачу толькі я, уся сям’я ім карыстаецца. Да таго жа кожны месяц на кожнага малога па 800 зл даюць.
Я вам расскажу что такое "значна лепшая медыцына"
Витам, пан окулиста.
Витам. Видзеш мене?
Так.
200 злотых з Пана.
Похоже ты где-то сильно испачкал свою картму
Можно подумать отрицание реальности приведёт к её изменению.
Если в голове мантра что всё что Эвропейское - априори лучше беларуского и по-другому быть не может, даже если грязь европейская - то это другая, свободная грязь! Боюсь медицина здесь бессильна. Даже нормальная, не говоря уже про польскую.
Пользователь отредактировал комментарий 29 января 2024, 23:53
Именно так. В польше был много лет назад, обратился к врачу. Назначил без проблем просто на следующий день. Получил всё необходимое и ушёл. Может сейчас что и поменялось - не в курсе.
Но то где сейчас - проблем нет. Есть same day appoinment если нужен какой доктор. Не всех клиниках - да. Но нет проблем получить список где это есть. Обращался 2 раза, оба раза в тот - же день было всё решено. Читайте внимательно как работает у вас система. Люди то живут и не мрут как мухи. Можно сколько угодно жаловаться что врач не назначил так желанный вами что-то там. Но может действительно как вы советуете посмотреть на вещи такими какие они есть. У вас есть мед. образование чтобы говорить доктору как вас надо лечить и когда делать МРТ?
"Много лет назад" - ну всё ясно. И вот такие на полном серъёзе пытаются дискуссию вести.
Мы говорми о Польше, а не каком-то абстрактном "где я есть сейчас", и говорим о текущем периоде времени. И в текущий период времени медицина в Польше построена таким образом: заплати NFZ из налогов, от которого ты не можешь отказаться. Купи сверху частную страховку и, во многих случаях, заплати ещё отдельно за узкоспециализированные визиты или анализы. Всё тоже самое ты получаешь по обычной частной страховке (Таск, Промстрахинвест) за 25$ в месяц в РБ. И да, МРТ - чуть ли не первое куда в Беларуси направили после того как пожаловался на длительные боли в спине.
В Беларуси впринципе медицина основывается на первичной диагностике, первое что тебе предложат - сдать анализы, и исходя из их результатов будут планировать лечение.
В Польше - медицина что-то из разряда шаманства. Первое что тебе предложат - какое-нибудь слабенькое обезболивающие или "отдохнуть дома" - типа а вдруг само пройдёт. А вот если не пройдёт - ну тогда приходите ещё раз (платно или подождите опять недельку-другую пока будет свободная дата по NFZ) и там уже будем пытаться лечить. Отличный подход в 21 веке в Эвропейской стране. Апплодирую стоя.
Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 16:19
давно так не ржал))
боты, ПБХ прикрыли. все, успокойтесь. в РБ кому-то дурить голову тупой пропагандой про польский рай нет смысла, а те кто в Польше сами все видят и знают. и уж про что жалятся всегда, так это про медицину, особенно совершенно наплевательскую детскую по сравнению с РБ.
Пользователь отредактировал комментарий 3 февраля 2024, 01:36
Этож банально "бесплатная" медицина европейской модели.
Ну и вишенка на торте - банальность, когда пишешь правду, а в ответ дизлайки.
Эти люди точно боролись за чЭснасть и справедливасць в 2020 году? Ой как неловко то получается.
А где вы написали правду?
Любой человек, проживший за границей видит, что вы написали ложь. Или же сами не разобрались как что работает, а иеперь вводите в заблуждение других.
О как, вы уже за всех говорите. Научите, не понимаю как можно про всех говорить то?
Ну вы же первый начали про всех писать огулом - что всех врачей нужно по полгода ждать. Я лишь поддержал ваш трэнд.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Я б ещё на месте польского правительства активно побанил b2b "предпринимателей" jdg у кого больше 70% дохода от одного клиента, тем более польского. По факту это уход от налогов. Вот тогда отлично будет.
Меня вот что прикололо в этом обсуждении.
Тему про ПБХ свели к теме польской медицины.
Ну хоть это показывает, что ПБХ уже никому не надо.
Ну раз обсуждение польской медицины в теме про ПБХ важнее обсуждения ПБХ, то явно ПБХ уже не нужно для беларусов
Звучит как стандартный польский врач(если только не платный визит за наличку), который всем своим видом показывает - что делает тебе гигантское одолжение что вообще принимает, и ты ему уже должен денег лишь потому что он обратил на тебя свой взор.
Только если беларуских медиков в поликлиниках ещё можно как-то понять с их копеечной зарплатой, и невысоким уровнем жизни. То польские [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], которые зарабатывают значительно больше среднего по Польше, работают сразу в 4 местах по полтора-два часика, ничерта не несут никакой ответственности (они вообще никому и ничего не должны, но ты им должен уже с порога) вызывают желание их научить что такое настоящая работа и ответственность, а не её имитация с надменным видом.
Не удивительно что поляки так быстро вымирают. С таким уровнем медицины, это неизбежно.
Пользователь отредактировал комментарий 29 января 2024, 23:42
В Беларуси почти всех толковых медиков поувольняли и вытеснили из страны за нелояльность. Остались, в основном, в лучшем случае середнячки. И идеологически верные.
Так что чья бы корова не мычала, а белорусская бы молчала!
И даже при таком, достаточно грустном раскладе, доступность среднестатичстической польской медицины гораздо ниже чем в РБ.
Знакомые с Гомельской области с температурой 39,3 у ребенка три дня не могли попасть к врачу. Нет талонов. даже через скорую невозможно попасть. Записали видео и выложили в тикток, не скрываясь указали город и поликлинику. Так им через три часа позвонили с милиции и сказали удалить видео, иначе посадят на сутки для разбирательств.
Этот случай произошел вчера.
Отличная доступность беларусской медицины.
какой бред. и не лень же было придумывать, да еще потом набирать. все ведь вранье. и про талоны, которые при температуре у ребенка вообще не нужны, потому что врачи ходят на дом и про скорую, которая наоборот в РБ по совсем уж пустякам ездит. сразу видно, что автор вообще не из РБ.
Пользователь отредактировал комментарий 3 февраля 2024, 01:22
Вы уверены в своих словах? Вы придите к поликлинике и скажите эти слова очереди вслух. Уверен, что не сделаете.
А по факту, много заболевших, скорая не справляется с вызовами, физически не хватает людей. Врачей поувольняли за нелояльность и поддержку не того кандидата, а на оставшихся огромная нагрузка. Поэтому и талоны и очереди.
Так что почаще выходите на улицу, с народом общайтесь.
Пользователь отредактировал комментарий 4 февраля 2024, 19:35
зачем мне подходить к поликлинике? врач домой вызывается по телефону.
боты уже настолько отпупели, что вообще откровенный бред несут. ты хоть в РБ когда-то вообще был, ходящий на улицу и общающийся с народом? )
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ага, особенно в Литве это заметно. Так идут на встречу что каждый раз количество экспатов неуклонно снижается. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 15:59
Спасибо нашему Президенту за нашу бесплатную и доступную всем медицину!
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]