Где эти «программисты»? Победившей на выборах польской оппозиции не нравится PBH
В «Гражданской коалиции» переживают, что получившие визы айтишники не работают в ИТ или — ещё хуже — работают над правительственными заказами.
В «Гражданской коалиции» переживают, что получившие визы айтишники не работают в ИТ или — ещё хуже — работают над правительственными заказами.
Депутаты Сейма от «Гражданской коалиции» Ян Грабец и Ханна Гилл-Пентек на предвыборной пресс-конференции сделали заявление об опасности, которую якобы несёт выдача виз PBH.
«С начала российско-украинской войны беларусам выдано 65 тысяч виз, — сказал Ян Грабец. — А мы знаем, какую помощь Беларусь оказывает в этой войне России. Ещё 1700 виз было выдано россиянам.
Канцелярия премьера не смогла предоставить данные, где эти «программисты» (кавычки депутат изобразил пальцами. — dev.by) работают. Работают ли они в Польше, работают ли они в компаниях, выполняющих госзаказы, связанные с ИТ-решениями, критически важными для функционирования государства. Ответов на эти вопросы в канцелярии премьер-министра мы не нашли.
Это беспокоит нас. Если польское государство не знает, где работают программисты, тысячами приехавшие из России и Беларуси в последние два года, то мы в очень опасной ситуации».
По данным управления по делам иностранцев, с августа 2020 года по июнь 2023 визы PBH получили 113 906 граждан Беларуси. Из них более 40% (более 48 тысяч человек) получили такие визы с декабря 2022 по июнь 2023 года.
В свою очередь Ханна Гилл-Пентек рассказала о торговле картами поляка на русскоязычных телеграм-каналах и сайтах. В доказательство она продемонстировала распечатки объявлений с таких ресурсов.
— Как следует из ответа на один из моих запросов, в 2022 году обращений за картами поляка было свыше 26 тысяч. То есть масштабы большие. Карта поляка, которая должна была упростить жизнь людям, находящимся за пределами родины, но идентифицирующим себя как поляки, является предметом торговли. Это ещё хуже, чем торговля нашей безопасностью на азиатских и африканских базарах.
Последнее упоминание относится к многослойному визовому скандалу, который вспыхнул в конце августа на предвыборной волне. Центральное антикоррупционное бюро (CBA) Польши начало проверку в связи с рекордным количеством виз и разрешений на работу, выданных иностранцам. Они якобы активно продавались в странах Африки и Ближнего Востока.
Отдельные сюжетные линии — про индийскую компанию VFS Global, которая оказывает услуги посредников в подаче заявлений на визы в 70 странах, и Беларусь, где VFS Global, по сути, является монополистом. То, что в Беларуси процветает бизнес по продаже слотов, ни для кого не секрет, но публично коррупционные схемы пока не раскрыты. Вопреки озвученным намерениямм, МИД Польши не расторгает контракт с VFS Global в Беларуси.
Зато в польских медиа звучат новые обвинительные намёки — мол, вскоре после обращения за польскими визами некоторых беларусов задерживали прямо возле ВЦ.
Что это значит для PBH и релокантов?
Насколько серьёзно угрожают настроения части депутатов релокантам, пока непонятно. Напомним, заявление прозвучало перед выборами и несло критический посыл в адрес правительства Матеуша Моравецкого.
На выборах 15 октября «Гражданская коалиция» набрала больше других оппозиционных партий (30,7%) и теперь в коалиции с «Третьим путём» и «Левицей» может сформировать правительство.
С одной стороны, это даёт ей возможность активно воплощать антибеларусские тезисы в жизнь. С другой, не исключено, что об «ИТ-угрозе» просто забудут. У «Гражданской коалиции» и помимо программистов много заявленных проблем.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем, вниманием и донатами.
И ещё криптой, тут кошельки.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
«В Минске записывают 100-150 айтишников на одну дату». Как на PBH подаются целые компании
«В Минске записывают 100-150 айтишников на одну дату». Как на PBH подаются целые компании
Айтишники с PBH ускорили переезд — опасаются мобилизации в Беларуси
Айтишники с PBH ускорили переезд — опасаются мобилизации в Беларуси
Получили PBH, но так и не переехали. Что останавливает айтишников
Получили PBH, но так и не переехали. Что останавливает айтишников
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Ооо, интересно! Запасаемся поп-корном! Слова "яйцеголовые" там не звучали?
Гораздо интересне не звучало ли в ротоботы
Кто реально в Польше работает с теми ничего не будет, а кто делал для туризма, что незаконно и нарушает цель выдачи, тем могут аннулировать :)
В статье про револют один кл##н ездил по гуманитарной визе в Польшу, чтобы открыть счёт :) Таких хитрых, нарушающих законы, нужно наказывать :)
Но конечно, кто такие информатЫки по сравнению с ними, с депутатами, важными персонами?? Всего-то за,,,,ты-очкарики, по мнению «Гражданской коалиции»
Ничего удивительного поэтому.
Взрослая тётя же, а удивляется так наивно по-детски.
А что внутри самой Польши с огромным количеством социальных программ, с больничными L4 - там обмана нет? Льготников развели пол-страны. Народ работать разучился, всё на пособиях сидит да за счёт белорусов и украинцев живёт, которые ещё не разучились работать.
Льготы повышают только, выплата за ребенка 800, угадай за чей счет банкет? И это еще леваки-социалисты придут во власть и начнется полный благотворительный пир за счет работяг.
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 14:28
Оба два, вы всерьёз считаете, что несколько тысяч белорусских кодеров с неработающими жёнами и детьми тянут на себе польскую социальную программу?
Как было ЧСВ в Беларуси, так оно в Польшу и переехало.
Абсолютно точно так считаю. Очень весомый вклад делают белорусы и украинцы.
Ну считай. Желательно с цифрами. Это все едино как считать, что ПВТ тянет экономику РБ
Без разницы. Это моё мнение и я так считаю. А ты так не считаешь? Рад за тебя, но давай тогда цифры и графики приводи. Ты первый.
А зачем мне это надо? Ты считаешь одно, без цифр. Я считаю другое. Я же от тебя цифирей не требую.
А если ты хочешь от меня цифирей, то могу резеч сделать. Но за деньги
Нормально, давайте уже, снимайте маски. А то создали какой-то образ белорусов-братьев, а потом резко 24 февраля все белорусы вдруг стали для вас агрессорами.
им не показали по телевизору как со всех четрех сторон готовилось нападение . вот и не згают они там в польше ничего
главное что бы ты знал с каких сторон въезжать на тракторе на пашню)))
Многие польские политики перед выборами столько дичи несли... Меньше слушайте их до выборов.
Не думаю что тем, кто реально работает в ИТ стоит волноваться, а вот тем кто брал ПБХ чтобы путешествовать...
Мне кажется это всё ещё отголоски предвыборных визовых скандалов.
В любом случае в Польше законы работают :)
Про карту поляка вообще смешно)) Решение о выдаче карты принимает воевода (а не телеграм), документы на подлинность проверяет страж гранична. Может, pani poseł не там ищет? Может, не там проблема?
Один знакомый рассказывал моему другу что польские корни рисуют за деньги и получается карта поляка...
не получится нарисовать польские корни за деньги без проблем. Корни это документы с национальностью. Есть еще пхк конечно но это прокатывает далеко не везде, да и сейчас апостиль просят на него. Крч, ты с липовыми доками приходишь сдавать экзамен, твои доки забирают на проверку страж гранична (липа или нет). Если липа - 5 лет светит тебе за подделку. Ну или расскажи рабочий способ как получить корни без риска. Один знакомый...
Ну ты зря так. Карты поляка за деньги делают уже ооочень много лет, так же как и реки для пбх. За деньги вообще можно сделать ВСЕ ЧТО УГОДНО. Если ты думаешь то поляки очень дотошно проверяют все документы - то это не так, большинство из них проверить просто невозможно с их стороны. И про пять лет за липу это вообще вы*** века. Хоть один случай можешь привести?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
65,000 это, подозреваю, все выпускники всех факультетов РБ программистского профиля лет за 10-15.
Так жёны и дети...
А ещё не везде надо тех образование: менеджер в ИТ тоже эту визу получит
но ведь и выезжали не только в последние полтора года (с 2022го), не только по PBH и не только в Польшу
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 14:21
Действительно, выборы не успели закончиться, давайте сразу покошмарим айцишников, которые думаю содержат половину соц системы страны. Других же проблем нет.
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 14:30
Шалом, нытик. Где идеи? Чо делать думаешь? 😏
А ты? Терпеть, ныть, игнорировать, менять страну?
Конкретно отмена PBH меня не касается. Это решение буду игнорить. По всему остальному плюсы остаться в Польше пока перевешивают плюсы оттуда уехать.
Мой ответ. Буду мониторить, как обычно, и решать.
Согласен, такие же мысли. Рыпаться нет смысла, но если будет ситуация ухудшаться - думать в сторону дальнейшего движения на Запад.
А из-за чего менять, что терпеть, из-за чего ныть? Кто-то говорил, что "визы заберем, всех назад в РБ!"? Тем, кто воспользовался ПБХ визой и работает в ИТ вообще до звезды будет, будет ли кто-то разбираться или нет, эти люди могут легко доказать, что всё сделали по правилам. Тем более, когда это сказано до выборов, чтобы "осудить" ПиС, важность этих заявлений можно делить на 5. Главный плюс Польши не в том, что тут могут больше платить в абсолютном выражении, а в том, что никому не надо перевернуть какой-нибудь закон с ног на голову(или вообще сделать вид, что не до законов), чтобы кого-то поиметь.
Мы на месте!
выклік дэпутата прыняты, за мову ніхто не цягнуў, польскія СБшнікі мы ідзем да вас !!!
і няхай толькі дэпутат скажа што беларускія ІТшнікі пачалі захопліваць польскую ўладу :)))
надеюсь этих всех с картами поляка и пбх служить в ВС Белоруссии призывать не будут. это все иностранные шпионы им не место в нашей армии
Хочу повестку по смс. Огранизуешь парт_рылоёт?
полностью поддерживаю!
Да и вообще ненадёжно в армию звать всякких ненадёжных, у которых брат/сват/сын/дочь за границей живут, мало ли что
А где она, эта ваша Белоруссия? На каком континенте? И что там за армия в ней есть?
Отсчёт до приступа бешенства у ротоботов начат. Конкурс на наибольшее количество перы из в оняльника открыт
Вечером, когда они накатят и пойдут писать :)
Эффект чарки? 🤣
КАВАЛЕРКА, ПАН, КОМУНАЛКА, НАЛОГИ
фас
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 16:38
Пан видимо переживет, что приехавшие яйцеголовые не смогли обеспечить рост надоев, всхожесть озимых, и германию по ВВП не обогнали.
Сейчас как поднимет налоги для ИТ или введет прогрессивные )
Ну ты то нам сейчас расскажешь как правильно корову за цицьку тягать? Девочки то тебе не дают ведь.
А почему именно для АйТи а не для строителей?
Ты конечно можешь пофантазировать, но в Польше нет выделения каких то областей экономики в налогах.
Ну да ладно. Чтоб ты немного порадовался, подыграю тебе
Ой, боюсь, боюсь, боюсь.
Передаю пламенный привет тем, кто брал PBH, чтобы в Польшу на закупы ездить и туристом по ЕС развлекаться, вместо того, чтобы регать фирму или устраиваться в польскую компанию. Другим, полагаю, ничего не угрожает. Проверка-то банальная: "Покажи свои контракты, покажи свои доходы". И эти данные есть у налоговиков. А у тех, кто с картой побыта, ещё и в ужондах.
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 18:00
Проблема с визами искусственно раздутая. Так было всегда. Для рабочих виз получали фиктивные приглашения и т. п. (и делали так не только беларусы). Поэтому не совсем понимаю желание прицепиться к тем, кто получил PBH и не релоцировался. Даже если только 20%, получивших PBH, будут на самом деле работать в Польше, это уже будет хорошим результатом и это выгодно Польше.
💯
Она не искусственно раздутая. Каждая виза имеет свою цель и основания пребывания. Это позволяет правительству планировать экономику и проводить осмысленные реформы. Если человек получил визу, чтобы работать или заниматься бизнесом, но не выполнил заявленного, следовательно он сознательно дезинформировал правительство о своих намерениях и в дальнейшем ему такие визы давать не стоит. Есть ещё товарищи с гуманитарными визами, которые через границу туда-сюда ездят - к таким должно быть ещё больше вопросов, потому что эти вообще отняли места в очереди у людей, которые нуждались в скорейшем выезде из страны из-за преследования.
Чиво??? А ничего что пбх выдаются всем членам семьи, от них тоже ожидают вклад в экономику? В таком случае было бы интересно увидеть планы на 500 тыщ виз, выданных из под полы за деньги)) Какой-то бред чесн слово
Нет. От одного минимум.
а вот и нет) У всех остальных кроме основного заявителя аднотации ПБХ в визе нету, так что не надо тут очернять ПАИХ в глазах общественности)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Стёб?
Вот такие "не популисты" победили.
А ведь признайтесь, релоботы, вы ж топили за эту оппозицию, чтоб в грязь лицом перед польскими коллегами (сплошь левачками) не упасть.
А вот и чаркоботы подтянулись 🤣
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 20:19
Релоботов публично опустили, заявив что пбх - фейк из русского телеграма. А им только и остаётся что обтекать и божью росу имажинировать )) потому что прав у них в Польше меньше чем у собаки (как тут верно товарищ один заметил).
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 20:52
Бред продолжается. ПБХ нужно не тем, кто уже релоцировался.
А теперь спроси у своих тараканов, каких прав у меня меньше, чем у тебя
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Сколько бы ни было прав белоруса в Польше - их однозначно БОЛЬШЕ, чем прав белоруса в Беларуси
Право протестовать тоже есть? )
Да. Прикинь какой миракл. 😝
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 21:51
Но ведь он прав. Без привязки к Беларуси - в Польше многие [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] ПиС только из-за закона об абортах. При этом часто работал стадный инстинкт. Много народа не за оппозицию, а против ПиС были. На тысячи спасённых детей приходится 1 случай, когда женщина умирала, и про этот случай визжали по всем радиоточкам.
Все кто сказал что-то против Польши - все чаркоботы. Приехал в Польшу - терпи ))))
Ротоботы сегодня особо зальются. У них праздник. Они нашли повод поглумиться над теми до кого ручёнки не дотягиваются.
Но видно перебрали. Слабенькая какая-то активность. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]... возле плинтуса.
Отношение к этой "депутатке" в Польше, как к клоунессе в юбке. Она уже четыре раза меняла свою партию. Знаменита своими бредовыми заявлениями по ТВ. Скорее всего, руководство KO также ей выскажет много "ласковых" слов за такие выступления. Так что редакция DEV.BY дополните новость, и не делайте желтизну. Хотя в целом мне реакция беларусов понравилась. Чисто по фактам ее уделали. Вот кстати источник от меня, где больше информации про эту [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]: https://niezalezna.pl/polityka/opozycja/znana-ze-zmian-partyjnych-barw-poslanka-nie-uzyska-mandatu-hanna-gill-piatek-daleko-na-liscie-ko/500927
Ну и на будущее всем беларусам... Вы не привыкли к демократии. 99% из вас ее никогда не видели. Но в Польше она криво-косо но работает. Любой депутат может нести любой бред. Не надо делать из этого вид, как будто это отражение реальности. Нет. Когда депутат хочет попасть в заголовки новостей, он будет пытаться как угодно пролезть. Политика это шоу-бизнес. Поэтому в Польше каждые несколько месяцев какой-то скандал на фоне. Местные знаю как это работает, поэтому большинству без разницы [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Все ориентируются только на лидеров Туска, Качора, Холовню, и т.д.
Хоспадя, вот как этот бред может быть связан с новостью в статье? Рука-лицо.
Открою тебе страшную тайну. Релокантов тут доят не больше, чем аборигенов.
Будут доить кзфанатиков, которые оформили пбх, а сами в Беларуси живут :)
Первые 4 слова похожи на угрозу. Но Вы отлично её развеяли дальше!
Чел, ты явно в белорусский парламент метишь, с такими идеями.
Ну потренируйся.
Чувак, я тебе открою страшную тайну. PBH является рабочей визой. Поэтому твоя фраза
истинна на все 100509%. Эту визу берут именно для того, чтоб работать.
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 18:21
ПБХ не рабочая виза, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
да? ну расскажи тогда, какая она)) ну кроме того что на ней написано POLAND.BUSINESS HARBOUR))
Так о том какие у тебя права есть я услышу [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]? Ой, а их то нет 🤣
Обломались а не научились.
Кремлебот-кзфанатик, ты не в курсе, что в первый год пбх выдавали почти всем, а на второй сильно ужесточили и в итоге те, кому реально надо было уехать, тратили больше усилий из-за хитрых, кто не использовал визу по правилам? :)
Да никто и не сомневается, что ты бы сделал все по примеру своего вождя. Вот только кишка тонка такую кучу наложить, как у себя дома.
Ещё раз вопросик, на который ты не сумел ответить первый раз. Чем арбайтен шнелля для Руссо программиста отличается от его польского коллеги, сидящего за соседним столом?
Я конечно понимаю, что транслировать бред своих тараканов в голове проще всего. Я просто убедиться ещё раз, что тараканы кроме лозунгов выродить ничего не могут. 😆
Смешной вопрос. Есть мясо вилкой и ножом право или обязанность?
Попробую ещё раз. Тараканы в твоей голове пусть слушают внимательно.
ПБХ выдаётся для того, чтоб ты мог поехать и работать. Если ты получил такую визу и не поехал работать, то никто тебя не арестует, не накажет. Просто перестанут давать такую визу. Вот и все. Будешь получать туристическую.
Потрясающие аналитические способности. ПБХ получают так же члены семьи, которые могут и не работать. Ещё и сбор по этой визе выгодно отличался от обычного шенгена. У этой визы есть как свои плюсы, так и минусы (о ужас, по ней надо хоть кому-то из семьи работать, чтобы можно было ещё раз её получить), о каком лицемерии вы тут вещаете?
Ты хоть сам понял какую глупость сказал? 🤦♂️
Паспорт это не привилегия и не способ расправы над несогласными с режимом. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ситуация с паспортами приведёт к обратному результату: больше людей захочет получить другое гражданство :)
Но режим это не понимает :) Как всегда :)
Ты болен? Я не хотел услышать чего ты неможешь. Я хотел услышать что можешь. Я хотел услышать о твоих правах, которые у тебя реально есть.
Судя по уклончивости ты не нашёл у себя ни одного права.
Легко.
Личные:
Право на жизнь;
Наказуемость только по суду — запрет внесудебной расправы;
Презумпция невиновности;
Неприкосновенность личности;
Свобода передвижения и выбора места жительства;
Неприкосновенность жилища;
Неприкосновенность переписки;
Запрет принудительного труда;
Неприкосновенность собственности;
Достоинство личности;
Свобода совести и вероисповедания;
Право личности на признание его правосубъектности;
Право на убежище;
Право на гражданство;
Право вступать в брак и основывать семью;
Право владеть имуществом.
Политические:
Равенство перед законом — отсутствие сословий;
Свобода совести — право иметь любые убеждения, в том числе исповедовать любую религию или не исповедовать никакой;
Свобода слова и массовой информации — запрет цензуры;
Свобода собраний — право проводить собрания как в закрытом помещении, так и под открытым небом;
Свобода союзов — право создавать союзы не спрашивая разрешения;
Свобода стачек;
Право обращений;
Право принимать участие в управлении своей страной.
Социально-экономические:
Трудовые права (право на труд и свободу труда);
Право на охрану семьи, материнства, отцовства и детства;
Право на социальное обеспечение;
Право на жилище;
Право на образование;
Право на охрану здоровья и медицинскую помощь;
Право на восьмичасовой рабочий день, на справедливые условия труда, равную оплату за труд равной ценности.
Культурные:
Свобода наук и искусств (свобода литературного, научного и других видов творчества и преподавания);
Свобода преподавания.
Экологические:
Право на благоприятную окружающую среду;
Право на достоверную информацию о состоянии окружающей среды;
Право на возмещение ущерба, причинённого здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
Пользователь отредактировал комментарий 20 октября 2023, 16:04
p.s. всё уже плевали давно на ваши паспорта
Вообще [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] на: https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/hr.shtml почитай хоть что-то кроме ментоды.
И прикинь какой миракл, это всё есть. А что есть у тебя? Право на СИЗО с последующей оплатой пребывания?
Это ваще какой то бред сивой кобылы. Как можно вить веревки за счёт пбх? Это же нужно тем, кто ещё в РБ.
На счёт побытов ещё круче. Прикинь, ну не продлят мне ВНЖ. И что? Ну хочу не хочу а уеду из Польши. Какая тут веревка, кроме той, что твои тараканы в голове связаны?
Я пока ещё пытаюсь вывести тебя на более менее разумные сообщения.
О. Ураааа. Этот подплинтусный ротобот попался на кавалерку.
А я скоро буду неплохим ловцом подплинтусных ротоботов на проф. приманки. Здорово то как 🤣
Буду заниматься инфоциганством и вести онлайн курсы по ловле подплинтусных ротоботов. 🤣 🤣 🤣
Можно даже вид такой ввести. Плинтусоботы 🤣
Пользователь отредактировал комментарий 19 октября 2023, 21:21
А расскажи мне про свои права. Очень интересно почитать 🤣
Так выглядит "помножить на 0":
Странное понятие у тебя о правах. Это же выходит, что житель Мексики имеет больше прав, чем ты, потому что у него жилье дешевле
Может я скажу что-то тебе до сего дня не известное. Но тебя на 0 уже помножили а там только теоретически могут.