Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

Релокейта нет. Как ИТ-компания уволила всю минскую команду после 10+ лет работы

Мы уже привыкли к новостям о том, как бизнесы релоцируют команду или отдельных сотрудников. Но так бывает не всегда.

126 комментариев
Релокейта нет. Как ИТ-компания уволила всю минскую команду после 10+ лет работы

Мы уже привыкли к новостям о том, как бизнесы релоцируют команду или отдельных сотрудников. Но так бывает не всегда.

Паглядзіце беларускую версію

Немецкая EgoSecure, разработчик решений для защиты данных, ушла из Беларуси, перед этим уволив всю минскую команду (около 50 человек). По словам экс-сотрудников, компания рассматривала вариант с релокейтом специалистов из РБ. Но в итоге никого не перевезла, включая ключевых сотрудников минского офиса.

EgoSecure работала в Беларуси более 10 лет (юрлицо было зарегистрировано в январе 2012 года). Уйти из страны компания решила еще в прошлом году. Официально процедура ликвидации беларусского юрлица была запущена в конце января этого года.

Основным собственником беларусской компании является люксембургская «ЭгоСекьюр С. а. р.л». Ей принадлежит 99,99% уставного капитала, который составляет 20 тысяч долларов. Меньше 0,01% принадлежит немецкой компании Matrix42.

Изначально у EgoSecure и беларусского юрлица были другие собственнки. 

В 2011 году более 50% EgoSecure купил российский разработчик решений для обеспечения информационной безопасности организаций InfoWatch. Гендиректором группы InfoWatch является Наталья Касперская — соучредитель известной «Лаборатории Касперского».

В январе 2012 года Наталья Касперская стала одним из соучредителей беларусского юрлица — ООО «Айпрувд софтвер» (позже было переименовано в «ЭгоСекьюр»). Но спустя несколько лет от актива пришлось избавиться.

Как писали «Ведомости», в 2015–2016 годах немецкие СМИ рассказывали об использовании немецкой полицией продуктов EgoSecure и указывали на связи EgoSecure (InfoWatch и Натальи Касперской) с российскими властями.

Касперская это отрицала и назвала публикации медийными атаками. В 2018 году InfoWatch продала контрольный пакет EgoSecure другой немецкой компании Matrix42 — производителю офисного программного обеспечения. Сумма сделки не называлась, но основатель Group-IB Илья Сачков оценивал сделку в 30+ миллионов евро.

Что говорят экс-сотрудники

Как рассказали dev.by экс-сотрудники минского офиса EgoSecure, до декабря 2022 года не было никаких признаков того, что компания собирается увольнять людей и уходить из Беларуси.

— Еще до лета нам обещали релокацию в Литву, где было открыто юрлицо. Также компания набирала новых сотрудников, и одним из условий была готовность к релокации. Но под конец лета эта тема затихла.

А в начале декабря была организована встреча сотрудников с топ-менеджерами минского офиса и Matrix42, на которой компания объявила, что все работают до конца года, после чего будут уволены.

Официальная причина — экономические санкции и сложная политическая ситуация из-за войны. 

По словам одного из экс-сотрудников, при увольнении компания выплатила компенсацию, размер он не уточнил: «Компенсации были щедрыми. По моему мнению, с точки зрения финансов никого не обидели».

Почему компетенции, накопленные за 10 лет работы, оказались не ценны для собственников? Другой экс-сотрудник EgoSecure, отвечая на этот вопрос,  предположил, что «дело в плохом менеджменте. Просто какие-то люди плохо выполнили свою работу».

— Но я смог найти в Беларуси, как и некоторые коллеги. Часть сотрудников перешла в EgoMind. Это компания бывшего CEO EgoSecure (Ушёл из компании в 2020. — Прим.). Она находится в Германии, поэтому специалистам пришлось переехать туда. Кто-то нашёл работу и также переехал, так как это было требование их нового работодателя.

Экс-сотрудники высказали свои версии ухода компании из РБ и нежелания перевозить специалистов минского офиса. 

По одной из них, у Matrix42 в Румынии появился офис разработки с похожим по навыкам персоналом, поэтому сотрудники минского офиса ей оказались не нужны.

— Насколько я слышал, новый R&D директор румынского офиса с ними раньше работал и, возможно, пролоббировал интересы своей команды. Но мне сложно судить, насколько появление офиса в Румынии связано с отказом от работы с беларусской командой, — поделился предположениями один из собеседников. 

Также, по словам сотрудников, EgoSecure могла отказаться от беларусских специалистов из-за новой стратегии развития.

— У компании менялись инвесторы и топ-менеджмент и, возможно, они просто решили, что в новой стратегии развития нам с нашими продуктами нет места.

Пять лет назад Matrix42 покупала EgoSecure в том числе и потому что мы вписывались в их портфолио. Мы разрабатывали продукты в сфере безопасности для бизнеса, а их разработки были больше связаны с администрированием бизнес-процессов. Новый менеджмент анализировал компанию и, видимо, мог решить, что наши продукты им не нужны. Но открыто об этом никто не говорил, поэтому сложно сказать, так ли это на самом деле, — рассказал один из экс-сотрудников EgoSecure.

Мы добавим комментарии компании, когда/если получим.

Контекст

За 2022–2023 годы несколько десятков ИТ-компаний закрыли/продали свой бизнес в Беларуси и ушли из страны. Большинство из них предложили сотрудникам опцию релокейта и взяли на себя часть расходов.  (Только 14% участников нашего ресёрча в июле 2022 — 5000 анкет — отметили, что в их компаниях нет релокейта.)

В этом списке сегодня как известные компании с беларускими корнями (Flo, Wargaming, Gurtam, Wannaby, OneSoil), так и иностранные (WorkFusion, Appodeal, Softeq Development, Arteza, EIS Group, Playrix).

Большинство ИТ-компаний из топ-50 пока сохранили бизнес в Беларуси, но количество сотрудников, которые работают в офисах в РБ, за последние полтора года сократилось, по нашим оценкам, в 1,5-2 раза. Например, крупнейшая ИТ-компания Беларуси EPAM «потеряла» примерно половину штата. Почти на столько же сократилась беларуская команда iTechArt. Минский офис Exadel сократился почти в 5 раз.

По данным официальной статистики и нашим расчетам с января 2022 года ИТ-сектор потерял уже около 20 тысяч специалистов. Здесь мы сравнили масштабы двух волн релокейта — после 2020-го и после 24 февраля 2022.


dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем и вниманием. А 210 читателей поддерживают нас донатами.


В 2023 году мы хотим собрать 1000 читателей-подписчиков.

Помочь нам можно через Patreon

Из Беларуси — через Donorbox.

И ещё криптой, тут кошельки.

Спасибо, что прочитали это сообщение.

Какие технологии выбирает айтишник — и влияет ли релокейт. ИТ в Беларуси-2022
Какие технологии выбирает айтишник — и влияет ли релокейт. ИТ в Беларуси-2022
По теме
Какие технологии выбирает айтишник — и влияет ли релокейт. ИТ в Беларуси-2022
Потери ИТ после начала войны — почти 20 тысяч человек. Сравнили с «первой волной»
Потери ИТ после начала войны — почти 20 тысяч человек. Сравнили с «первой волной»
По теме
Потери ИТ после начала войны — почти 20 тысяч человек. Сравнили с «первой волной»
CactusSoft тоже. Бельгийская компания увезёт минскую команду
CactusSoft тоже. Бельгийская компания увезёт минскую команду
По теме
CactusSoft тоже. Бельгийская компания увезёт минскую команду
Топ-50 ИТ-компаний в Беларуси. Что изменилось после двух волн релокации
Топ-50 ИТ-компаний в Беларуси. Что изменилось после двух волн релокации
По теме
Топ-50 ИТ-компаний в Беларуси. Что изменилось после двух волн релокации
Новые условия. Половина за границей джуны отмирают. ИТ в Беларуси-2022
Новые условия. Половина за границей, джуны отмирают. ИТ в Беларуси-2022
По теме
Новые условия. Половина за границей, джуны отмирают. ИТ в Беларуси-2022
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
7

Ничего страшного, на бирже труда Беларуси уже 120тыс вакансий

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Из них 80% до 500? :)

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

там справедливые зарплаты, но оставшимся беларусам, главное же не деньги, а проводить мирные перемены, так же?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Они патриоты! :) До получения повестки или повышения налогов в пвт :)))

tehop
tehop
-2

И то и другое важно.

simple-man
simple-man
1

Что вот вы сразу о деньгах? Об Отечестве кто подумает? Нужно подставить плечо государству, которое выкормило грудью, стиснуть зубы, раздеваться и работать там где скажут.

happy_roger
happy_roger Философ в Планета Земля
1

А зачем вам больше? Вы что, хотите получать больше, чем настоящие защитники страны (от вражеских элементов) в балаклавах? Это как минимум неэтично. Хорошо жить будут настоящие герои. А всякие там инженеришки в своих бюро АСУП должны иметь ровно столько, чтобы на работу доехать и с голоду не помереть, и дрожать перед кабинетом на котором написано "ДИРЕКТОР". Зачем им больше то? Что они полезного для страны делают, более полезного, чем уважаемые люди в балаклавах?

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2023, 11:18

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

Больше хотеть правильно, но пусть сначала инвестируют свой труд в национальную экономику, и потом смотри лет через 5, минимальная зарплата в Беларуси вырастит с 500 до 800р

simple-man
simple-man
0

К 8-ому марта и на новый год может премию выпишут. Если совсем будет не хватать на жизнь, можно на даче овощи выращивать и на этом съэкономить. А то что-то эти яйцеголовые сильно оторвались от обычных людей в беларуси. Непорядок. Сегодня ты не едешь обрабатывать картошку на даче, а завтра в выборах захочешь учавствовать.

simple-man
simple-man
11

Ох уж эти бородатые дети... Обязательно надо чтобы дядя помог заполнить документы для рабочей визы, чтобы денег дал на переезд, за ручку привёл к вокзалу и показал в какой автобус сесть. А на месте чтобы за ручку привёл в новое место жительства и там всё показал. А ещё, обязательно чтобы показал где вкусные смузи делают. Иначе ох какой плохой дядя, совсем не заботится о бородадтом ребёнке. Ишь чего удумал - самостоятельности в вопросах релокации и решительности хочет. Не-не-не, мы так не привыкли, нам такого не предлагать.

Ну а теперь по-сути - на что рассчитывали сотрудники после того как вопрос релокации заглох? Что как-то всё само? Что мешало заняться этим вопросом самостоятельно - получить визу и переехать (к текущему работодателю, или к другому)? Полагаю - ничего кроме нежелания что-то делать самостоятельно и нести за это ответственность.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
13

Выиграли те, кто согласился релоцироваться до обвала осенью: им и релокейт бонусы заплатили и помогли с переездом :) Теперь с переездом намного сложнее.
И если в ЕС человека уволят, то ему проще искать работу, находясь уже в ЕС со всеми документами, чем делать это в токсичном регионе, откуда бегут заказчики и компании :)
Ждуны "всё будет как раньше" оказались в пролете :)

cobectb
cobectb
-2

релокейт бонусы заплатили и помогли с переездом

Ага, а потом уволили и попросили обратно релокейт бонус(привет годель)

spksfan
spksfan
0

Можно ссылочку на то, как годель забирал релокуйт бонус при увольнении по инициативе годеля?

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2023, 14:52

deeaitch
deeaitch
2

Можно ссылочку

Нельзя. За них чушь генерирует шкварочно-чарочно-белочный интеллект

cobectb
cobectb
-4

Собеседники dev.by не знают, будут ли компенсации при увольнении. Между тем несколько сотрудников утверждают, что им придется «вернуть» релокейт-бонус — около 2-3 тысяч долларов.

— Я релоцировлася и устроился как ИП. B2B выгоднее по зарплате и налогам по сравнению с работой в штате на employee contract. По условиям договора я должен отработать в компании 2 года. Если меньше, то должен буду вернуть релокационный бонус. В моем случае это больше 2 тысяч долларов. Как я понимаю, у меня его вычтут из последней зарплаты, — рассказал сотрудник.

На, читай

spksfan
spksfan
-2

Хех... Ты читать умеешь? Компания оказала условия ИП. На определенных условиях указанных в договоре.
Кстати. А где тут увольнение? Разве ИП сотрудник компании.
Опять ты мимо стрельнул.

cobectb
cobectb
0

@spksfan, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], ты же сам в параллельной ветке спрашиваешь, кто где оправдывает компанию.
А тут оказывается опять всё по закону, всё по уму. Идеальный крестьянин.

spksfan
spksfan
0

@cobectb боже какой ты [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

ты же сам в параллельной ветке спрашиваешь, кто где оправдывает компанию.

Я и сейчас спрашиваю. Где твои тараканы увидели, что я оправдываю компанию? Да мне на нее фиолетово. Я должен ее осуждать?

А тут оказывается опять всё по закону, всё по уму.

Расскажи мне, что ту не по закону.

Идеальный крестьянин.

Ты до сих пор не можешь объяснить мне, чем ты от меня отличается? Тем, что на кухне пугаешь своего пана и ждёшь, когда он тебя турнет?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
4

Ага, а потом уволили и попросили обратно релокейт бонус(привет годель)

При расторжении договора по инициативе компании? :) Это из разряда фольклора :)

happy_roger
happy_roger Философ в Планета Земля
4

Уволили "оставшихся бороться с режимом изнутри"? Беда-беда огорчение.

simple-man
simple-man
10

Виноваты как обычно будут уехавшие коллеги, беглые, запад, режим, луна и т.д.... Кто угодно, но только не сами бородатые дети

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2023, 11:44

ministrodelcoca
ministrodelcoca Главный начальник в Минский Кокаиновый Завод
1

скорее всего там дешевле оказалось
да и бел законодательство не позволяет безопасно разрабатывать продукты
то нельзя это нельзя кгб-шник в каждом офисе
только когда контору поломают и все деньги украдут никто не поможет
такой вот мнимый рай

mnma
mnma
10

Dev.by, где статья про Oxagile и гэбню?)

urempty
urempty
5

Директор IT конторы не даст соврать. Там все настоящие профессионалы, а ещё у президента яйца стальные

simple-man
simple-man
7

Про кофе забыли. Кофе у них вкусный!

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

ну наверное [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] уже опубликовал #ценитеминск

deeaitch
deeaitch
0

Ну да, какашка ТВ не врёт

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

Dev.by, где статья про Oxagile и гэбню?)

И где продолжение про эйч кью софтваре - 2 расследования вышло после последней публикации на девбай.

dzheki-chan
dzheki-chan
-3

Релокация не панацея, может даже хуже, когда тебя перевозят, а потом сокращают, и оказываешься в чужой стране, чужой языковой среде, без прав, друзей, поддержки близких....

Спасибо Айтехарту за сей опыт от преданных сотрудников, которые много лет трудились на вас. (Это уже личная боль, как понимаете)

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2023, 13:10

spksfan
spksfan
1

Упссс... Аж интересно стало. Т.е. когда компания тебя увольняет, так это предательство. А когда ты уходишь из компании в другу., так это норм.
Бородатые дети они такие дети.

user28
user28
-1

Ага, много лет преданно трудились.. это вдруг дополнительная ценность. Работали, и получали за это немалые деньги же. Вот если б за 500у.е 5 лет отпахали, то можно было б просить покормить чуть подольше.

simple-man
simple-man
4

Ох какой злобный айтехарт. Насильно взял за руку и увёз в другую страну, потом уволил и не давал в этой другой стране найти новое рабочее место или открыть ИП. Ай-яй-яй. Так же всё было?

spksfan
spksfan
0

Угу.

оказываешься в чужой стране, чужой языковой среде, без прав, друзей, поддержки близких...

Это все они тоже устроили. Не создали привычную среду обитания. Не научили поляков и литовцев русскому языку. Не перевезли всех друзей.

urempty
urempty
6

Сырки с пандой не завезли

simple-man
simple-man
0

Не научили местные заведения делать вкусные смузи

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

Категорически заявляю, что со смузи всё хорошо :)

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

а потом сокращают

Пусть идут в ж., не для них моя роза цвела, поищу себе другую страну =(

Ты же в апреле писал, что страну будешь менять :) Я так понимаю вместе с работодателем?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

Релокация не панацея

Кто не успел, тот опоздал :)

Раньше нужно было переезжать: в 2020-м :) Эта волна лучше всего устроилась: до войны и без переезда в спешке, повышения цен на аренду, наплыва беженцев, падения рынка :) Люди лучше закрепились.

Надо ещё подождать и всё само рассосется и в Беларуси опять смузи будет течь рекой :)))

2020 - 2022 - ? <- (спойлер) :)
Чем правее вы сейчас находитесь, тем выше уровень сложности :)

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-1

Косвенный вывод, молдоване, румыны и цигане перформят не хуже полубогов из ПВТ, и ещё и дешевле?
Работал с парой ребят из Молдовы, не такие разбалованные.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

Наличие зыбицкой в стране это сразу +миллион к понтам :)

cobectb
cobectb
1

Какая-то перепись нео-крестьян в комментах, где пан хороший, а работник плохой и должен вообще молиться на работодателя.

spksfan
spksfan
-1

Какой то непонятны вып*к.
Сможешь процитировать сообщение тут, где кто то предлагает молиться на пана, а не расчитывать только на себя?
P.S. Походу вопрос опять останется без ответа.

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2023, 14:51

cobectb
cobectb
-3

Любое сообщение про бородатых детей, которое прямо оправдывает компанию-тридвараса.

spksfan
spksfan
-1

Вопрос. Каким боком это у тебя в голове связано?
Лично у меня бородатые дети это одна тема, а работодатели другая.
Объясни пожалуйста свой ход мысли.

cobectb
cobectb
0

Ещё раз: связано напрямую, практически в каждой статье находятся умники, которые иронизируют над уволенными, что те, такие дурачки, не подумали о себе. Погонщик как всегда не при делах.

spksfan
spksfan
-2

Не люблю я этот вопрос, но задам. Ну и?
Кто то иронизирует над увольнением, кто то плачет. Почему дурочки первые а не вторые, как ты? Люди разные
Ты научишься объяснять свою позицию?

spksfan
spksfan
-1

Теперь про погонщиков. При каких они делах, если ты сам себе выбрал этих погонщиков?

cobectb
cobectb
1

если ты сам себе выбрал этих погонщиков?

Жертва сама виновата в изнасиловании, я понял.
Как вас вообще выпустили в ЕС? Там у них профсоюзы, борьба за права рабочих. Куда вы-то лезете со своим "надо было заботиться о себе, компания не уиновата". Вы же просто идеальные крестьяне, которые боятся посмотреть на своего хозяина.

И кстати, не тебе вообще говорить о "выражении мыслей" ;)

spksfan
spksfan
-1

Жертва сама виновата в изнасиловании, я понял.

Погоди. Ты - жертва? Ты не читаешь контракт?
Далее. Можно ли считать твоего пана жертвой, когда ты уходишь на работу к другому?

simple-man
simple-man
4

как раз наоборот, тут большая часть комментариев пронизана идеей "надо самому нести ответственность за себя, свою семью и свою карьеру, а не надеятся что кто-то что-то сделает вместо тебя и позаботится о тебе".

Просто бородатые дети в жирные годы привыкли что всё делают вместо них и кто-то им чем-то обязан. А сейчас вон какой сюрприз настал - это ж, оказывается, надо самому что-то делать и, о Боже, нести ответственность за принятые решения

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

Какая-то перепись нео-крестьян в комментах

Ты об оставшихся поддерживателях стабильности ? :)

cobectb
cobectb
-2

Нет, я об уехавших за погонщиком

spksfan
spksfan
-3

Пока ты не собственник бузинеса, то у тебя всегда будет погонщик. И не важно белорусский, корейский, американский,... И не важно где ты живёшь.
У тебя тоже ешь погонщик. Весь вопрос в том, за столько денег ты ему позволяет себя погонять.

deeaitch
deeaitch
1

Пока ты не собственник бузинеса, то у тебя всегда будет погонщик.

Увы но даже после этого будет.

quantile
quantile
-4

ты о тех кто поддерживает дальше строительство дорог, кто дальше платит в пенсионный фонд, кто налогами поддерживает детские сады и гимназии, поликлиники. да, это - стабильность. а о чем ты вообще говоришь в своем комментарии?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

Отлично, значит такой как ты поддержит отмену льготного ФСЗН для ПВТ и ввести 35% от ЗП как и всем остальным?

Кажется мы решили вопрос дефицита ФСЗН

инициативу с оплатой 50% строительства дорог из своего кошелька ты тоже видимо поддерживаешь - идеальный гражданин

Пользователь отредактировал комментарий 9 июня 2023, 09:28

deeaitch
deeaitch
3

Сколько дорог построили? Как повысилась пенсия? Дефицит садиков решён? Сколько гимназий построили? Как там в поликлиника? Разве небыло что недавно твой кумир разнёс здравоохранение в хлам? Это так поддерживали? Да, это стабильность. О дааа.

А сколько красауцау нахаляву квартиры получили вместо многодетных? Да угадаю. В 100 раз больше? Сколько твоих налогов было потрачено на строительство ядерных загрезнителей? ну стабилизируй дальше. Застабил блин.

urempty
urempty
3

Надо потерпеть. Главное в политику не лезьте. Вот вот победим проклятых западных капиталистов.

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2023, 14:37

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

Власть заботится об оставшихся: недавно с400 установили возле аэропорта Минск 2 :)
Чтобы на отдых в Турцию и Египет было безопаснее летать :)

ministrodelcoca
ministrodelcoca Главный начальник в Минский Кокаиновый Завод
0

это на случай инцидента на борту по прилету
аэропортов уровня Минск-2 в РБ больше нет
попросту будет неоткуда взлетать

cobectb
cobectb
-7

Власть заботится об оставшихся

Зачем ты пытаешься шутить, релокант волны 2020+? Ну вот зачем, тебе хозяин разрешил поехать с ним в ту страну, которую он захочет. Ты понимаешь насколько ты ничтожен? Риторический вопрос. Ты типичный беларусик в худшем проявлении. Лучше бы жил, где живёшь и не вылазил в интернет
Твои "Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает" и 8 из 10 комменты в стиле "ахахах оставшиеся удаче вам, лахи" вызывают лишь ухмылку

Пользователь отредактировал комментарий 8 июня 2023, 12:18

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], а то бред пишешь :)

релокант волны 2020+

Я раньше переехал :)

тебе хозяин разрешил поехать с ним в ту страну

Я сам выбрал куда мне переезжать :)
Это было до волны :)))

типичный беларусик в худшем проявлении.

Не типичный, раз переехал :)

комменты в стиле "ахахах оставшиеся удаче вам, лахи"

Иначе не доходит - проверено :)

cobectb
cobectb
-5

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement], а то бред пишешь :)

Конечно бред, у релобота мозг не способен воспринимать что-то кроме "Уухх как круто на западе"

Я раньше переехал :)

Кхь)

Я сам выбрал куда мне переезжать :)

Ого, как интересно, сам выбрал? Польша, Литва, Латвия? Сам выбрал = где офис был с набором, туда и поплыл.

Не типичный, раз переехал :)

Как раз таки типичный, поныл в РБ, поныл ПМу, чтобы перевезли, а то гэбня в двери стучится, сейчас, даже будучи за границей ноешь, что большинство не такое как ты и им есть что терять. Ну и искрометные шуточки о сырках и смузи.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

"Уухх как круто на западе"

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

В отличие от пропаган донов, мне есть с чем сравнивать, чтобы делать выводы на основе фактов :)

Релокация - сложно, но даже при всех нюансах, на выходе получается комфортнее :)
А теперь представь какой уровень комфорта у местных, для которых эта среда хорошо знакома и не нужно менять привычки :)

поныл в РБ

Ноешь тут ты: то шутки ему не те, то оставшихся "обижают" :)

Продолжай заниматься самовнушением "всё хорошо, нужно всего лишь подождать окончания войны" :)

andy12345
andy12345
0

У кого что болит, тот о том и говорит (с) народное.

Автор статьи пытается весь текст высосать из факта ухода компании сенсацию, мол не перевезли и экс сотрудники в шоке/обижены, мол какие же убогие эти оставшиеся, не в состоянии позаботиться о себе. И благодарные релоканты вторят в комментариях про бородатых детей.

Я же увидел совсем другое: компания ушла выплатив отличные компенсации, а уволенные спокойно нашли работу, кто то в РБ, а кто то уехав.

Это показательно, как все в одних и тех же словах видят разное. И как много желчи может породить увиденное.

deeaitch
deeaitch
-5

Ты в курсе что то, что ты употребляешь является запрещённым веществом?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-4

а уволенные спокойно нашли работу,
кто то в РБ,

Про спокойно нашли сам придумал? :)

а кто то уехав.

Чтобы найти работу людям пришлось уехать. Это твое "заказчики ломятся в дверь"? :)

spksfan
spksfan
-1

Я до сих пор жду, когда Энди откроет название своей конторы, в которую ломятся заказчики.

tokeaev
tokeaev
-4

а я жду договоров и переводов от [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]

spksfan
spksfan
-1

В очередной раз. Ты мне не интересена

cobectb
cobectb
-5

Я до сих пор жду, когда ты поймёшь, что заказчики не будут ломиться никуда до окончания войны.
Но проще под каждым комменом Энди задавать один и тот же тупой вопрос

spksfan
spksfan
0

А ты не лезь в чужую тему, которой уже больше года, если не знаешь деталей.
Могу рассказать. Но ты же на меня все едино бросаться будешь.
А когда вернутся заказчики я и сам мнение имею. Отличное от мнения Энди. И пока что я в своем прогнозе прав .

spksfan
spksfan
-1

Ну что бы ты понял, как нелепо выглядишь со своими выпадами, я отвечу в твоём стиле. Практически ничего не меняя.
Я до сих пор жду, когда ты поймёшь, что заказчики не будут будут обращать внимание на твои комменты. И не вернуться даже после окончания войны
Но проще под каждым моим комменом выдавать свое мнение за божественное откровение, а мое за тупость.
Стилистика автора сохранена.

cobectb
cobectb
-4

Я до сих пор жду, когда ты поймёшь, что заказчики не будут будут обращать внимание на твои комменты. И не вернуться даже после окончания войны

Инфа из секретных документов?

чтобы "не вернуться" нужно для начала уйти на 100%, пока что большая часть как работала в РБ, так и работает, с не которыми ограничеями, если только. Львиная доля заказчиков, которые ушли, сделали это не потому что "принципы и совесть", а потому что деньги стало очень напряжно переводить.

Так что оставь попытки меня скопировать, лучше выбери место куда поедешь с епамом, например Колумбия, откуда будешь рассказывать про свободу и принципы.

Ну и + нелепо выглядят лишь те, которые свалили в 20ом году в чуть более убогие страны, а то и вовсе в помойку(привет Грузия, Узбекистан) и пытаются строить рожи и фыркая на тех, кто остался.

spksfan
spksfan
-2

Инфа из секретных документов?
чтобы "не вернуться" нужно для начала уйти на 100%, пока что большая часть как работала в РБ, так и работает,

Да, инфа из ооочень секретных документов. Что часть заказчиков ушла на все 100%. Именно поэтому количество айтишников в РБ уменьшилась на треть.

Так что оставь попытки меня скопировать

Понравилось, как ты со стороны выглядишь?

лучше выбери место куда поедешь с епамом, например Колумбия

Чем не вариант?

откуда будешь рассказывать про свободу и принципы.

Осталось только найти хоть одно мое сообщение про свободу и принципы. Ну или признать, что тараканы тебе что то не то нашёптывает.

Ну и + нелепо выглядят лишь те, которые свалили в 20ом году в чуть более убогие страны, а то и вовсе в помойку(привет Грузия, Узбекистан) и пытаются строить рожи и фыркая на тех, кто остался.

Твое нелепое фырканье в сторону уехавших точно то же. Просто обратная сторона медали

spksfan
spksfan
-1

@spksfan, конечно, для тебя и Колумбия вариант. Предлагаю поехать в Афганистан сразу.

Могу и там работать. Все зависит от количества денег и безопасности. В чем вопрос то?

Это опять же, из какой-то секретного чата релоботов инфа? И да, уменьшилась на треть, т.е. 2/3 все ещё работают из РБ.

И как это противоречит моему сообщению? Выдохни. Подумай. Ответь.

А мне тут говорили, что айтишников на 3 дня осталось

Я? Ты с кем разговариваешь? С тараканами своей головы?

А ещё стоит учитывать тех, кто якобы уволился из бел конторы, поехал оформил ИП где-то и сидит дальше в РБ. А ещё стоит учитывать тех, кто при первой возможности вернётся и изначально не хотел никуда ехать.

Учитывай. Это в чем то противоречит моему сообщению?

Но да, продолжай верить, что все прям бегут по собственному желанию.

Это опять тебе тараканы нашептали? Я хот где тот говорил, что все бегут и про собственное желание? Ты с кем сейчас разговариваешь?

Так же как не найти оправданий компаний и стёба над уволенными

Не найти. Зачем мне их оправдывать? Ну уволили и уволили. И меня в любой момент могут уволить. И чо?>Да-да, расскажи про тысячи айтишников, которые уезжают каждый час и не забудь добавить "сырки вкусные". Это твой отличительный знак

Ох уж эти тараканы. Может они хоть раз смогут процитировать про это?

Пользователь отредактировал комментарий 8 июня 2023, 19:13

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

не будут ломиться никуда до окончания войны

А ты смешной :) Аналитика уровня тёти лиды :)

cobectb
cobectb
-3

@spksfan, конечно, для тебя и Колумбия вариант. Предлагаю поехать в Афганистан сразу.

Что часть заказчиков ушла на все 100%. Именно поэтому количество айтишников в РБ уменьшилась на треть.

Это опять же, из какой-то секретного чата релоботов инфа? И да, уменьшилась на треть, т.е. 2/3 все ещё работают из РБ. А мне тут говорили, что айтишников на 3 дня осталось. А ещё стоит учитывать тех, кто якобы уволился из бел конторы, поехал оформил ИП где-то и сидит дальше в РБ. А ещё стоит учитывать тех, кто при первой возможности вернётся и изначально не хотел никуда ехать. Но да, продолжай верить, что все прям бегут по собственному желанию.

Осталось только найти хоть одно мое сообщение про свободу и принципы

Так же как не найти оправданий компаний и стёба над уволенными

Твое нелепое фырканье в сторону уехавших точно то же.
Моё нелепое фыркание лишь ответ на вашу желчь. Мне нет никакого дела до адекватных людей, которые уехали из РБ в любое время, я желаю им всего хорошего. Местное комьюнити очевидно в рамки адекватных не попадает.

Аналитика уровня тёти лиды :)

Да-да, расскажи про тысячи айтишников, которые уезжают каждый час и не забудь добавить "сырки вкусные". Это твой отличительный знак

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
-1

@cobectb

Да-да, расскажи про тысячи айтишников, которые уезжают каждый час

Это тебе в цик надо или в белстат - там такое умеют :))) Поэтому и засекретили статистику :) Если всё так хорошо, зачем её скрывать? :)

spksfan
spksfan
-3

У кого что болит, тот о том и говорит (с) народное.

Эндии12345 увидел в статье, что автор статьи пытается весь текст высосать из факта ухода компании сенсацию, мол не перевезли и экс сотрудники в шоке/обижены...
Однако во всех комментах, только одно сообщение про бородатых детей из статьи, и парочку конкретных и нелицеприятных слов на конкретное сообщение джеки-чана про его нелегкую судьбу в айтехарте.
Но, как говорится

Это показательно, как все в одних и тех же словах видят разное. И как много желчи может породить увиденное.

og29
og29
1

Ну мне тоже показалось что в коментариях многие обрадовались такому развитию событий. Подколы про биржу труда, бородатых детей само собой)), смузи, надо было раньше переезжать ..
По факту из статьи можно понять что все норм, никто не жалуется, выплатили хорошую компенсацию при увольнении, многие (хз может и все) нашли работу и работают в другой компании.

spksfan
spksfan
-6

Какому такому развитию событий?
И что ты увидел конкретно в комментах? Что кто то считет, что надо было уезжать раньше?
Ну так возрази.

og29
og29
2

как обычно, абсолютно бессмысленный комментарий.. ((

spksfan
spksfan
-5

Это не комментарий. Я тебе задал вопросы, чтоб уточнить, что ты написал. Причем не кричал, что ты написал бессысленный коментарий.
Теперь вижу, что ты сам не можешь понять, что написал. Или не можешь развернуть свое мнение.
Значит твой комментарий действительно бессмысленный.

og29
og29
1

С политруком нет особого смысла что то обсуждать
На нормальные вопросы не проблема ответить
А бессмысленной демагогией мне сейчас заниматься не хочеться

spksfan
spksfan
-5

С политруком нет особого смысла что то обсуждать

Ты политрук? Или просто решил навесть ярлык на меня? Так себе коммент. Бессмысленный.

На нормальные вопросы не проблема ответить

Ну сейчас я задал два вполне конкретных вопроса. И это не демагогия. Это просто желание узнать, что за тараканы заставили тебя написать этот комментарий. Сможешь ответить?

spksfan
spksfan
-5

Энди, можно серьезный, но злой вопрос?
Даже если и нельзя, то я его задам.
Тебя много раз не удовлетворяло качество статей девбая. О чем ты и писал.
Зачем ты читаешь некачественные статьи? Найди себе ресурс, который считаешь качественным и читай там. Если такого нет, то выходит эти статьи самые качественные из всего, что есть.
Короче, зачем ты кушаешь то (какашки), что тебе не нравится? Сможешь ответить?

deeaitch
deeaitch
0

Это у них называется добровольно - принудительно.

zabelarus21
zabelarus21
0

хотели релоцироваться, но не релоцировались? это значит они латентные забатьки - пора уже перестать этого в айци стесняться, признать свою гендерность и присоединяться к красно-зеленому прайду

Пользователь отредактировал комментарий 8 июня 2023, 00:18

nahes
nahes
2

«Ей принадлежит 99,99% уставного капитала, который составляет 20 тысяч долларов.» – Это КОПЕЙКИ !!!
Раз сотрудники «ключевые», то пусть сделают свой продукт!

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

ну это обычная практика для ИТ компании в РБ - кресла и компьютеры. Иначе бы давно крепкие хозяйственники бизнес отжимали

aleksby
aleksby
-1

"ключевой технический сотрудник" не равно часто даже "менеджер средней руки", который сможет продать свой продукт, организовать работу нескольких разноплановых отделов, найти и провести разговор с инвестором и т.д.

nahes
nahes
-2

«эгосекуре» с логотипом динозавра – ну и архетип!
У бренд-дизайнера – каша в голове: слышу звон да не знаю где он.
А уволили тк не нужны им работники (автоматизировать нечего) или дешевле нанять других.

quantile
quantile
-5

Мне очень не нравятся комментарии в стиле - те кто остался, только режим поддерживают. Вы не офигели такие комменты писать? Если для вас поддерживать режим, это платить налоги на дороги, на функционирование общественного транспорта, на работу поликлиник, школ и детсадов - если для вас это всё поддержка режима, то я с радостью его дальше, этот режим буду поддерживать. Вы не более - чем авантюристы и популисты в этих вопросах. Уехали, так поддерживайте тот режим, который вам кроме виз рабочих ничего не дал. Знайте, пройдет время, вас поюзают и поедите дальше. Прав у вас почти столько же, сколько у сборщиков клубники. Радуйтесь.

Пользователь отредактировал комментарий 9 июня 2023, 01:24

spksfan
spksfan
3

А теперь давай конкретики, чем у тебя, гражданина РБ больше прав, чем у меня, гражданина РБ?

quantile
quantile
1

в смысле? НЕ в РБ, у гражданина РБ де юре меньше прав. Это же должно быть понятно. Например распиаренные визы ПБШ, не делают никакой погоды для гражданина РБ. Вот странно, почему поляки не предложили например, толковым спецам сразу ВНЖ - это уже да, по сути легализация жизни - но увы, полякам это не интересно.

spksfan
spksfan
0

Гениально. А у поляка НЕ в Польше де юре меньше прав. И у американца не в США. И у ... Да у любого вне страны, где он гражданин. Чо сказать то хотел? Что всем стоит сидеть дома? И беларусу, и поляку, и американцу, и ... ?
Пройдемся дальше по очевидным вопросам. Вот странно, почему беларусы не предложили например, толковым спецам сразу ВНЖ? Ответишь на него - ответишь и на свой

Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2023, 09:23

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
3

работу поликлиник

Сколько врачей и медсестер в тюрьмах или уволили?

школ и детсадов

Сколько воспитателей и учителей в тюрьмах и уволили?

то я с радостью его дальше, этот режим буду поддерживать.

А, т.е. 15 суток и увольнение учителю за погоню в аватаре чата ты поддерживаешь и одобряешь? И поддерживаешь все остальные репресии

zabelarus21
zabelarus21
0

они плохо поддерживали, подерживать надо за Президента а не против. Он нам дал бесплатную медицину, детский сад, льготную комунальную плату. А не айцишнеки своими налогами

quantile
quantile
1

Да, на таком-то ресурсе, аудитория которого в большинстве признаёт только одну точку зрения, нет смысла что-то в принципе писать, и доказывать. В вашей точке зрения, вы сидя заграницей знаете что, у Беларуси всё плоха, что здесь кроме президента с омоном и оставшейся горстки айтишняков, больше никто не живет. Дети не ходят в школы, в детские сады, больницы у нас похожи на сараи (да там даже краски на стенах нет), да что там, детей тоже нет уже почти в РБ - всех вывезли в лагеря... Насчет аватаров, я думаю вы наконец довольны, что можете себе поставить аватарку с погоней, сидя заграницей, наверное это того стоило. P.S.: То, что людей в Минске подставили провокаторы (т.н. организаторы, сидя в Польше) - в этом да, люди не виноваты. Кстати, давайте вспомним сколько людей посадили, после штурма капитолия в 21-м? И ведь там тоже были вполне себе интеллигентные люди (медики, учителя) - они же просто выражали свою позицию?! как понимать?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

Дети и в оккупированных облостях(те кто выжил после обстрелов) тоже ходят в школу, ты это тоже одобряешь?

Или Тихановская в своей программе опубликовала что все школы позакрывает?

А так твои призывы быть рабом - но чтобы очивидные вещи с нижней ступени работали

Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2023, 08:47

quantile
quantile
0

блин, кто такая тихановская? какая у неё вообще может быть программа? епт, вы там совсем что ли? да откройте свои глаза блин. Ладно бы еще топили за Бабарико - так про него все забыли и топят про бабу с педа. У меня просто нет слов, вот вообще. Короче добра вам и счастья.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
3

Так же глава твоего ЦИК Карпенко

Участок для голосования — не место для какой-то там демонстрации политических взглядов, каких-то там предпочтений там и прочее, и прочее. Это место, куда идут граждане с разными мнениями, с разными позициям и высказывают в виде заполненного бюллетеня в условиях тайного волеизъявления

Наверное тоже рад таким? а это между прочим бывший министр оброзования - который руководил организацией выборов в 2020 в школах

15 декабря 2016 года Президент Беларуси Александр Лукашенко назначил Игоря Карпенко министром образования[3].

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

Ну и классика про Гитлера:

Гитлер строил дороги по всей Германии
Школы работали
Поликлинники работали

Наверное твой идеальный кандидат?

Пользователь отредактировал комментарий 9 июня 2023, 09:19

zabelarus21
zabelarus21
0

не все плохое в Германии было связано с Гитлером. Было и хорошее

Пользователь отредактировал комментарий 9 июня 2023, 17:49

happy_roger
happy_roger Философ в Планета Земля
6

Стадия отрицания у оставшихся. Я не помогал немцам, я только показал им дорогу к лагерю партизан и дал на дорогу яйко-млеко. Это ожидаемо, так работает психика людей и ничего с этим нельзя поделать. Следующая стадия - сознательное сотрудничество.

zabelarus21
zabelarus21
2

а каково было под оккупацией в 41-44, например Минчанам, которые не успели релоцироваться? надо было где то работать, копейку на хлеб зарабатывать. они же не виноваты, что их налоги на солдат рейха тратились. они просто подбитые на войне танки ремонтировали

Пользователь отредактировал комментарий 9 июня 2023, 17:51

razrabotchik
razrabotchik
-1

Как вы считаете, инженеры разрабатывающие танки рейха, которыми потом гитлер реализовывал свой блиц криг, должны нести наказание?

zabelarus21
zabelarus21
1

как минимум должны выплачивать репарации стране, чья инфраструктура была разрушена их танками. сумму не помню, почитайте у азаренка, он где то приводил цифры сколько миллиардов должны выплатить дети инженеров танков за геноцид белорусского народа

Пользователь отредактировал комментарий 9 июня 2023, 20:34

razrabotchik
razrabotchik
0

После окончания второй мировой немецкие инженеры вместе со своими американскими и британскими коллегами приступили к разработке нового танка, и по*** всем было на геноцид

nitro-junkie
nitro-junkie
3

Вы хоть гляньте основные статьи бюджета, что в РБ / РФ. Сюрприз будет.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
4

На образование, развитие и медицину? :)
шутка

razrabotchik
razrabotchik
2

Раз ты уже посмотрел, то расскажи нам. Также предлагаю сравнить с бюджетом например Польши, аналогичные статьи расхода и процент бюджета на них.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

Примеры зарплат (нетто) разных профессий в PLN:

сотрудников правоохранительных органов, охраны, пожарных – 2 500;
учителей – 2 600;
акушеров, медсестер – 2 600;
врачей – 6 000;

Как видишь, побольше красауцев поулчают

razrabotchik
razrabotchik
-3

А ты в Польше? За 2500 даже кавалеру в Варшаве не снять

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

а на 500р квартиру в Минске снять?

razrabotchik
razrabotchik
0

Ну и теперь мне стало понятно, почему ближайшая запись в медикавер на УЗИ щитовидки в Варшаве 21 июля)

spksfan
spksfan
0

https://www.sklep.medicover.pl/p/usg-tarczycy?gclid=CjwKCAjwm4ukBhAuEiwA0zQxk4OPE952mpJ6cHGRedRvD5g-NXYNM-FxXN7af47jT9cb866POp5FJhoCg44QAvD_BwE

Прокомментируй наличие не на 21 июля, а раньше на полтора месяца.

zabelarus21
zabelarus21
2

2спкфа*: в очереди появилось место потому что какой то поляк не дождался УЗИ и умер. его труп сьели литовцы, а талончик отдали в регистратуру

Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2023, 01:51

razrabotchik
razrabotchik
0

Во-первых через этот сайт я записывался 1 раз на гигиену зубов, перезвонили и сказали что нужно перенести. Поэтому делаю вывод что термины там могут быть неактуальными.
Во-вторых конечно кто-то может отказаться и появится окошко. Например вчера я видел в шпитале время на это же день через час, но у людей обычно есть планы.
В-третьих сегодня я записался на 22 июля)))

Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2023, 12:23

spksfan
spksfan
0

Во-первых через этот сайт я записывался 1 раз на гигиену зубов, перезвонили и сказали что нужно перенести.

Отсюда вывод, что запись аж на 21 июля. Так себе логика.

Во-вторых конечно кто-то может отказаться и появится окошко. Например вчера я видел в шпитале время на это же день через час, но у людей обычно есть планы.
В-третьих сегодня я записался на 22 июля)))

На момент написания сообщения.
Более 20 открытых записей на вторник 13 июня. 2 на понедельник. 10 на среду ...
Зачем ты тянешь с узи аж до второй половины июля?

Пользователь отредактировал комментарий 10 июня 2023, 12:37

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

Найдите этому боту замену, он совсем глупый.

deeaitch
deeaitch
2

Где твои дороги? Где твои поликлиники который твой <> разнёс в хлам, где школы? Садиков катострафически нехватает. А сколько [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] красауцау квартиры получило? - Дофига.

В пень твою засталбилскую логику. Прекрати пить, протрезвеешь - увидишь.

R N
R N
-1

Сколько радости у уехавших по поводу неудач своих коллег. Сразу вспоминается термин "небыдло" из лурка.

deeaitch
deeaitch
1

А мне вспоминается застабил

zabelarus21
zabelarus21
0

хватит намекать что неудачи у тех кто остался. у нас нет неудач. у нас только успехи и огромные перспективы.