В каком банке завести виртуальную карту? Читайте актуальный гайд по белорусским банкам 💳

Разработчице всё время пишут ИТ-гиганты. В чём секрет её профиля в LinkedIn

Разработчице с 4 годами стажа пишут рекрутеры мировых компаний. Изучили аномально привлекательный профиль в LinkedIn.

38 комментариев
Разработчице всё время пишут ИТ-гиганты. В чём секрет её профиля в LinkedIn

Разработчице с 4 годами стажа пишут рекрутеры мировых компаний. Изучили аномально привлекательный профиль в LinkedIn.

В то время как мы искали разработчиков с опытом собеседований в FAANG, наткнулись на аномальный случай.

Java-разработчице Н. в LinkedIn регулярно пишут рекрутеры крупных мировых компаний — FAANG и не только — и предлагают пройти собеседование. Так, девушка уже попробовала силы на собеседованиях в Google, Amazon, Microsoft и BKNG (Booking.com). В последней компании — совсем недавно. Пока безрезультатно.

Н.:

— Не прайшла далей 1 кодынгу, але падставы розныя.

Першыя былі Google у 2019. Самі знайшлі мяне, далі 5 тыдняў. Я працавала на праекце на новай працы пасля магістратуры, мала рыхтавалася. Капец тупіла на кодынгу праз Гуглдок.

Амазон — другія. Туды праходзіла тэст, там платформа, проста не паспела. На 2 заданні даюць 90 хвілін. Не размеркавала добра час, вынесла, што спачатку трэба чытаць усе задачы. Крыўдна было.

Microsoft тая ж схема: 105 хвілін на 3 задачы. Таксама не паспела.

Не атрымалася, лічу, таму што я проста мела недастатковую хуткасць, таму што пасля я дапісвала свае ідэі і яны працавалі.

В Booking траблы былі, збіраемся пагутарыць з рэкрутаркай.

Разработчица утверждает, что ни в одну из этих компаний резюме не отправляла, рекрутеры всех четырёх работодателей написали ей сами в LinkedIn. Почему её профиль так притягивает мировые компании, девушка без понятия — ни уникального опыта, ни особо навороченной страницы у неё нет.

— Не, нічога такога. Не ведаю, праўда. Я сама была ў шоку. 

С согласия разработчицы мы показали профиль опытным рекрутеру и эйчару — может, они найдут разгадку притягательности профиля. Но нет.

Рекрутер:

— Не понимаю, почему этот профиль заинтересовал мировые компании, он действительно самый обычный. У меня даже есть вопросы к частой смене мест работы. Из необычного только указание волонтёрской деятельности, про которую у нас обычно не пишут. 

Я склонна считать это совпадением. Ещё может быть, что разработчица как-то попала в алгоритмы LinkedIn, и её профиль показывают сверху. 

В профиле ещё есть девиз: Always learn something, live zero waste, love wonderful world around. Может, он как-то цепляет?

Вряд ли это. Всё же опыт важнее слоганов.

Эйчар:

— Девушка выглядит обычным разработчиком, причём её места работы меня бы чуть насторожили, так как пройти в них собеседование не так сложно (ни в коем случае не обесцениваю компании, просто это типичный аутсорс, который продаст и джуна, и сеньора). Есть моменты по оформлению профиля: скачут заглавные и прописные буквы (но это для педантов). А в остальном обычный профиль неизбалованной айтишницы.

Кстати, наши просьбы дать советы по составлению притягательного для рекрутеров профиля в соцсетях вызвали затруднения. Мол, непритягательных профилей айтишников — по крайней мере, для рекрутеров в Беларуси — сейчас не существует.

Эйчар:

— Сейчас такая ситуация, что рекрутеры в Беларуси готовы хвататься за любого кандидата, даже с самым некрасивым профилем.

Рекрутер:

— Я не знаю, как должен выглядеть профиль. Потому что сейчас одно указание, что ты Java-, Node-, React.js etc. разработчик, возбуждает рекрутеров. Ты есть на LinkedIn? Ты написал, что разработчик и работал в ИT-компании? Тогда принимай хоровод рекрутеров.

Меня чаще спрашивают, как сделать, чтоб меньше писали. Есть один только совет — удалите профиль. Или ничего не пишите в нём.


Если вы работаете в ИТ-найме и у вас другое мнение насчёт профиля разработчика в соцсетях (вы точно знаете, на какие профили клюют рекрутеры мировых компаний), пишите нам в @devby_insight_bot или оставляйте комментарии.

Ресёрч беларусского ИТ-2021. Анонимная анкета dev.by
Ресёрч беларусского ИТ-2021. Анонимная анкета dev.by
По теме
Ресёрч беларусского ИТ-2021. Анонимная анкета dev.by
Чего ждать от System Design. Испытание кругозором на входе в FAANG
Чего ждать от System Design. Испытание кругозором на входе в FAANG
По теме
Чего ждать от System Design. Испытание кругозором на входе в FAANG
«Лютый трэш». Чего ждать от behavioral interview в FAANG
«Лютый трэш». Чего ждать от behavioral interview в FAANG
По теме
«Лютый трэш». Чего ждать от behavioral interview в FAANG
Три компании — 0 офферов. История программиста который уволился ради FAANG
Три компании — 0 офферов. История программиста, который уволился ради FAANG
По теме
Три компании — 0 офферов. История программиста, который уволился ради FAANG
История топ-менеджера EVO Максима Мельника: город-герой Чернигов после бомб и мародеров.

Смотрите второе видео нашего YouTube-канала The Strong Kitchen Cabinet.

btc
Bitcoin
btc
$29 222,00
-4,08%
eth
eth
$1 961,67
-5,41%
xrp
xrp
$0,40
-5,28%
ant
ant
$2,01
-3,38%
Читайте также
Билеты эконом в Тбилиси опять в продаже. Сайт глючит, в «Белавиа» объяснили, как купить
Билеты эконом в Тбилиси опять в продаже. Сайт глючит, в «Белавиа» объяснили, как купить
Билеты эконом в Тбилиси опять в продаже. Сайт глючит, в «Белавиа» объяснили, как купить
Как лечатся айтишники в Беларуси и за границей. У 20% нет страховки — и тут, и там
Как лечатся айтишники в Беларуси и за границей. У 20% нет страховки — и тут, и там
Как лечатся айтишники в Беларуси и за границей. У 20% нет страховки — и тут, и там
7 комментариев
Беларусы делали переводы по выгодному курсу в Paysend. Теперь они в долгах на тысячи евро
Беларусы делали переводы по выгодному курсу в Paysend. Теперь они в долгах на тысячи евро
Беларусы делали переводы по выгодному курсу в Paysend. Теперь они в долгах на тысячи евро
63 комментария
Российская ИТ-компания сократила зарплаты сотрудникам на 25% до конца года
Российская ИТ-компания сократила зарплаты сотрудникам на 25% до конца года
Российская ИТ-компания сократила зарплаты сотрудникам на 25% до конца года
3 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
19

Ржу просто в голосину, мировые гиганты приглашают и рассматривают, а у местных HRюш "есть вопросы к частой смене мест работы", "места работы меня бы чуть насторожили" и "скачут заглавные и прописные буквы")))) Скакали бы лучше сами куда-нибудь подучиться))

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
9

Скакали бы лучше сами куда-нибудь подучиться))

Ну так помогите конструктивно - объясните этой недоученой рекрутерше чем именно указанный профиль так хорош, и почему западный биг-тех приглашает, а отечественный носом крутит.
Я лично ставлю на новые политики нанимать в пропорциях 50/50 (м/ж), которое из-за сильного дисбаланса сложно закрыть и приходится "нырять глубже". В беларуси нет такой политики - соответственно и оценивают иначе.
Если у Вас есть какое-то другое объяснение - буду рад послушать.

Кое где из первых рук знаю, что CEO на выступлении говорил, что очень плохо что у нас нет ни одного негра, вот один приходил, слабенький, мы отказали, но теперь наверное я думаю зря, надо было брать, тогда был бы у нас 1 негр.
Можете провести социальный эксперимент поэтому, создать в LI 3 профиля с одинаковым опытом, но 1 будет просто мужчина, 1 женщина, 1 ethnic minority и посмотреть кому будут чаще писать.

-2

Похоже на правду. Женщина, да еще live zero waste. Это нынче модное.

siroshk
siroshk host в localhost
2

Мною интересуются компании FAANG. По три раза на день каждая.
Пруфов, конечно же, не будет.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
7

А я и без пруфов верю, мне в LI писал и фб и амазон и гугл (и поменьше калибром тоже, box например), и многим моим коллегам тоже, ничего необычного в этом сейчас нет, они очень агрессивно в европе нанимают.
Но написать в LI - это ж ничего не гарантирует, в том числе как показывает опыт героини статьи.

5

Мне тоже как-то написали из FB. Я такой обрадовался, а потом присмотрелся, показалось, что письмо было сделано как-то не персонально и с просьбой пройти тест, причём я должен был выбрать ЯП. Насторожило. И самое главное, моего ЯП не было в списке. В общем, скорее всего, эти IT гиганты просто делают рассылку потенциальным кандидатам (скорее всего по фильтрам в LinkedIn, автоматом) и просят зарегаться в их БД и пройти тест. И всё. То есть это просто способ иметь свою БД кандидатов, а уже потом будут сливки снимать, своими методами.

lamez5
lamez5 Все что угодно в Фрилансер
0

А мне никто не писал.

-4

Ключевое слово Neural Networks . Ну и да - девушек берут охотно (и правильно делают).

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
3

Ну и да - девушек берут охотно (и правильно делают).

То есть сексизм - это правильно делать?
Я думал правильно делать - это меритократия во всем, когда берут охотно хороших специалистов, неважно какого пола, цвета кожи и разреза глаз, хоть пятиглазых синих гермафродитов, и когда твои компетенции важнее половых признаков.

-3

Это не сексизм, это понимание синергии. Программистские команды преимущественно мужские, добавление туда девушек оказывает положительный эффект практически всегда.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
6

Это не сексизм, это понимание синергии.

Когда один пол нанимают охотнее, чем второй - это сексизм.
Было ли бы это сексизмом, если бы сказали "ну и да - парней берут охотнее (и правильно делают)"? Если да, то в чем разница?

Программистские команды преимущественно мужские, добавление туда девушек оказывает положительный эффект практически всегда.

В чем заключается этот положительный эффект и есть ли у Вас в наличие исследования, которые подтверждают такое безапелляционное заявление?
"Добавление сильных специалистов в команду сильных специалистов оказывает положительный эффект практически всегда" - вот как звучало бы заявление кого-то, кто не является сексистом или шовинистом или расизмом.
Использование национальности, пола, вероисповедания как критерия или аргумента в пользу найма - это канонический и энциклопедический пример дискриминации.

-12

Когда один пол нанимают охотнее, чем второй - это сексизм.

В том случае, если нет весомых бизнес-аргументов за выбор конкретного пола. И в том случае, когда нет аргументов за увеличение diversity.

...и есть ли у Вас в наличие исследования, которые подтверждают такое безапелляционное заявление?

Таких исследований навалом - вот к примеру (могли бы и сами погуглить)
https://www.researchgate.net/publication/228196582_The_Role_of_Gender_in_Team_Collaboration_and_Performance

А ещё у меня есть больше двадцати лет опыта построения команд и подобные вещи я знаю без исследований.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
7

Таких исследований навалом - вот к примеру (могли бы и сами погуглить)
https://www.researchgate.net/publication/228196582_The_Role_of_Gender_in_Team_Collaboration_and_Performance

Вы ведь сами не читали это "исследование", да? Просто выбрали в гугле что подходит по названию и abstract. Если читали, покажете может страницу, на которой начинаются конкретно outcomes, positive effects и в каких условиях их наблюдали и какая была контрольная группа?
Сила гугла в том, что нагуглить можно что угодно, что поддержит свою точку зрения. "If you torture data long enough - it will confess"
Вот например исследования, которые показывают, что никакой связи нет между gender diveristy и успехами в бизнесе:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0749597812000751?via%3Dihub

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2696804

А ещё у меня есть больше двадцати лет опыта построения команд и подобные вещи я знаю без исследований.

Это называется анекдотическое доказательство (логическая ошибка номер 1), а та форма, в которой Вы это использовали, называется "апелляция к авторитету" (логическая ошибка номер 2) и относится к приемам манипуляций и черной риторики.
Если можно, попросил бы дальше в мериторическом русле держаться по возможности.

-3

Ну давайте логические ошибки считать.

Вы ведь сами не читали это "исследование", да?

Логическая ошибка номер один - ad hominem.
Зачем мне читать что-то кроме conclusion? Статья написана представительницами двух известных университетов, содержит кучу отсылок к источникам типа:

Does gender diversity matter for team processes and performance? This
question has been the subject of numerous empirical studies, meta-analyses
and literature reviews (e.g. Baugh and Graen 1997; Bowers et al. 2000;
Chatman and OíReilly 2004; Ely and Thomas 2001; Jackson et al. 2003; Joshi
and Roh 2009; Mannix and Neale 2005; Myaskovsky et al. 2005; Pelled 1996;
Stewart 2006; Webber and Donahue 2001). Overall, existing research suggests
that gender diversity can have a positive effect on group process, while its
effect on performance is fairly equivocal and dependent to some degree upon
the context of the work.
In terms of group process, recent evidence strongly suggests that group
collaboration, as indexed by collective intelligence, is greatly improved by
the presence of women in the group (Woolley et al. 2010).

Хотите вычитать все многочисленные работы, на которые они ссылаются и опровергнуть их данные/выводы - дерзайте. Я этим заниматься не планирую. Вы вообще зачем задали этот вопрос - чтобы подвергнуть сомнению качество статьи и через это её выводы ? Ну-ну.

Вот например исследования, которые показывают, что никакой связи нет между gender diveristy и успехами в бизнесе

Точно показывают? В первой статье (её текст не в открытом доступе но судить вполне можно по abstract/highlights & outline) предметно о gender речь не идет - demographic and job-related diversity это в основном про другое. Охотно верю, что мультикультурность, мультирасовость, мультиязычность и т.д. могут иметь неоднозначные последствия для бизнеса. Вторая статья про женщин в советах директоров и тоже не имеет отношения к теме. Т.е. вы занимаетесь подменой тезиса (логическая ошибка номер два).

Это называется анекдотическое доказательство (логическая ошибка номер 2)

Если вы такой эксперт по логическим ошибкам - вам бы следовало знать, что анекдотическое доказательство является таковой только в некоторых случаях (логическая ошибка номер 3 - подмена понятий).

а та форма, в которой Вы это использовали, называется "апелляция к авторитету" и относится к приемам манипуляций и черной риторики.

И апелляция к авторитету не является ни логической ошибкой ни тем более черной риторикой. В особенности в тех случаях, когда предмет принципиально проверяется: моё мнение не является для вас авторитетом, но вы можете а) опросить других опытных менеджеров б) почитать исследования - начав например со списка литературы в статье, ссылку на которую я вам дал.

Если можно, попросил бы дальше в мериторическом русле держаться по возможности.

Врачу, исцелися сам (С)

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
1

Логическая ошибка номер один - ad hominem.

А в чем логическая ошибка, если Вы в следующем предложении сами признаете, что не читали ничего кроме одного абзаца conclusion? Читали Вы эту статью или нет никак не влияет на то, помогает гендерное разнообразие в работе или нет, но влияет на то, имеет ли смысл уточняющие вопросы по статье задавать, так что тут нет никакой логической ошибки.

Хотите вычитать все многочисленные работы, на которые они ссылаются и опровергнуть их данные/выводы - дерзайте. Я этим заниматься не планирую. Вы вообще зачем задали этот вопрос - чтобы подвергнуть сомнению качество статьи и через это её выводы ? Ну-ну.

Я у Вас спросил, есть ли у вас под рукой исследования, которые доказывают Вашу точку зрения. Подразумевая, что Вы их до этого читали и разобрались что исследуюется. Первую ссылку из гугла подсовывать мне не надо, я такое сам легко нахожу.
А зачем мне это? Потому что что пользуюсь научным подходом, а именно придерживаюсь null-hypothesis (в данном случае это что нет никакого позитивного или негативного эффекта от полового разнообразия в работе) пока не собрано достаточно данных, чтобы доказать обратное.

Статья написана представительницами двух известных университетов, содержит кучу отсылок к источникам типа:

Так кроме отсылок она ничего и не содержит, по крайней мере из того что я увидел и прочитал. Поэтому-то и спросил с какого места начинается исследование-то, раз Вы читали. Вы мне предлагаете за Вас Ваш же аргумент поддерживать? Если у Вас нет такой работы - просто бы сказали что ее нет и все.

Если вы такой эксперт по логическим ошибкам - вам бы следовало знать, что анекдотическое доказательство является таковой только в некоторых случаях (логическая ошибка номер 3 - подмена понятий).

И в каких же и почему в Вашем случае не является?

И апелляция к авторитету не является ни логической ошибкой ни тем более черной риторикой.

Ознакомьтесь пожалуйста:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_ошибка

апелляция к авторитету (argumentum ad verecundiam):

а) опросить других опытных менеджеров

апелляция к толпе ну я знаю других опытных менеджеров с противоположным мнением, но наверное ой все, это другое, они не опытные и не менеджеры?

почитать исследования - начав например со списка литературы в статье, ссылку на которую я вам дал.

Ну так если Вы видели своими глазами такие исследования - Вы можете всем сэкономить время и показать конкретно их, а не швырнуть в меня первую ссылку из гугла чтоб я там копался. Ну откопаю я противоречие - и что? через месяц комментарий тут оставлять?
Ваша позиция "я знаю, потому что 20 лет менеджер, а исследований полно, но мне они не нужны, читай сам" мне понятна, наверное со своей стороны я потерял интерес к этой беседе, спасибо

-2

А в чем логическая ошибка, если Вы в следующем предложении сами признаете, что не читали ничего кроме одного абзаца conclusion?

В том, что вопрос читал я её полностью или нет не имеет никакого отношения к предмету дискуссии. А является попыткой дезавуировать аргумент о наличии большого количество исследований через логику "вы же сами не читали - значит не разбираетесь". Я прикладной специалист, мне не нужно читать подробности доказательства E=mc2 (хотя я их и читал). Вполне достаточно того, что я могу примерно оценить количество и качество источников и свериться с личным опытом и опытом коллег.

Подразумевая, что Вы их до этого читали и разобрались что исследуюется.

Я разобрался, что исследуется и какие сделаны выводы - для этого и существуют abstract и conclusion.

А зачем мне это? Потому что что пользуюсь научным подходом

При этом статья гарвадского и карнегимеллонского PhD с указанием дюжин источников с исследованиями вас не устраивает, потому что я её полностью не читал и потому что в ней ограничиваются качественными выводами без приведения таблиц? А если бы там были таблицы, то дальше вы в своём научном подходе попросили бы доказательства того, что эти таблицы составлены без ошибок?

Так кроме отсылок она ничего и не содержит, по крайней мере из того что я увидел и прочитал. Поэтому-то и спросил с какого места начинается исследование-то, раз Вы читали.

Я вам где-то написал, что читал исследования? Я написал, что таких исследований навалом и дал для примера статью. Подобных статей (с выводами) я читал десятки, но не коллекционирую (ок, опять "анекдотическое свидетельство"). Ещё раз - если вам важно наличие достаточного количества исследований и выводы из них, то вот они - в статье. Если вы хотите проверять и опровергать исходные исследования - список опять же в статье.

Вы мне предлагаете за Вас Ваш же аргумент поддерживать?

Мой аргумент - выводы статьи. Я вам предлагаю самому перепроверять исследования, на которые она ссылается, если вы хотите её опровергнуть.

И в каких же и почему в Вашем случае не является?

Почитайте про неполную индукцию. Если я вам скажу "я вчера пил с чертями, поэтому черти существуют" - это будет логической ошибкой. Если я вам скажу, что у меня было три телефона Huawei и ни один за много лет не поломался, у всех моих друзей с Huawei проблем тоже не было и поэтому я считаю качество их телефонов хорошим - это логической ошибкой не будет. Строгим доказательством не будет тоже, но это не математика для необходимости (и возможности) строгих. В случае с Huawei доказательством это будет слабым, потому что телефон - черный ящик, а я сделал выводы по одной миллиардной части от выпущенных. В случае с дамами в команде личный опыт весит значительно больше, потому что виден не только конечный результат, но также понятны и наблюдаемы механизмы его возникновения.

Ознакомьтесь пожалуйста: https://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_ошибка

Ознакомьтесь пожалуйста https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%83
"С другой стороны, обращение к авторитету является важной частью неформальной логики. Поскольку невозможно быть экспертом во всех областях современного знания, зачастую приходится полагаться на мнение авторитетов в этих областях. В самом утверждении, что конкретное мнение авторитета является корректным, не содержится логической ошибки."

lamez5
lamez5 Все что угодно в Фрилансер
0

Брюзга.

1

В больших компаниях очень часто хватает «приемлемых» специалистов и командных игроков.

0

Я думал правильно делать - это меритократия во всем, когда берут охотно хороших специалистов, неважно какого пола, цвета кожи и разреза глаз

На счет цвета кожи и разреза глаз не буду утверждать, а вот на счёт пола не соглашусь. Поясню. Вот есть два вывускнике разного пола у которых одинаковая компетенция на момент выпуска и они одинаково хорошо делают свою работу. Но подошло время Ч и у Ж зазвонил колокольчик или муж уговорил или еще кто и она родила ребёнка и она на некоторое время выпала из конкурентного процесса, потеряла ряд своих профессиональных качеств и что бы нагнать, она должна приложить гораздо больше усилий, чем М. А если еще одного родить захотела...

Круто говорить о равенстве, но это правильно только тогда, когда условия действительно равные. Я на стороне тех, кто двигает идею квот для женщин. Сейчас технологии уже на том уровне, когда для человечества не идёт вопрос выживания, поэтому надо смотреть глубже и дальше, иначе развитые страны потеряют своё будущее и населять их будут не их потомки, а потомки нынешних жителей стран третьего мира.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
6

На счет цвета кожи и разреза глаз не буду утверждать, а вот на счёт пола не соглашусь. Поясню. Вот есть два вывускнике разного пола у которых одинаковая компетенция на момент выпуска и они одинаково хорошо делают свою работу. Но подошло время Ч и у Ж зазвонил колокольчик или муж уговорил или еще кто и она родила ребёнка и она на некоторое время выпала из конкурентного процесса, потеряла ряд своих профессиональных качеств и что бы нагнать, она должна приложить гораздо больше усилий, чем М. А если еще одного родить захотела...

Ок, то есть квоты для тех, кто не рожал и не планируют не нужны? У выпускниц ВУЗ-ов тоже час Ч уже пробил или как?
1} я против того, чтобы пытаться компенсировать одни неравенства другими - это порождает просто новые слои новых неравенств и очень порочная практика
2} вводя квоты Вы поддерживаете очень опасный месседж, мол женщина-то тупенькая, слабенькая, сама ничего не сможет, если ей планку входа не опустить. Не на равных же ей конкурировать. Мне кажется такая "опека" - это еще более мерзкий сексизм и неуважение к женщине, чем домострой, и унижает очень многих моих очень компетентных коллег. Как раз характерно для патриархальных обществ. "Плохой" сексист женщину бьет и на кухню загоняет, "хороший" - не воспринимает женщину как равную, проявляет заботу, опекает, и открыто ей "поддается", тем самым обесценивая ее победу.

0

вводя квоты Вы поддерживаете очень опасный месседж, мол женщина-то тупенькая, слабенькая, сама ничего не сможет, если ей планку входа не опустить

Ну зачем же перевирать то, что я вполне ясно описал. Есть вполне объективное различие: рождение детей, на это способны только Ж и не способны М, что даёт вторым вполне объективное преимущество - время, которое они могут и тратят на продвижение по карьерной лестнице, укрепляя за это время в том числе свои компетенции и связи.

Ну это как марафон, когда стартуют оба, но одного из них периодически останавливают, отвлекая да дела, которые может сделать только он. Несомненно, иногда и он может победить, но это объективно потребует гораздо бОльших услилий для достижения одинакового результата в марафоне.

Поэтому не "тупенькая, слабенькая, сама ничего не сможет", а просто компенсировать на работе то, что требует биология (да и общество) вне работы. Ну или отправить тех, кто против таких компенсаций, рожать такое же количество детей и потом продолжать карьеру.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
1

Так Вы так и не ответили, а что с женщинами, которые не рожали и не планируют? Какие у них "объективные" биологические тормоза? Если никаких, то я так понимаю нужно сделать в квотах некоторое уточнение? Или не нужно?
Вы реально не понимаете, что Ваш "опекающий" тон не делает чести, а девальвирует достижения многих женщин?

Ну или отправить тех, кто против таких компенсаций, рожать такое же количество детей и потом продолжать карьеру.

Вас сам процесс рождения напрягает или период ухода за ребенком? Если первое, то женщина не выпадает надолго из работы, если второе - то я горячо поддерживаю распределение этой обязанности поровну между мужчиной и женщиной, сам как раз после рождения ребенка ушел на полгода с работы помогать дома и с ребенком. Ничо, вернулся, даже лучше работу нашел по итогу.

-1

Так Вы так и не ответили, а что с женщинами, которые не рожали и не планируют? Какие у них "объективные" биологические тормоза? Если никаких...

Я не совсем понимаю, что значит "не рожали и не планируют". Как вы определяете тех, кто "не планирует"? А про "объективные" биологические тормоза... В тех обществах, где у женщины появляется возможность работать наравне с мужчиной, падает рождаемость и чем больше возможностей, тем больше падает. Это самое выраженно проявление "биологического" тормоза - женщины перестают рожать, что бы были выше шансы конкурировать с мужчиной. К чему ето ведёт я писал выше - места наших детей и внуков занимают "их" дети и внуки.

Вас сам процесс рождения напрягает

Я не рожал - не знаю.

я горячо поддерживаю распределение этой обязанности поровну между мужчиной и женщиной

Ну вот и я про это. Сейчас в массе своей обязанность "смотреть" за детьми лежит на женщине, что напрямую аффектит её возможности продвижения по карьерной лестнице. Вы предлагаете перераспределить эту обязанность, я - компенсировать в другом месте. Потому как я не только рожать не умею, я так же грудью не кормлю и по этой причине даже посади меня дома с ребёнком, без помощи женщины я не справлюсь.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
-1

Я не совсем понимаю, что значит "не рожали и не планируют". Как вы определяете тех, кто "не планирует"?

А зачем это определять? Ок, после рождения женщина не работает и "отстает" от коллег, да. Но перед рождением это происходит? Если нет, то давайте дадим квоты для недавно родивших женщин и будем стараться их нанимать (ведь по-вашему только в рождении дело), остальные-то чем виноваты, чего Вы их так унижаете? Ведь если Вы намекаете, что они даже без отпуска по уходу за ребенком хуже как работники и нуждаются в льготном отношении - что это как ни оскорбление?

Ну вот и я про это. Сейчас в массе своей обязанность "смотреть" за детьми лежит на женщине, что напрямую аффектит её возможности продвижения по карьерной лестнице. Вы предлагаете перераспределить эту обязанность, я - компенсировать в другом месте. Потому как я не только рожать не умею, я так же грудью не кормлю и по этой причине даже посади меня дома с ребёнком, без помощи женщины я не справлюсь.

Знаю лично много примеров, когда проблема грудного вскармливания решалась лактатором. В целом грудное вскармливание актуально в первую очередь первые полгода. Полгода мать сидит с ребенком, полгода отец, Страны, которые очень далеко продвинулись в вопросе равенства полов (например Швеция) так и сделали, и эффекты кстати весьма любопытные.
В этом случае я так понимаю можно ничего не компенсировать?

1

Швеция, страна одиноких людей, страна, где за 100 лет рождаемость снизилась втрое, страна иммигрантов и пристанище джихадистов. Прекрасный пример пути у равноправию.

Я не хочу равноправия. Я хочу что бы женщинам было проще по жизни в том числе и на работе, что бы были семьи и в них дети, не приёмные негритята, а свои. Еще раз повторю, не "тупенькая, слабенькая, сама ничего не сможет", а объективно природа женщину одарила способностью носить и дарить жизнь и у неё должно быть право выбора в любой момент или дарить жизнь или строить карьеру, не думая, что если она не вовремя решит рожать, то потеряет возможность стать успешной на работе из-за самцов вдруг вспомнивших о равноправии на работе.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
2

Швеция, страна одиноких людей, страна, где за 100 лет рождаемость снизилась втрое, страна иммигрантов и пристанище джихадистов.

Нормально у Вас в голове конечно навалено.

Я не хочу равноправия.

А, ну слава Богу круг замкнулся, правда вышла на поверхность и подтвердился тезис о том, что Вы сексист подвида "опекающий и заботливый".

Я не хочу равноправия
Я хочу чтобы женщина то, чтобы женщина это, чтобы дети такие, а не сякие

Вы уже даже и не замечаете сами за собой, какое у Вас предметное и патриархальное отношение к женщинам и детям. Я, Я, Я, Я хочу, Я не хочу. Прям из палаты мер и весов.

а объективно природа женщину одарила способностью носить и дарить жизнь

Так Вы целую ветку меня убеждаете, что это не дар, а проклятие, которое по жизни только мешает! Может нарратив тогда наконец поменяем, что рожать - это не фу, что сидеть дома с детьми - это не быть лузерКОЙ, а уникальный дар и преимущество и право?

е думая, что если она не вовремя решит рожать, то потеряет возможность стать успешной на работе из-за самцов вдруг вспомнивших о равноправии на работе.

Я Вам описал простой способ, как не потерять эту возможность и как это сделали в Швеции и будут делать в других странах - по полгода отпуска каждому из родителей. Полгода отпуска по уходу за ребенком не выбивает человека из седла, проверено на себе. Но как только я Вам предложил такой конструктив и даже пример где это реализовано - Вы про пристанище джихадистов начали и иммигрантов, потому что очевидно Вы сексист который хочет забетонировать зависимое положение женщин, вместо равноправия, Вы в этом собственно и признались.

0

Я Вам описал простой способ, как не потерять эту возможность и как это сделали в Швеции и будут делать в других странах - по полгода отпуска каждому из родителей.

Я тоже описал, что в свеции поимев возможность построения карьеры, женщина по факту потеряла возможность строить семью и рожать детей. Цифры об этом говорят однозначно. Для меня Швеция отрицательный пример. Да, подчеркну: "для меня". У меня есть Я и я не стесьняюсь его показывать, даже если кто то прикрываясь равноправием пытается укорить меня в этом.

Я, Я, Я, Я хочу, Я не хочу.

Именно так. И не стесьняюсь говорить именно то, что Я думаю и что Я хочу.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
3

Для меня Швеция отрицательный пример. Да, подчеркну: "для меня". У меня есть Я и я не стесьняюсь его показывать, даже если кто то прикрываясь равноправием пытается укорить меня в этом.

Так Вы даже не понимаете в чем этот пример.
Во-первых, какое отношение эмиграция имеет к фертильности? Вася хорошо играет на скрипке, но мне не нравятся его рыжие волосы, значит Вася для меня в игре на скрипке - плохой пример?
Во-вторых, рождаемость во всем мире за последние 100 лет снизилась значительно, но при этом в Швеции она одна из самых высоких в Европе. В том числе значительно выше чем в Беларуси, где такой прям патриархат, фантастические три года декретного отпуска, дверь придерживают женщинам, место уступают и сумки помогают пронести.
У Вас все в кучу намешано в голове, пардон.

Именно так. И не стесьняюсь говорить именно то, что Я думаю и что Я хочу.

Ну так Вы хотите деток белокурых побольше - сами их и рожайте. А не выставляйте позицию "я хочу чтоб женщины побольше для меня рожали" как заботу о них.

0

Во-первых, какое отношение эмиграция имеет к фертильности?

Это азы политэкономики. Для экономики важнейший ресурс - человеческий. Нет своих, приходится пускать чужих. Именно так. Что мы и видим на примере, пожалуй всех, развитых стран.

Ну так Вы хотите деток белокурых побольше - сами их и рожайте. А не выставляйте позицию "я хочу чтоб женщины побольше для меня рожали" как заботу о них.

Я не нарожаю за всех. А на счёт позиции: не говорите мне что делать и я не скажу вам куда идти. Моя забота о женщинах в том, что бы сделать для них комфортные условия и в карьере и дома. А не как в упоминаемой вам Швеции: карьера в ущерб семье. Самцы, выступая с позиции "всех одной гребенкой на работе", пропагандируя якобы равенство, ущемляют женщин в праве свободного выбора работа-дом, ибо как писал, в нынешних реалиях, как только чаша весов склоняется в одну сторону, вторая сторона становится малодостижима. И та же Швеция - яркий тому пример, якобы равенство уничтожила ряд социальных институтов в том числе семью.

1

Ты сверху написал, что берут девушек только потому, что они девушки. Вот это и есть сексизм. Но на самом деле девушек берут потому, что они тоже крутые специалисты. Да не, бред какой-то

Elena Shylko
Elena Shylko Python Developer в Gurtam
0

А что, вам не пишут?)

fullzero
fullzero DEV в ur dream
6

Пишут сейчас ребята из FAANG очень многим и это не показатель =)
У кого-то просто нехватка кадров

Yar N.
Yar N. Solutions Architect в TeraSky
8

Кстати, это парадокс отечественного IT. В десятке компаний разного калибра прошел интервью, везде отказ. По самым разным причинам.
Плюнул и пошёл на интервью в заграничные компании на full remote, интервью в 5 компаниях - получил офферы из 3. Уже начал подумать, что со мной что-то не так.
В итоге начал сотрудничать с Израильской компанией напрямую. Там и по деньгам сильно лучше, и full remote без лишних вопросов. Почему так до сих не понимаю.

fullzero
fullzero DEV в ur dream
2

Причин может быть много

отечественные аутсор компании требуют сильный технический уровень на позиции Solutions Architect, тк вероятность, что вы будете работать на конкретном проекте крайне низкая.

рейты у full remote выше, чем когда вы работаете через местный аутсорс =)

ну вы может попали именно в продуктовую компанию в Израиле

требования к позиции. Если это продукт, то это более спокойная и размеренная среда для позиции Solutions Architect. В аутсорсе позиция может включать в себя несколько проектов, либо участие в пресейл активностях. Поэтому могут искать релевантный опыт
ну и тд

darkfall
darkfall Погонщик девопсов в Bloody enterprises
2

Одно дело когда зовут на собес в Гугл в Долине или Цюрихе, другое дело когда это Гугл Польша.
Но вообще сейчас эти компании активно у нас линкедин профили шерстят. За последних пару месяцев и мне и моим друзьям (все девопс, 10+ опыт) прилетали абсолютно одинаковые вакансии и от Гугл Польша и от Букинга с релакацией в Амстердам, Амазон так вообще стабильно пару раз в год пишет, но это та ещё потогонка)

null_lost
null_lost QA в Wargaming / Гейм Стрим
1

Видимо пишут всем, кроме QA [Manual, Senior / Team Lead].
За последний год было только 2 сообщения в LinkedIn из стран ЕС, и то, компании не уровня FAANG, почти неизвестные. Но обратил внимание, что стало чуть больше сообщений из РФ / Украины (2 из РФ и 3 из Украины примерно, год назад было что-то около 0).
Профиль, при этом, оформлен хорошо: без гапов, с фидбеками, курсами, описанием, хэштегами и +1800 контактами.

Олег Грамович
Олег Грамович Lead QA Engineer в IDT Belarus
0

"Мы нисколько не обесцениваем опыт девушки, но обесцениваем" (с)

Не ну выпускницы иняза знают толк в кадрах конечно, им виднее

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже