В разгар кризиса джуны (и не только) выживают как могут. Нам написал читатель: он «видит, как сокурсники рисуют в профилях в линкедине +1 год, а то и больше», чтобы найти работу.
А какие последствия? Разобрались в этом вместе с читателями и рекрутерами.
В разгар кризиса джуны (и не только) выживают как могут. Нам написал читатель: он «видит, как сокурсники рисуют в профилях в линкедине +1 год, а то и больше», чтобы найти работу.
А какие последствия? Разобрались в этом вместе с читателями и рекрутерами.
Помните кейс, когда UX/UI-дизайнер, якобы миддл с 5 годами опыта, пошёл работать на шиномонтажку, потому что не было вакансий — а после статьи на devby.io в нём узнали джуна и раскрыли обман?
В линкедине много постов на эту тему. Известный блогер, QA-инженер Артём Русов пишет, что за деньги некоторые не только могут научить, как накрутить год-другой, но и «нарисуют» стажировку в (вероятно, несуществующей) компании.
Хотя, если есть актёрские задатки, можно и без этого обойтись, добавляет Русов:
— За последние несколько лет на YouTube появилось большое количество mock-interview, посмотрев которые, при должной актёрской игре и умении приукрашивать, можно выдать чужой опыт за свой.
Вот мнение одного из пользователей линкедина: врут многие, проблема не в накрутке, а в том, что кто-то не может потом соответствовать «нарисованному» опыту.
— Я вижу строгие предостережения от эйчаров: «Не врите в резюме, ведь рекрутер всё равно выяснит, что вы это сделали».
И смеюсь таким штукам в лицо, потому что у меня уйма знакомых, которые, приукрасив свои скиллы, смогли «вывезти» это на собесе — и сейчас с кайфом работают. Нет у них вообще никаких проблем.
Наверное, есть разница между «соврать» и «приукрасить», но каждый сам выбирает. Кажется, что просто важно всё с умом делать. Ну и плюс рынок действительно тяжёлый, и тому же джуну, который только вышел после универа или курсов, очень сложно на честных щах вкатиться хоть куда-то, где платят хоть что-то.
А вот история от QA-инженера, которая иногда менторит молодёжь:
— Как-то занималась с девочкой (иногда репетиторствую), она живёт в Америке, ходила на какие-то курсы. Говорит: у меня завтра собес — очень зовут, расскажи мне всё.
Показала свое резюме — а там прямо сеньор QA: 5+ лет опыта (Карл!), плюс образование профильное. Говорит, их этому на курсах научили.
И, похоже, только этому, потому что девочка спрашивала у меня, что такое фронт и бэк. Сказала, что в банке работала менеджером: «я умная — разберусь. Вот вопросы в нетворке ходят, это и есть бэк?»
Резюме я себе на память оставила: девочка в него даже имени не добавила, ведь главное — бешеный опыт.
Читатели devby.io тоже признаются: накручивали. Нам рассказали о трёх кейсах.
— Я — дизайнер, обучался самостоятельно всему, и довольно-таки быстро. Начинал с фриланса, потому что в компаниях с нулевыми знаниями и опытом я не был никому нужен. А спустя 6 месяцев нашёл полноценную работу — в продуктовой компании.
Когда уволился оттуда, у меня был почти год опыта, я тянул на уверенного миддла. Но для уверенности всё же «подрисовал» себе ещё годик в резюме. По скилам указанному соответствовал.
Что в итоге: меня ни разу не «раскрыли». Сейчас мой уровень — сеньор, уже как года 1,5. И это не моя субъективная оценка, а компаний, в которых я успешно проходил собеседования.
— Я был сеньор-QA, хотел перейти в автоматизацию. Опыта работы в команде у меня не было, только личные тренировочные проекты. Когда искал работу, указал в резюме, что на предыдущем проекте занимался автоматизацией, приплюсовал себе 2 года — и мне повезло, нашёл работу.
Сложностей на проекте у меня не было. Потом я сменил компанию, а перед этим «накинул» себе ещё пару лет в автоматизации. И снова удача! Проблем на проекте не возникало.
— Мне кажется, многие накручивают опыт в начале карьеры: и я такая, и мои знакомые. Иначе не преодолеть требование «ищем с опытом».
Я — технический писатель, первые проекты получала онлайн в системе oDesk. Вот там себя и «приукрашивала». Как это было: видишь проект — подаёшь заявку, указываешь, что всё знаешь, а потом ночами и по выходным разбираешься.
Да, конечно, поначалу ты чувствуешь стыд и вину за то, что солгала, и ощущаешь свою неполноценность — но спустя годы скажу, что всё было не зря, это ложь во благо.
Всё равно в новый проект надо вникать, поэтому разделить собственно обучение и изучение проектных нюансов невозможно. Плюс годы идут — постоянно появляется что-то новое, и ты всегда учишь с нуля.
Но да, в резюме я давно не вру. Все мои достоинства — настоящие.
Мы обратились к рекрутерам и специалистам компаний с вопросом, как они определяют, что опыт «подрисовали», — и какие санкции применяют к «накрутчикам».
Одна известная hr-консультант (она хотела бы сохранить анонимность) ответила коротко: не нужно смотреть на опыт — надо обязательно проверять навыки.
Основательница международной рекрутинговой компании Lucky Hunter Татьяна Мельничук заметила: кандидаты с накрученным опытом сейчас — не редкость.
— Неопытные специалисты часто указывают в качестве места работы крупные компании, потому что в них легко «затеряться». И таких случаев — всё больше.
Отсеять таких кандидатов сложно, но это и не нужно, потому что обман в 99% случаев вскроется если не до, то с началом сотрудничества.
Приведу пример из практики: как-то мы нашли senior-специалиста, провели интервью и передали резюме менеджеру. И вдруг оказалось, что на проекте, который указал кандидат, работал ранее и тот самый менеджер — и он помнит, что такого сотрудника в тот период на проекте не числилось. Кандидата уличили в обмане, он потерял возможность трудоустройства и репутацию.
Случаев, когда бы обман вскрылся уже постфактум, в нашей практике не было — в большинстве случаев компания очень внимательно проверяет информацию в резюме на достоверность.
Внутренняя служба безопасности также проводит проверку, поэтому скрыть обман очень затруднительно — до стадии трудоустройства «накрутчики» обычно не доходят.
ИТ-сообщество очень узкое, поэтому такие кейсы быстро разлетаются по индустрии сами собой, и тех, кто был пойман на обмане при трудоустройстве, знает по имени большинство работодателей.
Поэтому обманывать и дописывать +1-2 года в резюме не советую. Горящие глаза, пет-проекты, мотивированность и готовность посвящать себя полностью новой работе — явно более выигрышные качества, чем нарисованный опыт.
HR-менеджер IDF Technology Мария Голикова на наш вопрос ответила, что универсального способа распознать накрутку не существует.
— Я перед общением с кандидатом внимательно читаю резюме, понимая, что первые этапы волнительны для него. И, если он действительно соврал в CV, это можно будет легко проверить. Обычно соискатели начинают путаться в незначительных мелочах, когда копаешь глубже в стек и даты проекта.
А может и не надо отсеивать — Мария рекомендует «ориентироваться на ценности компании», и разбирать, «что в ответах кандидата критично, а с чем мы сможем смириться».
— Например, бывает, в резюме у кандидата указано, что на последнем месте он работает «по настоящее время», хотя на самом деле уволился 8 месяцев назад. В совокупности коммерческого опыта получается меньше, что мы не можем не учесть.
Также соискатели могут «привирать» в знаниях технологий. Но, так как при поиске специалиста нам важен опыт именно в той или иной технологии, этот момент вскроется на техническом этапе, и кандидат получит отказ.
Если обман выясняется, мы просто отказываем кандидату. «Чёрные списки» при этом не ведём и стремимся оценить человека с профессиональной точки зрения, даже если он забыл обновить резюме. К тому же, если кандидат умеет признавать ошибки и стремится их исправить, мы не ставим крест на нём. Возможно, внесём его в кадровый резерв и свяжемся позже.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем, вниманием и донатами.
И ещё криптой, тут кошельки.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
это не помогает
ну вот в статье примеры того, что много кому - помогает) а значит так и дальше врать будут и считать, что это норма
Чисто логически, если это действительно повышает шанс на найм, то это действительно будет нормой. Норма- это то, что делает большинство.
лол, помогает еще как
Выглядит как обратная сторона медали от работодателей: хочу нанять сеньора с зарплатой как у мидла и требованиями на лида, чтобы потом на собесе сказать "вот по этим и этим скиллам вы не проходите, можем вам предложить зарплату мидла - 15%". В итоге приходят мидлы и получают зарплату мидлов, написав в резюме, что они лиды.
В конечном итоге это все равно кошки-мышки: работодатель хочет поумнее и подешевле, соискатель хочет набить себе цену. В итоге обе стороны придумывают новые "подходы", чтобы добиться нужного результата. Не зря в ФААНГах 5+ собеседований: это один из самых эффективных способов проверки навыков. Может быть и гик с 0 годами работы и готовый импактить, а может быть и соплежеватель\впотолокплеватель с 10. В итоге работодатель не готов инвестировать в 5+ интервью и все, чаще всего, ограничивается игрой в рулетку с обеих сторон.
Пользователь отредактировал комментарий 16 сентября 2023, 10:11
Волчий билет в зубы и на увольнение. Ещё бы было неплохо в милицию заявление на мошенничество написать. Эти лгуны дискредитируют Беларусь и деловую этику наших людей.
Техартовсие ераты накручивают опыт и продают джунов как сеньоров. В милицию напишите, пожалуйста, заявление. Там есть ещё интересные схемы прохождение сеньора собеседования и работы другого человека под его кредами.
Тех, кто из под впн работает, меняя локацию? И ниже написали про гостинг уже.
Вкратце белорусское айти выглядит так: молодой человек без опыта работы приходит в компанию В по объявлению о приеме на работу без опыта. Ему подсовывают контракт на 2 года со штрафом 5.000 и продают за миддла, если он полный ноль и как синьора, если он отличает хотя бы метод от свойства класса без гугла. При этом ему стряпают резюме с каким-то проектом, подержат ради приличия на каком-нибудь внутреннем и будут его продавать. Вопрос - почему, если компания это может, то джуниор сам со своей стороны не может так же, хотя бы чтобы не попасть в такую же компанию В. А вариантов других зачастую и нет. Хотя, это общемировая проблема. У нас на проект набирали из Индии, и девушка прошла сложный хакерранк тест и онлайн интервью. Тест ей помог сделать коллега, он же ее на интервью натренировал. И, скорее всего, хотя это предположение, иногда писал код, когда за нее сильно брались и отчитывали за низкую производительность. И смогли выкинуть ее из проекта только через год, потому как хайринг закрыли, договор оформлен, и менеджеру было говорить бесполезно, так как это была и наша ошибка, что не узрели подвох. Так что, зачастую, если такой жулик пролез на проект, выкинуть его сразу не получится.
тут 2 проблемы - с одной стороны аутсорс сам виноват в том, что показал людям, как надо действовать "правильно" - врать и преукрашать. Так что пока эта проблема останется, вот такие индивидуумы имеют полное право существовать (грабь награбленное, как говорится)
с другое стороны - самой проигрывающей стороной в данном случае будут те, кто врать не будет, потому что именно у них (благодаря не очень умным рекрутерам и эйчарам, которые понятия не имеют о ситуации на рынке) будут самые большие проблемы - невозможность в принципе найти работу.
Так что тут приходится выбирать - или становиться на скользкую дорожку лжи, обмана и быть готовым к такому же отношению к себе (зарплата и кабальные контракты как пример) или тратить больше времени на поиск работы у адекватного работодателя.
Я тут в Канаде работу менял, и скажу, что это здесь обычно игра в позицию с нереальным набором желаемых скилов и опыта и кандидата с таким же нереальным cv. А если ты всё "честно" написал, то твоё CV будет отсеяно либо на этапе автоматических фильтров, либо из принципа "все врут", а этот такой л*х, что даже наврать не умеет
Пользователь отредактировал комментарий 16 сентября 2023, 18:44
Айтишники из Индии постоянно так делают. Пишут несуществующие скиллы, опыт и тайтлы. А потом еще и лихо про все это рассказывают.
Вообще в штатах могут попросить доказать указанный опыт. Знаю, что такое случается.
Спрашиваю про то что человек делал на предыдущем месте работы и сразу все становиться понятно. Спрашиваю в подробностях и самых малых деталях. Сразу же начинают плыть, некоторые даже признавались что придумали историю.))
Рассказать о том что не делал невозможно, так что бы человек которых хорошо разбирается в теме не понял что в реальности знаний нет.
Пользователь отредактировал комментарий 17 сентября 2023, 11:42
ну так с резюме без опыта ты не пройдешь автоматический/hr отбор и никто читать даже не будет, что там написано. И понятно, что люди рисуют опыт.
Но дело же в том, что они проходят ваши собесы на мидлов и сеньеров)
Рисуйте и никого не слушайте, если это вам поможет получить работу или более высокую зарплату, то супер. Если нет, то уже нужно другие пути искать. А все остальные рассуждения - полный бред. А то тут куча экспертов которые сидят годами на одной зп, а потом оказывается, что у нас медианка меньше 2к. Как раз из-за таких честных серых мышей.
Поддерживаю полностью, сейчас бы в 2023 говорить про обман в резюме и обращением в милицию.
А разве в самой айтишечке не принято вешать лапшу инвесторам, чтобы срубить баблишка?
Разве аутсорс шараги в борьбе за заказчика честно себя рекламируют?
Fake it till you make it!
Ці ёсць у ІТ-індустрыі будучыня?