Компании врут клиентам, разрабы — компаниям. Разбираем феномен обмана на собесах
Чья-то методичка с вредными советами разработчикам, как обманывать заказчика на собеседовании, собрала 50+ комментариев. От них такое впечатление, будто приукрашивание — обыденное явление в мире ИТ, приукрашивать не стыдно, предосудительно лишь составлять методички и допускать их утечку. А ещё, говорят, соискатели повсеместно завышают свой опыт во время найма, и компании от этого страдают.
dev.by спросил разработчика Павла Вейника, точно ли обман — это норма на собеседованиях и как с этим жить. Записали его мнение и жизненный опыт.
— Приукрашивание — это общая практика при любых продажах.
Компании, проводящие собеседования, часто сами порождают спрос на обман. Требования на собеседованиях могут не отражать реального содержания работы разработчиков, особенно тех, кто постарше. Сеньору изучить неизвестную библиотеку не составляет труда — это часть его профессии. И если на собеседовании он не может ответить утвердительно на вопрос об опыте работы с каким-либо фреймворком, то это вообще не проблема — изучение займёт несколько дней или недель. Рекрутер же редко может в это поверить и прикрывает свою попу: ищет того, кто формально лучше подходит под запрос.
То же самое с многими предметными областями. Если в команде есть нормальный бизнес-аналитик, то разработчику неважно, в какой предметной области он работает. Да, с этим разобраться сложнее, чем с технологией. Но реально. Ставить знакомство с предметной областью жёстким условием ради экономии недели на изучение нового — нерационально.
Почему обманывают заказчика
Выше я говорил об аутсорс- и продуктовых компаниях, которые понимают в разработке. Общаться с заказчиком может быть ещё сложнее: для него его предметная область — родная стихия, и он полагает, что это что-то уникальное. Такой человек, размещая заказ, ищет людей не только с навыками работы в конкретной технологии, но и со знаниями в его домене.
В нормальной компании продукт-оунер и бизнес-аналитик успешно разберутся в предметной области и отдадут ребятам ТЗ. Это делает команду разработки в среднем универсальной по отношению к предметной области. Но заказчику это сложно объяснить. Он не понимает сущность работы разработчика — изучить и применить. Поэтому в такой ситуации аутсорс-компания делает то же самое, что и разработчик на входе в компанию — она обманывает.
«Обманывает» — если говорить строго и грубо. На самом деле, компания просто пытается создать впечатление, будто она уже имела дело с такими проектами. Потому что если она скажет обратное, то для клиента это red flag.
Про правила приличия во время обмана
Другое дело, что разные компании используют обман по-разному. Кто-то упаковывает его как обычную правильную продажу. Такие компании могут продавать по-человечески, избегая прямого вранья и обходясь недосказанностями. А кто-то вводит обман в корпоративные регламенты, тогда это звучит совсем некрасиво.
Что до методички, которая прямо инструктирует ребят, как говорить неправду, это не самый лучший способ коммуникации, он говорит о проблемах в менеджменте, неумении общаться с заказчиком и демонстрировать ему свои умения. Те же самые цели достигаются гораздо более мягкими выражениями и совершенно не выглядят как обман.
Делается семинар или курсик, на котором говорится: «Ребята, всегда показывайте себя с лучшей стороны, никогда не врите, но можете немного приукрасить, если чувствуете себя в чем-то очень уверенными». С такой формулировкой человек на собеседовании с клиентом ведёт себя естественно, примерно так же, как на собеседовании с компанией.
Приписывать же себе стаж — это прямая ложь. Вредная и бесполезная. Я не встречал случаев, когда бы стаж был значимым фактором при выборе исполнителя в аутсорс-компании.
Когда человек демонстрирует нужные скиллы, его стаж — третьестепенный фактор. Если же ты не можешь продать скиллы человека, то какая разница, какой у него стаж.
Обман — это не результат конкуренции за заказы. Мировой рынок сейчас перегружен заказами. Если компании не хватает заказов, значит с ней что-то не так.
Когда такой спрос на разработку, даже знакомство заказчика с методичкой вряд ли приведёт к разрыву отношений. Если заказчик такое увидит, то его доверие, конечно, упадёт. Вероятно, сократится число заказов, но скорее всего не критично. Попробуют митигировать риски и будут работать дальше, потому что, а с кем ещё работать?
Что делать? Выстраивать маркетинг и продажи таким образом, чтобы можно было обходиться без обмана. Понимаю, как легко это сказать и как сложно сделать.
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).
Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации).
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами.
Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод.
Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского.
Стесняюсь спросить, а чем так принципиально делать без стековерфлоу и гугла? Похвастаться фотографической памятью ? В гугле иногда быстрее найти какую-то мелочь, чем в лежащей на столе рядом книжке или своих пометках. :)
принципиально не спрашивать, что искать в гугле и стэковерфлоу, соответственно в гугле и стэковерфлоу и знать общий процесс. а посмотреть детали — ну ничего страшного, лично я на собеседованиях не против дать кандидату минуту-две на "подсмотреть" — чаще результат получается гораздо показательнее
я правильно понимаю, что на dev.by на полном серьезе обсуждают методологии и тактики вранья?
простите, но я не совсем понимаю чем "врать т.к. выучу за пару дней" концептуально отличается от "иногда не до законов"...
если у вас прод может упасть из-за слов одного сотрудника, что-то не то с вашими бизнес-процессами. возможно, они простыли. срочно обратитесь к бизнес-терапевту по месту прописки. желательно mba...
У нас а ctdev открыто уведомляют на интервью о непрерывной коллаборации с индусами, работе с Легаси, менторинг джунов, подемные столы. Про увольнение в один день иногда забывают, но это не беда.
"Обман — это не результат конкуренции за заказы. Мировой рынок сейчас перегружен заказами. Если компании не хватает заказов, значит с ней что-то не так" откровенная чушь. компании нужны не заказы вообще, а заказы с рейтами не ниже какого-то уровня за какие-то позиции. А с этим НАМНОГО сложнее
Эти оправдывают вранье таким образом, власть оправдывает свое поведение тем что иногда не до законов ибо любимую не отдают, так и живём.
Anonymous
RМ в Рядышком
6 октября 2021, 11:15
0
Цитата из статьи: "приукрашивание — обыденное явление в мире ИТ, приукрашивать не стыдно, предосудительно лишь составлять методички и допускать их утечку."
Эм... что? Это логика какого из ваших сотрудников? Присмотритесь к нему повнимательнее, к тому, кто именно эту фразу для статьи вам подсказал.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Предлагаю пойти еще дальше (как в реальности).
Развел на бабло: успешный бизнесмен. Отжал: молодец, кошерный удачливый, остальным завидовать.
И когда у меня начинают спрашивать — ты с этим знаком? — я вру:
— Ну, да.
— Оно делает то-то и то-то.
— Ну, да.
Так тут нет обмана, вопрос - ты знаком? Ответ: я знаком (если даже просто читал), это правда. Какой вопрос, такой и ответ.
Вот если бы спросили, можешь ли ты в одиночку без стековерфлоу и гугла сделать то-то и то-то, а ты говоришь да (хотя нет), то это обман.
Стесняюсь спросить, а чем так принципиально делать без стековерфлоу и гугла? Похвастаться фотографической памятью ? В гугле иногда быстрее найти какую-то мелочь, чем в лежащей на столе рядом книжке или своих пометках. :)
Принципиально знать, как это должно быть сделано, чтобы пузырьком не сортировать терабайты. А за деталями реализации можно и в гугл слазить.
принципиально не спрашивать, что искать в гугле и стэковерфлоу, соответственно в гугле и стэковерфлоу и знать общий процесс. а посмотреть детали — ну ничего страшного, лично я на собеседованиях не против дать кандидату минуту-две на "подсмотреть" — чаще результат получается гораздо показательнее
я правильно понимаю, что на dev.by на полном серьезе обсуждают методологии и тактики вранья?
простите, но я не совсем понимаю чем "врать т.к. выучу за пару дней" концептуально отличается от "иногда не до законов"...
Соглашусь. В свою команду я бы такого спеца не взял. Он же будет врать пока прод не упадет. А потом будет врать что упал по вине другого.
если у вас прод может упасть из-за слов одного сотрудника, что-то не то с вашими бизнес-процессами. возможно, они простыли. срочно обратитесь к бизнес-терапевту по месту прописки. желательно mba...
Считаете, что у вас хорошее покрытие дуракоустойчивыми тестами? Наймите вруна для боевого испытания.
совсем не считаю.
в подобных случаях стандартный набор действий:
-откат на стабильную версию
-премия тому, кто исправит, за счёт того, кто создал
Вы описываете, как будете минимизировать последствия. А до прода вранье все ж долетит.
Есть и другая сторона медали.
Заказчик нередко выставляет завышенные требования, далекие от его реальных задач.
с обеих сторон уже культурка сложилась задирать планку, чтобы в итоге как-то сойтись к ожидаемой отдаче
У нас а ctdev открыто уведомляют на интервью о непрерывной коллаборации с индусами, работе с Легаси, менторинг джунов, подемные столы. Про увольнение в один день иногда забывают, но это не беда.
@CTDEV что вы там наделали?!! Человек похоже психологическую травму получил...
Это такая оплата в натуральной форме. Кому кодом раздавали, кому травмами.
Кодец душманный к слову говоря :)
everybody lies
"Обман — это не результат конкуренции за заказы. Мировой рынок сейчас перегружен заказами. Если компании не хватает заказов, значит с ней что-то не так" откровенная чушь. компании нужны не заказы вообще, а заказы с рейтами не ниже какого-то уровня за какие-то позиции. А с этим НАМНОГО сложнее
Ист
Судя по коментам, программеров тут не осталось. Собрались владельцы компьютерных клубов.
Вот у вас, например, какой клуб, коллега?
Да пади фапает на аутсорс сидя в каморе ОАО струнные технологии )
Эти оправдывают вранье таким образом, власть оправдывает свое поведение тем что иногда не до законов ибо любимую не отдают, так и живём.
Цитата из статьи: "приукрашивание — обыденное явление в мире ИТ, приукрашивать не стыдно, предосудительно лишь составлять методички и допускать их утечку."
Эм... что? Это логика какого из ваших сотрудников? Присмотритесь к нему повнимательнее, к тому, кто именно эту фразу для статьи вам подсказал.