Cобрали 40, нужно 60 в июле. Поддержи devby 📝
Support us

Компании врут клиентам, разрабы — компаниям. Разбираем феномен обмана на собесах

Чья-то методичка с вредными советами разработчикам, как обманывать заказчика на собеседовании, собрала 50+ комментариев. От них такое впечатление, будто приукрашивание — обыденное явление в мире ИТ, приукрашивать не стыдно, предосудительно лишь составлять методички и допускать их утечку. А ещё, говорят, соискатели повсеместно завышают свой опыт во время найма, и компании от этого страдают.

dev.by спросил разработчика Павла Вейника, точно ли обман — это норма на собеседованиях и как с этим жить. Записали его мнение и жизненный опыт.

24 комментария

Чья-то методичка с вредными советами разработчикам, как обманывать заказчика на собеседовании, собрала 50+ комментариев. От них такое впечатление, будто приукрашивание — обыденное явление в мире ИТ, приукрашивать не стыдно, предосудительно лишь составлять методички и допускать их утечку. А ещё, говорят, соискатели повсеместно завышают свой опыт во время найма, и компании от этого страдают.

dev.by спросил разработчика Павла Вейника, точно ли обман — это норма на собеседованиях и как с этим жить. Записали его мнение и жизненный опыт.

dev.by

Почему приукрашивают соискатели

— Приукрашивание — это общая практика при любых продажах. 

Объективная причина обмана в ИТ — разница представлений о работе в головах соискателя и рекрутера, заказчика и исполнителя. 

Компании, проводящие собеседования, часто сами порождают спрос на обман. Требования на собеседованиях могут не отражать реального содержания работы разработчиков, особенно тех, кто постарше. Сеньору изучить неизвестную библиотеку не составляет труда — это часть его профессии. И если на собеседовании он не может ответить утвердительно на вопрос об опыте работы с каким-либо фреймворком, то это вообще не проблема — изучение займёт несколько дней или недель. Рекрутер же редко может в это поверить и прикрывает свою попу: ищет того, кто формально лучше подходит под запрос.

Как Павел Вейник на собесах врал. Успешно 

Когда на собеседованиях ставят искусственные препятствия, это вредит и компании (сужает круг кандидатов), и соискателю. Как я выхожу из таких ситуаций? Я предполагаю, чего может хотеть компания исходя из её бизнеса, и читаю описание соответствующих технологий, чтобы получить о них примерное представление.

И когда у меня начинают спрашивать — ты с этим знаком? — я вру: 

— Ну, да.

— Оно делает то-то и то-то. 

— Ну, да.

Технарь, который меня собеседует, видит, что я адекватный, знаю базовые вещи, и на этот разговор не обращает внимания.

Пару раз я попадал на работу в результате таких собеседований. И всё было прекрасно: в одном случае заявленная технология мне вообще не понадобилась, в другом я освоил её за неделю и отлично себя чувствовал. В одном стартапе мне надо было неделю поработать на Java, потом на Python, потом на Node.js и ещё чуть-чуть на Lua. И ничего, справился.

То же самое с многими предметными областями. Если в команде есть нормальный бизнес-аналитик, то разработчику неважно, в какой предметной области он работает. Да, с этим разобраться сложнее, чем с технологией. Но реально. Ставить знакомство с предметной областью жёстким условием ради экономии недели на изучение нового — нерационально.

Почему обманывают заказчика

Выше я говорил об аутсорс- и продуктовых компаниях, которые понимают в разработке. Общаться с заказчиком может быть ещё сложнее: для него его предметная область — родная стихия, и он полагает, что это что-то уникальное. Такой человек, размещая заказ, ищет людей не только с навыками работы в конкретной технологии, но и со знаниями в его домене. 

В нормальной компании продукт-оунер и бизнес-аналитик успешно разберутся в предметной области и отдадут ребятам ТЗ. Это делает команду разработки в среднем универсальной по отношению к предметной области. Но заказчику это сложно объяснить. Он не понимает сущность работы разработчика — изучить и применить. Поэтому в такой ситуации аутсорс-компания делает то же самое, что и разработчик на входе в компанию — она обманывает.

«Обманывает» — если говорить строго и грубо. На самом деле, компания просто пытается создать впечатление, будто она уже имела дело с такими проектами. Потому что если она скажет обратное, то для клиента это red flag. 

Такой обман — не самая красивая часть жизни, но и не самая страшная. Детская болезнь небольших компаний. Когда дети растут, они врут. Говорят, что если ребенок не врёт, то он какой-то глуповатый. А врёт — значит поумнее. 

Про правила приличия во время обмана

Другое дело, что разные компании используют обман по-разному. Кто-то упаковывает его как обычную правильную продажу. Такие компании могут продавать по-человечески, избегая прямого вранья и обходясь недосказанностями. А кто-то вводит обман в корпоративные регламенты, тогда это звучит совсем некрасиво.

Что до методички, которая прямо инструктирует ребят, как говорить неправду, это не самый лучший способ коммуникации, он говорит о проблемах в менеджменте, неумении общаться с заказчиком и демонстрировать ему свои умения. Те же самые цели достигаются гораздо более мягкими выражениями и совершенно не выглядят как обман.

Делается семинар или курсик, на котором говорится: «Ребята, всегда показывайте себя с лучшей стороны, никогда не врите, но можете немного приукрасить, если чувствуете себя в чем-то очень уверенными». С такой формулировкой человек на собеседовании с клиентом ведёт себя естественно, примерно так же, как на собеседовании с компанией.

Приписывать же себе стаж — это прямая ложь. Вредная и бесполезная. Я не встречал случаев, когда бы стаж был значимым фактором при выборе исполнителя в аутсорс-компании. 

Когда человек демонстрирует нужные скиллы, его стаж — третьестепенный фактор. Если же ты не можешь продать скиллы человека, то какая разница, какой у него стаж.

Как три Павла Вейника одновременно фул-тайм работали. Случай из жизни 

Лет 15+ назад я работал в небольшой аутсорс-компании, о которой храню лучшие воспоминания. Благодаря хорошему владению английским и тому, что пытался вникнуть в конечные цели и страхи заказчика, меня часто привлекали к работе над начальной стадией небольших проектов. Я ставил проект на рельсы, и его отдавали кому-то другому.

В результате какое-то время в этой компании на разных проектах работали три Павла Вейника фул-тайм. Потому что один проект я принял и передал кому-то другому, другой — тоже, с третьим работаю сам.

И вот однажды к нам приезжает заказчик одного такого проекта (вполне успешного). А на нём место меня уже работает другой человек. Нас знакомят: вот настоящий Павел Вейник, а вот тот, кто делает проект. Мол, извини, чувак, так получилось. Клиент удивился, но согласился: окей, раз с проектом всё нормально, пусть работает. С тех пор парень работал под своим именем.

Обман ли это? Да. Зло? Трудно сказать: если очень придираться, то наверное. Кому-то было от этого плохо? Да вряд ли.

Обман — это не результат конкуренции за заказы. Мировой рынок сейчас перегружен заказами. Если компании не хватает заказов, значит с ней что-то не так. 

Источник проблемы — в коммуникации и доверии. Одни не умеют объяснить, другие не умеют докопаться до самой сути работы. Сумеет разработчик доказать, что он быстро освоит незнакомую технологию — значит обойдётся без обмана. Не захочет обманывать — найдёт себе другую работу.

Когда такой спрос на разработку, даже знакомство заказчика с методичкой вряд ли приведёт к разрыву отношений. Если заказчик такое увидит, то его доверие, конечно, упадёт. Вероятно, сократится число заказов, но скорее всего не критично. Попробуют митигировать риски и будут работать дальше, потому что, а с кем ещё работать?

Что делать? Выстраивать маркетинг и продажи таким образом, чтобы можно было обходиться без обмана. Понимаю, как легко это сказать и как сложно сделать. 

Осталось 60!

Го донатить

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
10 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Anonymous
Anonymous
11

Предлагаю пойти еще дальше (как в реальности).
Развел на бабло: успешный бизнесмен. Отжал: молодец, кошерный удачливый, остальным завидовать.

11

И когда у меня начинают спрашивать — ты с этим знаком? — я вру:

— Ну, да.
— Оно делает то-то и то-то.
— Ну, да.

Так тут нет обмана, вопрос - ты знаком? Ответ: я знаком (если даже просто читал), это правда. Какой вопрос, такой и ответ.

Вот если бы спросили, можешь ли ты в одиночку без стековерфлоу и гугла сделать то-то и то-то, а ты говоришь да (хотя нет), то это обман.

4

Стесняюсь спросить, а чем так принципиально делать без стековерфлоу и гугла? Похвастаться фотографической памятью ? В гугле иногда быстрее найти какую-то мелочь, чем в лежащей на столе рядом книжке или своих пометках. :)

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
5

Принципиально знать, как это должно быть сделано, чтобы пузырьком не сортировать терабайты. А за деталями реализации можно и в гугл слазить.

0

принципиально не спрашивать, что искать в гугле и стэковерфлоу, соответственно в гугле и стэковерфлоу и знать общий процесс. а посмотреть детали — ну ничего страшного, лично я на собеседованиях не против дать кандидату минуту-две на "подсмотреть" — чаще результат получается гораздо показательнее

Dmitry V
Dmitry V citizen в 1984
1

я правильно понимаю, что на dev.by на полном серьезе обсуждают методологии и тактики вранья?
простите, но я не совсем понимаю чем "врать т.к. выучу за пару дней" концептуально отличается от "иногда не до законов"...

0

Соглашусь. В свою команду я бы такого спеца не взял. Он же будет врать пока прод не упадет. А потом будет врать что упал по вине другого.

6

если у вас прод может упасть из-за слов одного сотрудника, что-то не то с вашими бизнес-процессами. возможно, они простыли. срочно обратитесь к бизнес-терапевту по месту прописки. желательно mba...

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
1

Считаете, что у вас хорошее покрытие дуракоустойчивыми тестами? Наймите вруна для боевого испытания.

0

совсем не считаю.
в подобных случаях стандартный набор действий:
-откат на стабильную версию
-премия тому, кто исправит, за счёт того, кто создал

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
0

Вы описываете, как будете минимизировать последствия. А до прода вранье все ж долетит.

8

Есть и другая сторона медали.
Заказчик нередко выставляет завышенные требования, далекие от его реальных задач.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
0

с обеих сторон уже культурка сложилась задирать планку, чтобы в итоге как-то сойтись к ожидаемой отдаче

superavik
superavik Dev в CTDEV
-3

У нас а ctdev открыто уведомляют на интервью о непрерывной коллаборации с индусами, работе с Легаси, менторинг джунов, подемные столы. Про увольнение в один день иногда забывают, но это не беда.

5

@CTDEV что вы там наделали?!! Человек похоже психологическую травму получил...

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
6

Это такая оплата в натуральной форме. Кому кодом раздавали, кому травмами.

superavik
superavik Dev в CTDEV
-1

Кодец душманный к слову говоря :)

Anonymous
Anonymous
2

everybody lies

2

"Обман — это не результат конкуренции за заказы. Мировой рынок сейчас перегружен заказами. Если компании не хватает заказов, значит с ней что-то не так" откровенная чушь. компании нужны не заказы вообще, а заказы с рейтами не ниже какого-то уровня за какие-то позиции. А с этим НАМНОГО сложнее

Ист

-5

Судя по коментам, программеров тут не осталось. Собрались владельцы компьютерных клубов.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
2

Вот у вас, например, какой клуб, коллега?

superavik
superavik Dev в CTDEV
1

Да пади фапает на аутсорс сидя в каморе ОАО струнные технологии )

-1

Эти оправдывают вранье таким образом, власть оправдывает свое поведение тем что иногда не до законов ибо любимую не отдают, так и живём.

Anonymous
Anonymous RМ в Рядышком
0

Цитата из статьи: "приукрашивание — обыденное явление в мире ИТ, приукрашивать не стыдно, предосудительно лишь составлять методички и допускать их утечку."

Эм... что? Это логика какого из ваших сотрудников? Присмотритесь к нему повнимательнее, к тому, кто именно эту фразу для статьи вам подсказал.