Недавно мы публиковали мнения программистов о том, правда ли, что им дышат в спину коллеги из Индии. Теперь Dzik Pic попросил своих читателей тоже поделиться мыслями на этот счёт. Вот что получилось.
Недавно мы публиковали мнения программистов о том, правда ли, что им дышат в спину коллеги из Индии. Теперь Dzik Pic попросил своих читателей тоже поделиться мыслями на этот счёт. Вот что получилось.
Дисклеймер: это частные мнения. «Индусов» (представителей индуизма) в отзывах некоторых читателей мы заменили на «индийцев» (жителей Индии).
— Если загуглите крупнейшие ИТ-аутсорсеры в США, это всё индийские кампании, которые даже крупнее ЕРАМа. Имхо, это не про будущее — это про настоящее. С началом войны программистов из СНГ уже заменили индийцами.
— В стране с населением полтора миллиарда и офисами всех продуктовых гигантов ранжирование в ИТ-индустрии работает намного лучше, чем в Беларуси.
То есть недооцененного беларуса найти гораздо легче, так как выбора толковых компаний у него нет.
— Пока беларусы честно учатся делать проекты, индийцы учатся проходить собесы. И таким образом успешно «оккупировали» половину FAANG-а.
— Я с 2020 работаю в крупной западной продуктовой компании (не ИТ). Конечно, у нас на аутсорсе работают индийцы. И вот какой нюанс. Вначале было так, что индийцы просто работали на аутсорсе как раз по схеме «дёшево, но много». Но проблема в том, что это в большинстве случаев приводило к расходу времени штатных сотрудников на «проверить-откомментить/проверить-переделать».
— Со временем индийский вендор превратился в фильтр: лучших индийцев забирали в штат, проштрафившихся заменяли, середнячок висит годами.
Интересная тенденция наметилась в последние годы, когда активно стали появляться системы автоматизации типа KNIME (а-ля конструктор кода с визуалами интерфейсов, где таскаешь блоки с шагами и на этом строишь workflow), и занялись активной автоматизацией отчётов. Количество индийцев сократилось, опять же остались самые толковые.
— Но что важно и интересно: теперь для хорошего портфолио компании нельзя работать с абы какими вендорами (там, где работают за миску риса в жаре и без воды, уже нельзя). Теперь всех забрали в штат. Пускай, конечно, это не европейские зарплаты и условия, но уже и не фабрика дешёвой рабочей силы.
— Что это вообще за деление на индусов, беларусов и т. д.?
В любой профессии есть профессионалы и есть убогие работники. Страна тут при чём, я не понимаю.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Окей, не страна... "Национальность", "культура", "этнос" - давайте так это назовём.
Утверждается, что кумовства по этому "общему" признаку не существует в этом мире? Кекеке
Работаю в индуской конторе(300тыс человек), экономят на тимбилдингах(их нет, ток если заказчик приедет). Зоопарк разных внутренних систем в конторых ни твой HR, ни индус овтественный не понимает как работает, если вдруг ситуация отличается от скрипта. Сидят на крупных клиентах которых каждый знает. Клиент доволен, работают сениоры которые до своей сениористости шли в два раза дольше чем европейцы. Есть толковые ребята, их не мало. Бюрократия это атас, аджайл только на бумаге... аджайл я бы сказал это если ты сам себе эквилибристику сделаешь между репортами. Платят норм и вовремя, но викидывают людей на мороз как ток это понадобится. Никто беречь кадры не планирует. Самый важный фактор, почему я и европейцы у них работаем- требование заказчика разбавлять команды европейцами, но индусы переселяют своих в европу
в крупной компании в США -
недавно решили избавляться от индийского офиса разработки, причина - Индия стала слишком дорога. Там сейчас зарплаты девелоперов - 100-150K в год.
За 2 года запланировано 95% индусов уволить, офис закрыть. Начинают с увольнения 30% в январе. Переводят разработку во Вьетнам, там дешевле.
Дышат ли в спину коллеги из Индии? - Дышат и конкретно. Я работаю в основном на Швейцарских проектах. Несколько раз слышали, о более дешёвых и индусах и румынах (не знаю почему именно они) которые активно входят на рынок Швейцарии. + Ещё мы из стран СНГ политически и в маркетинговых добавили им проблем. Один крупный клиент перестал с нами работать (по сути уволив всю команду) оставив одного Тех Лида. Сейчас работают с более дешёвыми программистами из других стран.
Директор нам говорит, что мы должны брать качеством. Это пока что единственное наше преимущество.
Пользователь отредактировал комментарий 12 ноября 2024, 11:23
я думаю, вам ##ут мозги, чтобы меньше платить ... с Индией сейчас ситуация не такая - погуглите сами. Есть, конечно, и всякие азиопы но там качество еще похуже чем в Индии.
За Индию, наша компания сейчас платит 70-90 LPA в год очень средненьким девелоперам, хорошим - больше, но их единицы.
Если есть у вас какое-то качество, которое отличает вас от разработчика из Азии, то я бы не беспокоился.
70-90 LPA в год это 84-108K$ или 7-9K$ в месяц. Что никак не похоже на рассказы о дешёвых индусах.
Не понимаю, почему в эпоху глобализации люди до сих пор верят в сказки о мифических квалифицированных разработчиках, которые готовы работать за треть от условного мирового рейта.
Я не то, что бы опасаюсь, а прям но своей шкуре чувствую. Подаешься на вакансию и там 150+ кандидатов в первый день от размещения, а у меня достаточно узкий профиль. И думаешь, ну "****я себе как вас там много, откуда столько?". И смущает не прямая конкуренция, ведь очевидно, что задачи решаем мы лучше, а то, что твой отклик "тонет" в этом потоке. Поэтому хожу на митапы и конференции. Там всё видно и есть личное общение. Как пройду этот этап - поделюсь. Моё лично ощущение сейчас, что решает именно нетворкинг. Из 150 CV даже на узкую специальность тебя нужно выделить по какому-то признаку. И не все индусы (индийцы?) называют себя Кумарами. У них много европейских имён уже в тренде, у них такой же ВНЖ как у тебя. Как HR научились пользоваться LLM, так и все остальные научились :) Ну и да, из этих 1,5 млрд людей, просто по теории вероятности, очень много не-тупых ребят, хотя и с их своеобразным колоритом. Даже 0,1% это очень много если что.
Пользователь отредактировал комментарий 17 ноября 2024, 00:21
LLM только усугубил проблему найма. Потому что технари редко обладают выдающимся навыком самопрезентации, а с LLM резюме крутых и никаких разработчиков выглядят одинаково.