«Бесплатно чужим людям?» LinkedIn спорит: помогать ли экс-коллегам после увольнения
Архитектор предложил своим подписчикам в линкедине «представить гипотетически»: вы уволились — работодатель посчитал, что «компания может обойтись без вас». Но «2-3 раза в день вам звонят и пишут бывшие коллеги» — уточняют детали, просят дать совет или даже решить ту или иную задачу.
Всё бы ничего — можно и помочь, но от этих же коллег вы узнаёте, что на старом месте работы о вас отзываются «нелестно». Стоит ли помогать им и как долго, спросил архитектор. LinkedIn задумался.
Под постом автор прикрепил голосовалку. В опросе уже поучаствовало более 8400 человек.
«Это не помощь, а выполнение бесплатной работы»
Также под постом более 250 комментариев. Одни пользователи считают: нет, помогать не нужно, «ведь твоя работа была бессмысленна». А если что-то и делать, то за деньги.
— Помогать бесплатно да ещё и чужим людям (не членам семьи, родственникам или друзьям) — это нарушение нормального, здорового энергообмена между людьми. Я понимаю, что помочь бывает совсем несложно и иногда даже приятно, но делать это на регулярной основе чревато потерей энергии в скором будущем.
— Короткий ответ: нет, компания — это про работу, а не про отдых. Каждая работа должна быть оплачена, следовательно, это на совести руководства: организовать трансфер знаний и оплатить его. Конечно, можно чисто по душевным порывам помочь бывшим коллегам, но это уже выбор каждого и готовность тратить время просто так. В любом случае коллеги в случае отказа должны обижаться не на бывшего коллегу, а на руководство, которое не договорились с ним.
— Когда со мной остаются в хороших отношениях, я отвечаю на звонок даже спустя полгода. Если так, как описано у вас, — отработала бы оговоренный срок и всё. Бывшие коллеги вроде как и не виноваты, но не из-за них ли у представителей прошлой компании такое мнение о вас?
— Информация — это твой интеллектуальный актив, от которого компания отказалась и который часто стоит больше, чем работа. У меня сейчас есть кейс: человек ушёл, но компания в итоге поняла, что людям нужно регулярно что-то спрашивать у него, поэтому в итоге оформила это как фриланс на полдня в неделю. И you are welcome! Работодатель часто принимает решение, мол, ты нам не нужен, но помочь — это же нормально… Но на самом деле кто-то делает деньги на вашей помощи, а вы просто тратите своё время. Друзья друзьями, коллеги коллегами, а работа — это работа. Всё должно быть оценено и оплачено, а иначе не надо жаловаться, что вас не ценят, если вы сами не цените себя.
— Все тривиально: прошлая компания должна оплачивать ваше время по новому рейту, а точнее *1.2-2, так как это овертайм. И вы увидите, что компания может обойтись без вас. Почему вы должны тянуть на плечах чужой бизнес, если вы договорились об уходе и выполнили все свои обязательства? Разумеется, если не трудно, то на 10 минут подсказать бывшему коллеге не считается — если это раз в неделю.
«Мы помогаем не компании, а конкретным людям»
Другие полагают: коллегам нужно помогать, и может вселенная это зачтёт.
— Отвечал коллегам и спустя полтора (!) года после увольнения, ведь это моё отношение к конкретным людям, а не к компании в целом. Зачем злиться на бывших коллег только потому, что с компанией не сошлись во взглядах в будущее?
— У меня была ситуация, когда я не просто помогала бывшим коллегам, а обучала на протяжении двух месяцев бесплатно в своё личное время человека, которого взяли на моё место (опыта работы у него в 2 раза больше, чем у меня, а толку — ноль). Не спрашивайте почему, сама не знаю. Надеюсь, вселенная зачтёт.
— Я считаю, пока это не мешает вам на новой работе, не отнимает много личного времени и вам это интересно.
«Осел отпахал за лошадь и больше советов не давал»
А третьи выступают за «баланс». И даже знают, как его достичь.
— Вспомнилась одна притча: жили на ферме осел и лошадь. Осел по необходимости возил хозяина, был всегда сыт и мог спрятаться от дождя или жаркого солнца. А лошадь весь день работала в поле и в жару, и в дождь. Решил осел помочь бедной лошади и дал ей совет, мол притворись, что приболела и тебя в поле не отправят. Совет сработал, лошадь весь день отдыхала и была в тени. Но работа не ждёт, поэтому на поле отправили осла. Осел отпахал за лошадь весь день. Больше он лошади советов не давал. Мораль такова: важно иметь баланс между заботой о себе и о ближнем.
— Помочь информацией — не вижу проблем, делать что-то бесплатно — нет.
— На следующий день после окончания рабочих отношений совершенно нормально сказать: «Если нужна помощь, готов помогать ещё месяца 3, но оплата почасовая. По цене ~2-3Х за час от новой зарплаты». Потом посмотрим. Говорю как CEO компании на 200+ людей. Если руководство компании не согласно на такое, значит им помощь не особо нужна, и они просто используют тебя как бесплатного эксперта.
Но совсем не помогать тоже неверно. Софт — сложная штука, и далеко не всегда компания может найти людей/перенять все детали за короткий срок.
Что думаете вы, помогать экс-коллегами или нет, и случалось ли оказываться в подобной ситуации, пишите в комментариях.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
правильно высказался человек - это выполнение бесплатной работы.
После завершения действия договора нет никаких обязательств перед бизнесом. Бесплатную работу никто не оценит.
Обычно перед увольнением дают нолиджтрансфер период - последняя неделя, в течении которой перестают поступать новые задачи и человек занимается доведением незаконченных до логического завершения с передачей знаний коллегам.
А если "главнюк" решил показательно пнуть ногой человека, а потом спохватился "ой бб..яяя, засада, проконсультируй" - тут разве что "выпьем а здравие дол...бов"
Альтруистически вы можете помочь маме на пенсии картошку вы копать забесплатно, бабушке /дедушке родному за другую сотку баксов до пенсии долгонуть на лекарства, но простите какой альтруизм в коммерческой организации? Вы можете прийти к сео и попросить простить не сделанную работу, чисто альтруистически? Или вместо 1 х, заплатить вам 2,3 х?
Anonymous
Developer в Wargaming
13 ноября 2021, 13:27
6
В общем случае это не просто бесплатно. А еще и несколько "незаконно". Сотрудники которые обращаются к кому-то снаружи (пусть это и бывший коллега) явно нарушают внутренние инструкции/nda, ибо вопросы у их явно не общие по технологиям. Помогающий же уже не связанный ничем, может новую информацию рассказывать в public.
А в уникальных случаях можно все, на уникальных условиях)
Комментарием выше написали правильно, что это скорее всего и незаконно, потому что, скорее всего Вам, уже не имеющему права доступа будут по скайп у шарить код, документацию и т.д (а как по другому). Поэтому скорее всего и обращаются за помощью простые разрабы, манагеры типа не при делах. И если что, вам ничего не заплатят, вашего друга вздернут за nda на грот мачте галеры, в профит только бездари-манагеры, не сумевшие поставить процессы
Имхо, если расстался в хороших отношениях - помогать нужно, ты вкладывал в дело часть своей жизни и как-то не круто, если после твоего ухода результаты труда будут стагнировать, а не развиваться. Другое дело, что помощь должна оплачиваться. Почасовая ставка решает такую проблему.
Проще не связываться. Помочь за деньги коллегам это услуги физлицам, а директору - юрлицам.
Если действовать нелегально, то нужно нести риск не только незаконной предпринимательской деятельности, но и, возможно, несанкционированного доступа к компьютерной информации. Регистрация ИП отнимает силы и средства и ради нескольких платежей вряд ли имеет смысл.
Если помогать это ответить на пару коротких вопросов один-два раза то можно, если что-то большее, то тут уж извольте денежки приготовить.
Anonymous
14 ноября 2021, 13:32
0
Не вижу ничего такого, если бывшему коллеге нужно что-то подсказать на 5-10 минут времени. Но если вопрос о решении задач или масштабном консалтинге - это сразу почасовой договор с рейтом 2х от текущего рейта, ибо овертайм.
При уходе с компании всегда окажу разумную поддержку. Вне зависимости от того как там сейчас отзываются, потому что это не показуха для других, или кто там чего про меня подумает, а чисто мое мировоззрение и моя совесть. Другое дело когда начинают паразитировать на этом, то тут повод сказать чем мог тем помог.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Можно и нужно, разумеется. В рамках вновь подписанного договора о сотрудничестве, ведь доменные знания на порядок дороже технических.
правильно высказался человек - это выполнение бесплатной работы.
После завершения действия договора нет никаких обязательств перед бизнесом. Бесплатную работу никто не оценит.
Обычно перед увольнением дают нолиджтрансфер период - последняя неделя, в течении которой перестают поступать новые задачи и человек занимается доведением незаконченных до логического завершения с передачей знаний коллегам.
А если "главнюк" решил показательно пнуть ногой человека, а потом спохватился "ой бб..яяя, засада, проконсультируй" - тут разве что "выпьем а здравие дол...бов"
второе мнение "безвозмездно выполнять работу" так же имеет право на жизнь если человек альтруист.
Альтруистически вы можете помочь маме на пенсии картошку вы копать забесплатно, бабушке /дедушке родному за другую сотку баксов до пенсии долгонуть на лекарства, но простите какой альтруизм в коммерческой организации? Вы можете прийти к сео и попросить простить не сделанную работу, чисто альтруистически? Или вместо 1 х, заплатить вам 2,3 х?
В общем случае это не просто бесплатно. А еще и несколько "незаконно". Сотрудники которые обращаются к кому-то снаружи (пусть это и бывший коллега) явно нарушают внутренние инструкции/nda, ибо вопросы у их явно не общие по технологиям. Помогающий же уже не связанный ничем, может новую информацию рассказывать в public.
А в уникальных случаях можно все, на уникальных условиях)
А всмысле "помогать"? Когда уходишь, доступы то теряешь, блокируют все твои аккаунты. Можно ж только советы раздавать.
Зависит от размера компании. В больших блокируют сразу, в мелких доступы куда-то у меня оставались несколько лет.
Комментарием выше написали правильно, что это скорее всего и незаконно, потому что, скорее всего Вам, уже не имеющему права доступа будут по скайп у шарить код, документацию и т.д (а как по другому). Поэтому скорее всего и обращаются за помощью простые разрабы, манагеры типа не при делах. И если что, вам ничего не заплатят, вашего друга вздернут за nda на грот мачте галеры, в профит только бездари-манагеры, не сумевшие поставить процессы
Имхо, если расстался в хороших отношениях - помогать нужно, ты вкладывал в дело часть своей жизни и как-то не круто, если после твоего ухода результаты труда будут стагнировать, а не развиваться. Другое дело, что помощь должна оплачиваться. Почасовая ставка решает такую проблему.
Проще не связываться. Помочь за деньги коллегам это услуги физлицам, а директору - юрлицам.
Если действовать нелегально, то нужно нести риск не только незаконной предпринимательской деятельности, но и, возможно, несанкционированного доступа к компьютерной информации. Регистрация ИП отнимает силы и средства и ради нескольких платежей вряд ли имеет смысл.
Если помогать это ответить на пару коротких вопросов один-два раза то можно, если что-то большее, то тут уж извольте денежки приготовить.
Не вижу ничего такого, если бывшему коллеге нужно что-то подсказать на 5-10 минут времени. Но если вопрос о решении задач или масштабном консалтинге - это сразу почасовой договор с рейтом 2х от текущего рейта, ибо овертайм.
При уходе с компании всегда окажу разумную поддержку. Вне зависимости от того как там сейчас отзываются, потому что это не показуха для других, или кто там чего про меня подумает, а чисто мое мировоззрение и моя совесть. Другое дело когда начинают паразитировать на этом, то тут повод сказать чем мог тем помог.