Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

Якобы перевозили россиян. Чем ещё провинились айтишники и PBH

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Ці не хочаце пачытаць па-беларуску?

50 комментариев
Якобы перевозили россиян. Чем ещё провинились айтишники и PBH

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Ці не хочаце пачытаць па-беларуску?

В Польше продолжается разбирательство по поводу виз, выданных в рамках Poland. Business Harbour — программы, которая не оправдала чьих-то надежд.

На днях комиссия по расследованию визового скандала выслушала экс-президента Польского агентства инвестиций и торговли (PAIH) Кшиштофа Дрынду. В ходе его объяснений с главой комиссии Михалом Щербой выяснились новые подробности. Так, одна из претензий к координаторам программы в том, что после 24.02 вместе с беларусскими айтишниками массово релоцировались и российские.

В чём дело

Речь о визах, выдававшихся именно по спискам PAIH (заявки на индивидуальные PBH-визы, для которых некогда хватало ИТ-образования/стажа, и визы для стартапов проходили через другие ведомства).

PAIH получало списки сотрудников от ИТ-компаний и выдавало по ним рекомендации в МИД и Агентство внутренней безопасности Польши. В том числе работали и с российскими ИТ-компаниями (летом 2021 года программа была расширена на Россию, Грузию, Молдову, Армению и др. страны).

В деталях обвинений разобраться не так просто, несмотря на то что медиа добросовестно законспектировали препирательства Дрынды и Щербы. Но смысл в том, что сразу после 24.02 PAIH прекратила обслуживать российские компании (версия Дрынды), а лазейки для них всё равно остались (версия Щербы). 

Списки сотрудников российские компании якобы стали подавать через афиллированные структуры в Беларуси. И получать визы. В пример Щерба привёл Softline Holding, которая будто бы «привезла» в Польшу 200+ сотрудников (Дрында возразил, что «кажется, этих сотрудников не привезли»). Другой пример — Belitsoft, которая будто бы запросила визы для 180+ сотрудников. 

Российские компании использовали беларусские, чтобы перевезти на территорию ЕС и НАТО российских граждан, — на такой версии настаивает глава следственной комиссии. 

Между тем, за всё время действия программы россияне получили 2524 PBH-визы (ср. с 88,5 тыс. виз, которые получили беларусы). 

Что говорят российские айтишники

Пообщались с российскими айтишниками в Польше и узнали, что в 2021 году они получали PBH так же легко, как и беларусы (ИТ-образование или опыт работы).

После 24.02 консульства в РФ стали закрываться, и оформление виз переместилось в соседние страны. Причём в Грузии и Армении в индивидуальном порядке PBH выдавали вплоть до официальной приостановки программы 26 января 2024 года. Запрета на выдачу PBH россиянам не было. Единственный нюанс — надо было иметь ВНЖ в стране подачи. В одном из чатов нашли отчёт счастливчика, получившего таким образом визу 23 января (Тбилиси).

Что до массового оформления виз после 24.02, то россияне называют это естественной реакцией на события. 

— У беларусских компаний были свои офисы в России, у российских компаний — в Беларуси —  понятно, что они своих людей старались вывезти, — говорят айтишники. — Вряд ли они вывозили сотрудников чужих компаний.

Причём PBH не была панацеей для россиян: по их словам, до закрытия консульств они легко получали рабочие польские визы. Так могли переезжать целые ИТ-компании.

Кто кому платит?

Следственная комиссия озвучила некий прайс на услуги компаний-посредников, которые содействовали в выдаче виз за деньги — 1200-1800 евро — и размер штрафа для таких недобросовестных компаний — 1000 злотых. Идёт ли речь об ИТ-компаниях, которые могли включать в свои списки посторонних за деньги, и сколько человек можно было подать за озвученную сумму, непонятно. 

Зато известно, что, вопреки громким обвинениям в адрес визового посредника VFS Global и попыткам пресечь работу ботов с помощью МСИ, беларусы по-прежнему платят «помогаторам» за слоты.

По крайней мере, платили до последних дней, когда визовые центры Польши в очередной раз ужесточили правила регистрации и потребовали включать камеру. Интересно, парализует ли это «помогаторов» и появятся ли наконец свободные слоты?

Wanted. Ищем читателей, которые уже прочувствовали изменения правил регистрации в польские визовые центры: поймали слот сами, «помогаторы» не смогли записать и вернули деньги и т. д. Пишите нам в  @devby_insight_bot, это анонимно.

В Польше ищут коррупцию при выдаче виз Беларусь в деле. Как это работало/ет
В Польше ищут коррупцию при выдаче виз, Беларусь в деле. Как это работало/ет
По теме
В Польше ищут коррупцию при выдаче виз, Беларусь в деле. Как это работало/ет
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
По теме
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
5

И что? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Мы работали в мультинациональной команде, когда полномасштабное вторжение началось и там были люди из Украины, Беларуси и РФ. И коллеги из РФ офигели не меньше, чем остальные от происходящего. В айтишке в целом неадекватов очень мало. Им бы обратить внимание не национальность, а на сегмент деятельности: всяких логистических прокладок, которые лес санкционный возят и контрабас табачный. Молчу уже про братушек, которые продукцию колоний (рабский труд по сути) в ЕС сбывают.

alexxp
alexxp
12

я лично знаком с четырьмя рускими айтишниками, которые которые топят за [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], причем очень активными. Но они как огня боятся Европу и Польшу, сидят на удаленке из РФ и постоянно цитируют штампы из телевизора.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
-2

Я только одного лично знаю такого айтишника, да и тот из белки. Ну, и да, согласен с написанным - в ЕС он точно не поедет. Был ещё один знакомый, но тот из Украины, ему дом снаряд ВСУ разнёс, это ещё до полномасштабного вторжения было, с семьей от войны в белку переехал. В любом случае на фоне общего количества людей, доля таких крайне низкая. Грубо я оценил бы в 1-2%. Уверен, что в любой другой отрасли этот процент гораздо выше.

arseniy-z
arseniy-z
3

Знаю одного такого атйишника, Жана Чубукова, пророссийского активиста, который травил "змагароу", а сейчас сидит себе в Кракове

sergienya1984
sergienya1984

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

штирлиц как никогда был близок к провалу....

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
-2

Правда - обидно? Много раз повторяешь, всем отделом кнопки жмёте, а результата всё нету. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Иди, расскажи про меня людям, чего я сам про себя не рассказал :) Прикинь, я могу открыто людям говорить о своём прошлом и бывших убеждениях, признавать ошибки и рефлексировать, и делать выводы. Приносить пользу, делать что-то новое и хорошее. А ты не можешь.

xzjohny
xzjohny
6

Многие русские выглядят хорошими пока не спросишь у них чей крым.

В айтишке в целом неадекватов очень мало

Спорно достаточно, странных людей в айтишке мягко говоря много

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
1

Ты идентифицирован.

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Thereal SlimShady
Thereal SlimShady
-2

чей - де юре или де факто?

table
table Table в Database
3

айцишники - это опасно, а лес и папиеросы как-то ближе и понятней простому поляку объяснить)

pbh-relakant
pbh-relakant
-3

Песня такая есть, "По-моему чувак нас кинули"

hobbit
hobbit
17

По-моему, ясно, как божий день. Пытаясь замять и смикшировать последствия визового скандала в Индии, закрыли полезную и успешную программу, а теперь изо всех сил натягивают сову на глобус, пытаясь это решение обосновать. Но пока с обоснованиями плохо, раз лучший из найденных аргументов - цвет паспорта привлеченных специалистов.

А. А.
А. А.
1

Согласен.
Никакой ватник в Польше не поедет будет крестится и "Страна нато" бормотать.
После 24.02 PBH перестали россиянам любым давать в Минске это точно.
Да и вообще за всё время россиян с PBH был мизер.
В белайтисофте в целом россиян было весьма мало по крайней мере на 2018 год примерно. Не думаю что их сотни там образовались, хотя контора своеобразная была.

Так что согласен с вами, продают слоты а на публику чего то впаривают.

Thereal SlimShady
Thereal SlimShady
4

Запрет на выдачу виз гражданам РФ это самое тупое, что могли придумать (и придумали) польские и прочие прибалтийские политики.
Казалось бы - вы воюете с Путиным и противостоите РФ. А на деле они помогают России удерживать ценную рабочую силу внутри страны, так еще и настраивают ее против ЕС...

klu
klu
-13

тыповы камент "добрага расейца"

tawop78472
tawop78472

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tuteishi
tuteishi
-3

Надо же, какие-то крупицы критического мышления еще остались у релокантов. Я уж думал все такие как этот «добрый белорусский»

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 15:44

tawop78472
tawop78472

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tawop78472
tawop78472
-1

Так цель всего этого- это популистические меры, не предназначенные для реального решения проблем. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-4

Не совсем, это приняли по предложению Украины, и кстати они тоже самое призывают к беларусам

tawop78472
tawop78472
4

А что там по торговле с РФ, не хотят провести расследование? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В 2023 с РФ импорта на 370 миллиона баксов, экспорта на 4 миллиарда баксов.

Хотя зачем, лучше по паспорту забанить обычных работяг.

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zhentos
zhentos
4

И порт в Гданьске сейчас забит китайскими автомобилями в шесть ярусов, что плюнуть негде. Особенно учитывая, что раньше их там отродясь не было.

xzjohny
xzjohny
-4

Сплю и вижу как китайские авто возят в рф через гданьск, ЛОЛ

sergey-dev
sergey-dev
2

А как их должны возить?
По северному морскому пути на ледоколах?
Через крым?
Мелкими пачками по 10 штук на автовозах через 10 тысяч км российских дорог?

table
table Table в Database
2

у рсфср на балтике 6 портов, поясни мне тупому нафига кетайские авто гнать в гданьский порт, когда пару сотен км проедь - и вот он родной))

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
2

там еще и приснопамятного расейскаго алюминия было навалом. что забавно, после того как то самое видео про алюминий просочилось в сети, поляки клятвенно пообещали наложить запрет на его импорт, да вот что-то в новостях за февраль 24 года воз и ныне там - тяжко, видать, запрет идёт

Thereal SlimShady
Thereal SlimShady

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
2

так экономика сложно построена, что нельзя просто так взять и просто так взять)

sovest-chatagpt
sovest-chatagpt Максимилиан в VironIT
5

Лучше уж в польской кавалерке чем в окопе на донбасе.

navalnizza
navalnizza
1

Это студия? Что плохого в польской студии. Лучше чем панелька с двумя типовыми комнатушками и кухней на которой даже чай заваривать неудобно.

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
-4

ничего, за исключением того, что эта студия чуть больше, чем та кухня на которой неудобно чай заваривать

Mikrokawalerka 9 m2,wyposażona, blok, Łódź 115 000 zł

как говорится, маленькая зато своя

tawop78472
tawop78472

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
4

https://www.otodom.pl/pl/wyniki/wynajem/kawalerka/lodzkie/lodz/lodz/lodz

Ну вот посмотри, кавалерки за 400-500$ с хорошим ремонтом, которые в Минске выше 300$ бы стоили. К теперь сравни среднюю зарплату в Польше и Беларуси

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

лучше синица в руках, чем утка под кроватью

se-3
se-3

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

x x
x x

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
-6

На самом деле вопрос там не в географии, а в самом факте войны. Куча населённых пунктов уничтожена вместе со всеми архивами, украинский паспорт сейчас можно за копейки купить. Причем на любое имя. И никак не проверить.

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
0

а як же ж "паляныця"?

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
0

Ты реально думаешь, что произношение одного слова решает? Здесь реально есть такие, кто мыслят так же? :) [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 21:36

21child
21child
3

ничего удивительного, известное гос-во паразитирует на меньшем, используя его как им больше нравится. а им самим как было все с рук, так и будет. мерзко

tuteishi
tuteishi
-6

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Вот все пану не так: мало плохо, много тоже плохо? Может все таки дело не в «колбасных турах по пбх» о чем тут так яростно, с пеной у рта, рассказывали самые ярые релоканты, последние пол года?

Да не, это белорусы пусть посыпают голову пеплом, за то что «не оправдали» чьи-то надежд, а не погоревшие на коррупции чинуши

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 15:55

tawop78472
tawop78472

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tuteishi
tuteishi

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
-1

Поздравляем. Вечерняя смена в твоём лице получает переходящий приз "Дымящийся Стул". Повтори достижение 4 раза, чтобы достигнуть уровня "Пылающее кресло".

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 23:33

tuteishi
tuteishi

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

Если росияне не зигуют, то это наоборот хорошо что их релоцировали - Расия получает меньше денег, тоже самое если расеяне перейдут в беларусское пвт - меньше налогов на войну заплатят.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
5

Больше волнуют компании которые не ушли из РФ, а сделали там отдельные лица - по типу Wargaming, Anderson