Устали ждать куратора? Новый инкубатор для айтишников в Польше
Support us

Якобы перевозили россиян. Чем ещё провинились айтишники и PBH

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Ці не хочаце пачытаць па-беларуску?

50 комментариев
Якобы перевозили россиян. Чем ещё провинились айтишники и PBH

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Ці не хочаце пачытаць па-беларуску?

В Польше продолжается разбирательство по поводу виз, выданных в рамках Poland. Business Harbour — программы, которая не оправдала чьих-то надежд.

На днях комиссия по расследованию визового скандала выслушала экс-президента Польского агентства инвестиций и торговли (PAIH) Кшиштофа Дрынду. В ходе его объяснений с главой комиссии Михалом Щербой выяснились новые подробности. Так, одна из претензий к координаторам программы в том, что после 24.02 вместе с беларусскими айтишниками массово релоцировались и российские.

В чём дело

Речь о визах, выдававшихся именно по спискам PAIH (заявки на индивидуальные PBH-визы, для которых некогда хватало ИТ-образования/стажа, и визы для стартапов проходили через другие ведомства).

PAIH получало списки сотрудников от ИТ-компаний и выдавало по ним рекомендации в МИД и Агентство внутренней безопасности Польши. В том числе работали и с российскими ИТ-компаниями (летом 2021 года программа была расширена на Россию, Грузию, Молдову, Армению и др. страны).

В деталях обвинений разобраться не так просто, несмотря на то что медиа добросовестно законспектировали препирательства Дрынды и Щербы. Но смысл в том, что сразу после 24.02 PAIH прекратила обслуживать российские компании (версия Дрынды), а лазейки для них всё равно остались (версия Щербы). 

Списки сотрудников российские компании якобы стали подавать через афиллированные структуры в Беларуси. И получать визы. В пример Щерба привёл Softline Holding, которая будто бы «привезла» в Польшу 200+ сотрудников (Дрында возразил, что «кажется, этих сотрудников не привезли»). Другой пример — Belitsoft, которая будто бы запросила визы для 180+ сотрудников. 

Российские компании использовали беларусские, чтобы перевезти на территорию ЕС и НАТО российских граждан, — на такой версии настаивает глава следственной комиссии. 

Между тем, за всё время действия программы россияне получили 2524 PBH-визы (ср. с 88,5 тыс. виз, которые получили беларусы). 

Что говорят российские айтишники

Пообщались с российскими айтишниками в Польше и узнали, что в 2021 году они получали PBH так же легко, как и беларусы (ИТ-образование или опыт работы).

После 24.02 консульства в РФ стали закрываться, и оформление виз переместилось в соседние страны. Причём в Грузии и Армении в индивидуальном порядке PBH выдавали вплоть до официальной приостановки программы 26 января 2024 года. Запрета на выдачу PBH россиянам не было. Единственный нюанс — надо было иметь ВНЖ в стране подачи. В одном из чатов нашли отчёт счастливчика, получившего таким образом визу 23 января (Тбилиси).

Что до массового оформления виз после 24.02, то россияне называют это естественной реакцией на события. 

— У беларусских компаний были свои офисы в России, у российских компаний — в Беларуси —  понятно, что они своих людей старались вывезти, — говорят айтишники. — Вряд ли они вывозили сотрудников чужих компаний.

Причём PBH не была панацеей для россиян: по их словам, до закрытия консульств они легко получали рабочие польские визы. Так могли переезжать целые ИТ-компании.

Кто кому платит?

Следственная комиссия озвучила некий прайс на услуги компаний-посредников, которые содействовали в выдаче виз за деньги — 1200-1800 евро — и размер штрафа для таких недобросовестных компаний — 1000 злотых. Идёт ли речь об ИТ-компаниях, которые могли включать в свои списки посторонних за деньги, и сколько человек можно было подать за озвученную сумму, непонятно. 

Зато известно, что, вопреки громким обвинениям в адрес визового посредника VFS Global и попыткам пресечь работу ботов с помощью МСИ, беларусы по-прежнему платят «помогаторам» за слоты.

По крайней мере, платили до последних дней, когда визовые центры Польши в очередной раз ужесточили правила регистрации и потребовали включать камеру. Интересно, парализует ли это «помогаторов» и появятся ли наконец свободные слоты?

Wanted. Ищем читателей, которые уже прочувствовали изменения правил регистрации в польские визовые центры: поймали слот сами, «помогаторы» не смогли записать и вернули деньги и т. д. Пишите нам в  @devby_insight_bot, это анонимно.

В Польше ищут коррупцию при выдаче виз Беларусь в деле. Как это работало/ет
В Польше ищут коррупцию при выдаче виз, Беларусь в деле. Как это работало/ет
По теме
В Польше ищут коррупцию при выдаче виз, Беларусь в деле. Как это работало/ет
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
По теме
PBH не оправдала надежд — чьих? Разбор про самую большую релокейт-программу
Читайте также
Так заблокируют или нет? Смотря когда вы открыли счёт. PKO ответил devby про ВНЖ
Так заблокируют или нет? Смотря когда вы открыли счёт. PKO ответил devby про ВНЖ
Так заблокируют или нет? Смотря когда вы открыли счёт. PKO ответил devby про ВНЖ
На прошлой неделе банк сделал массовую рассылку о блокировке счетов клиентов без ВНЖ.
2 комментария
Хотят домой, но не могут. А иногда уже и не хотят. Беларусы в эмиграции — кто мы/ они? Ресёрч, часть 1
Хотят домой, но не могут. А иногда уже и не хотят. Беларусы в эмиграции — кто мы/ они? Ресёрч, часть 1
Хотят домой, но не могут. А иногда уже и не хотят. Беларусы в эмиграции — кто мы/ они? Ресёрч, часть 1
В проекте «Тамтэйшыя» исследуем самоощущение беларусов в эмиграции. 
78 комментариев
Достало терпеть — «вжух» и уволились. Было или нет? Расскажите — анкета на 3 минуты!
Достало терпеть — «вжух» и уволились. Было или нет? Расскажите — анкета на 3 минуты!
Достало терпеть — «вжух» и уволились. Было или нет? Расскажите — анкета на 3 минуты!
Беларусы запустили в Польше «круглосуточный бизнес-инкубатор» — без переписок с кураторами
Беларусы запустили в Польше «круглосуточный бизнес-инкубатор» — без переписок с кураторами
Беларусы запустили в Польше «круглосуточный бизнес-инкубатор» — без переписок с кураторами
2 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
5

И что? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Мы работали в мультинациональной команде, когда полномасштабное вторжение началось и там были люди из Украины, Беларуси и РФ. И коллеги из РФ офигели не меньше, чем остальные от происходящего. В айтишке в целом неадекватов очень мало. Им бы обратить внимание не национальность, а на сегмент деятельности: всяких логистических прокладок, которые лес санкционный возят и контрабас табачный. Молчу уже про братушек, которые продукцию колоний (рабский труд по сути) в ЕС сбывают.

12

я лично знаком с четырьмя рускими айтишниками, которые которые топят за [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], причем очень активными. Но они как огня боятся Европу и Польшу, сидят на удаленке из РФ и постоянно цитируют штампы из телевизора.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-2

Я только одного лично знаю такого айтишника, да и тот из белки. Ну, и да, согласен с написанным - в ЕС он точно не поедет. Был ещё один знакомый, но тот из Украины, ему дом снаряд ВСУ разнёс, это ещё до полномасштабного вторжения было, с семьей от войны в белку переехал. В любом случае на фоне общего количества людей, доля таких крайне низкая. Грубо я оценил бы в 1-2%. Уверен, что в любой другой отрасли этот процент гораздо выше.

3

Знаю одного такого атйишника, Жана Чубукова, пророссийского активиста, который травил "змагароу", а сейчас сидит себе в Кракове

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

штирлиц как никогда был близок к провалу....

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-2

Правда - обидно? Много раз повторяешь, всем отделом кнопки жмёте, а результата всё нету. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Иди, расскажи про меня людям, чего я сам про себя не рассказал :) Прикинь, я могу открыто людям говорить о своём прошлом и бывших убеждениях, признавать ошибки и рефлексировать, и делать выводы. Приносить пользу, делать что-то новое и хорошее. А ты не можешь.

6

Многие русские выглядят хорошими пока не спросишь у них чей крым.

В айтишке в целом неадекватов очень мало

Спорно достаточно, странных людей в айтишке мягко говоря много

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

1

Ты идентифицирован.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-2

чей - де юре или де факто?

table
table Table в Database
3

айцишники - это опасно, а лес и папиеросы как-то ближе и понятней простому поляку объяснить)

-3

Песня такая есть, "По-моему чувак нас кинули"

17

По-моему, ясно, как божий день. Пытаясь замять и смикшировать последствия визового скандала в Индии, закрыли полезную и успешную программу, а теперь изо всех сил натягивают сову на глобус, пытаясь это решение обосновать. Но пока с обоснованиями плохо, раз лучший из найденных аргументов - цвет паспорта привлеченных специалистов.

1

Согласен.
Никакой ватник в Польше не поедет будет крестится и "Страна нато" бормотать.
После 24.02 PBH перестали россиянам любым давать в Минске это точно.
Да и вообще за всё время россиян с PBH был мизер.
В белайтисофте в целом россиян было весьма мало по крайней мере на 2018 год примерно. Не думаю что их сотни там образовались, хотя контора своеобразная была.

Так что согласен с вами, продают слоты а на публику чего то впаривают.

4

Запрет на выдачу виз гражданам РФ это самое тупое, что могли придумать (и придумали) польские и прочие прибалтийские политики.
Казалось бы - вы воюете с Путиным и противостоите РФ. А на деле они помогают России удерживать ценную рабочую силу внутри страны, так еще и настраивают ее против ЕС...

Anonymous
Anonymous
-13

тыповы камент "добрага расейца"

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-3

Надо же, какие-то крупицы критического мышления еще остались у релокантов. Я уж думал все такие как этот «добрый белорусский»

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 15:44

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-1

Так цель всего этого- это популистические меры, не предназначенные для реального решения проблем. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-4

Не совсем, это приняли по предложению Украины, и кстати они тоже самое призывают к беларусам

4

А что там по торговле с РФ, не хотят провести расследование? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В 2023 с РФ импорта на 370 миллиона баксов, экспорта на 4 миллиарда баксов.

Хотя зачем, лучше по паспорту забанить обычных работяг.

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

4

И порт в Гданьске сейчас забит китайскими автомобилями в шесть ярусов, что плюнуть негде. Особенно учитывая, что раньше их там отродясь не было.

-4

Сплю и вижу как китайские авто возят в рф через гданьск, ЛОЛ

2

А как их должны возить?
По северному морскому пути на ледоколах?
Через крым?
Мелкими пачками по 10 штук на автовозах через 10 тысяч км российских дорог?

table
table Table в Database
2

у рсфср на балтике 6 портов, поясни мне тупому нафига кетайские авто гнать в гданьский порт, когда пару сотен км проедь - и вот он родной))

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
2

там еще и приснопамятного расейскаго алюминия было навалом. что забавно, после того как то самое видео про алюминий просочилось в сети, поляки клятвенно пообещали наложить запрет на его импорт, да вот что-то в новостях за февраль 24 года воз и ныне там - тяжко, видать, запрет идёт

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
2

так экономика сложно построена, что нельзя просто так взять и просто так взять)

sovest-chatagpt
sovest-chatagpt Максимилиан в VironIT
5

Лучше уж в польской кавалерке чем в окопе на донбасе.

1

Это студия? Что плохого в польской студии. Лучше чем панелька с двумя типовыми комнатушками и кухней на которой даже чай заваривать неудобно.

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
-4

ничего, за исключением того, что эта студия чуть больше, чем та кухня на которой неудобно чай заваривать

Mikrokawalerka 9 m2,wyposażona, blok, Łódź 115 000 zł

как говорится, маленькая зато своя

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
4

https://www.otodom.pl/pl/wyniki/wynajem/kawalerka/lodzkie/lodz/lodz/lodz

Ну вот посмотри, кавалерки за 400-500$ с хорошим ремонтом, которые в Минске выше 300$ бы стоили. К теперь сравни среднюю зарплату в Польше и Беларуси

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

лучше синица в руках, чем утка под кроватью

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-6

На самом деле вопрос там не в географии, а в самом факте войны. Куча населённых пунктов уничтожена вместе со всеми архивами, украинский паспорт сейчас можно за копейки купить. Причем на любое имя. И никак не проверить.

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
0

а як же ж "паляныця"?

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
0

Ты реально думаешь, что произношение одного слова решает? Здесь реально есть такие, кто мыслят так же? :) [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 21:36

3

ничего удивительного, известное гос-во паразитирует на меньшем, используя его как им больше нравится. а им самим как было все с рук, так и будет. мерзко

-6

Если переехавших беларусов недосчитались, то россиян, наоборот, показалось много.

Вот все пану не так: мало плохо, много тоже плохо? Может все таки дело не в «колбасных турах по пбх» о чем тут так яростно, с пеной у рта, рассказывали самые ярые релоканты, последние пол года?

Да не, это белорусы пусть посыпают голову пеплом, за то что «не оправдали» чьи-то надежд, а не погоревшие на коррупции чинуши

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 15:55

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou Шчолкаю зубамі в ЗАО "Прыдацелі і атшчыпенцы"
-1

Поздравляем. Вечерняя смена в твоём лице получает переходящий приз "Дымящийся Стул". Повтори достижение 4 раза, чтобы достигнуть уровня "Пылающее кресло".

Пользователь отредактировал комментарий 9 апреля 2024, 23:33

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

Если росияне не зигуют, то это наоборот хорошо что их релоцировали - Расия получает меньше денег, тоже самое если расеяне перейдут в беларусское пвт - меньше налогов на войну заплатят.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
5

Больше волнуют компании которые не ушли из РФ, а сделали там отдельные лица - по типу Wargaming, Anderson