dev.by обратился к читателям с просьбой рассказать про незабываемый «карусельный» собес. И узнал, что чудеса случаются при устройстве не только на работу, но и на стажировку, и даже при поступлении на ИТ-курсы. Вот две истории.
dev.by обратился к читателям с просьбой рассказать про незабываемый «карусельный» собес. И узнал, что чудеса случаются при устройстве не только на работу, но и на стажировку, и даже при поступлении на ИТ-курсы. Вот две истории.
Тестировщик С. в 2019-2020 собеседовался на стажировку в Яндекс. После почти 5-месячного испытания он был у заветной черты. Но потом что-то пошло не так.
— Осенью 2019 года я только начинал ИТ-карьеру в качестве тестировщика и искал свою первую работу в ИТ. Это было непросто: я просматривал вакансии и откликался на всё подряд.
Наконец увидел предложение оплачиваемой стажировки от Яндекса и подумал, что было бы круто попасть туда на первую работу. Там были довольно хорошие условия: тебя три месяца обучают, платят за это время, и если все окей и есть вакансия, то берут на постоянную работу. Либо просто выпускают, но уже с 3-месячным опытом в Яндексе. И проект намечался русскоязычный (а английский у меня в то время хромал), и офис через дорогу от дома — прямо идеал. В конце сентября я заслал им резюме.
В середине октября мне пришёл ответ: ваше резюме рассмотрели, выполните тестовое задание. Я его сделал (надо было потестировать яндекс-переводчик), отправил, жду.
Через месяц мне пишут: мы проверили ваше тестовое, всё отлично, приходите к нам в офис. Вообще-то фидбек раз в месяц — это очень неудобно, но выбирать мне не приходилось.
Так в середине ноября я попал в офис Яндекса. Там меня ждало серьёзное собеседование перед видеокамерой (либо они вели стрим, либо просто запись). Меня экзаменовали около часа на знание теории: спросили всё что только можно спросить на позицию джуна и даже больше.
После этого месяц опять была тишина. Через месяц новое сообщение: вы прошли третий этап, теперь вам предстоит решение задач по тестированию. Это собеседование уже проходило онлайн ближе к Новому году: специалист час гонял меня по практике QA.
И снова — тишина. А перед самым Новым годом мне пишут: поздравляем, вы прошли все этапы, приходите в офис пообщаться с вашей будущей командой. Если все окей, мы вас берём.
Итак, в середине января я, счастливый, прихожу в офис Яндекса. Думаю: здорово, я полгода сюда пробивался, и вот результат. В финальном собеседовании участвовали либо продукт-оунер либо проджект-менеджер, а также главный тестировщик проекта.
Поговорили с ними про мой опыт, мне сказали, что я хорошо прошёл все этапы и меня готовы взять. Проблема, мол, только в том, что в минском офисе нет эйчара, он сидит в Москве или Питере. Поэтому сейчас они напишут рекомендательное письмо эйчару, объяснят, что я им подхожу, и мне вышлют оффер.
Боже, наконец-то я нашёл первую работу в ИТ, и сразу в Яндексе!
Но проходит одна неделя, вторая — оффера нет. Ну, думаю, тянут как обычно. Потом наступает февраль, ответа нет — да что такое!
Наконец в середине февраля эйчар Яндекса мне пишет: вакансию в Минске закрыло высшее руководство, вакансий больше нет и не ожидается, команда не может взять вас к себе, хотя вы им понравились.
Не исключено, что это было связано с началом пандемии. Как потом оказалось, вскоре в Яндексе вообще началось сокращение штата.
Сказать, что я был разочарован, значит ничего не сказать: это всё равно что ты добежал до финиша, тебе подносят медаль, а в последний момент её забирают.
Вот такая грустная история. Но обиды у меня нет. К тому же работу я всё равно нашёл: через месяц устроился в аутсорс-компанию и работаю тут до сих пор — всё нормально.
Разработчик Ярослав вспоминает, как в студенческие годы попал на собеседование на курсы крупной аутсорсинговой компании-старожила. Все этапы он прошёл за день, но заняли они в общей сложности 6 часов без перерывов. Ярослав вспоминает этот опыт как страшный сон.
— Приходишь утром, всех запускают в зал и дают тест на 100500 вопросов. Технические вопросы только вначале, можно вообще ничего не знать и пропустить их. Зато нужно знать, как звали жену Шекспира, фильмографию Феллини и всякое такое. Есть ещё вопросы на знание английского. В одном из этих вопросов нет правильного ответа. Возможно, так и задумано: типа нужно выбрать менее неправильный, но это не делает тех, кто это придумал, меньшими идиотами.
После теста всех разбивают на небольшие группы, вы садитесь в кружки и обсуждаете, каково это быть лидером. А потом ставите друг другу оценки. Потом переходите в другую группу, а там то же самое. И так по кругу. И снова.
Потом всех выгоняют на полчаса. В это время те, кто проводят тесты, видимо, отправляют всё в шрёдер и рандомно выбирают несколько человек, которые прошли на курсы (потому что объяснить их выбор логикой абсолютно невозможно). Всех пускают обратно, объявляют победителей.
Остальных просят уйти. А счастливым обладателям права пройти курсы в самой компании, говорят: не уходите, вы сейчас получите уникальную возможность сфотографироваться со световыми мечами. Ты говоришь: «нет спасибо, давайте вы как-нибудь сами», и уходишь. Тебя пробуют удержать («световой меч!»).
Через месяц начинаются курсы, вы приходите в тот же зал. Там толстый бородатый мужик много ругается матом и рассказывает анекдоты, от которых никто не смеётся. Он рандомно выбирает, кто на какие специальности идёт, сильно не учитывая, чего хотите лично вы. Когда спрашиваете его, на чём он будет основываться, делая выбор, он отвечает «посоветуюсь со своей жопой». Ты выходишь оттуда, последний раз окидываешь грустным взглядом и уходишь в дождь.
Навсегда. Кажется, большая часть людей на этих курсах впервые сталкивается с ИТ. И от этого ситуация выглядит еще гаже: люди же могут принять такое отношение за норму в отрасли.
На многоэтапные собеседования в компаниях Ярослав никогда не соглашался. Говорит, не видит смысла тратить на это время:
— В мире всегда есть точно такая же вакансия на точно такую же зарплату, но без лишних временных затрат.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
опа, 2й кейс был и у меня)) а комнания итр..))
...анзишн?
Ахах, как же это знакомо )))
"Вообще-то фидбек раз в месяц — это очень неудобно, но выбирать мне не приходилось." -- мне кажется Волож должен был лично принести извинения.
"В мире всегда есть точно такая же вакансия на точно такую же зарплату, но без лишних временных затрат." -- есть, в евроопте кассиром. Зарплата как у джуна на старте и напрягаться на собесе не надо.
Нужно просто не в одну дырку тыкаться было 6 месяцев. Велкам ту риал лайф, мазафаки.
Вторая история 100% про Itransition. Проходил их отбор на тестировщика, очень похоже на описание выше. Ну и бородатый мужик известная личность в итре, с его странным подходом к обучнению.
Это же почти как лицо компании получается.
Почему его не погонят оттуда тряпками?
потому что если прогнать лицо, останется только [censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
клево: в статье, значит, слово ввернуть можно, а в комментах уже моралисты на редактуре
Может потому, что с ним на похожих позициях работают похожие люди по мировоззрению?
У нас в ситидеве справляются максимум за две недели ( если тестовое задание за сутки сделал ) , увольняют гораздо оперативнее за 2 часа .
т.е. у вас еще с заданием на сутки садят?
Да , тречат , чтобы выполнил , иначе в блек лист и игнор
Эх, вторая история вызвала ностальгию. Воспользуюсь случаем и передам привет компании Itransition :)
Неправильно: "потому что объяснить их выбор логикой абсолютно невозможно".
Правильно: "потому что я не способен объяснить их выбор логикой".
Интересно, работает ли ещё кто-то в итране с [censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Я был на какой-то встрече со студентами в их офисе.
Человека с бОльшими комплексами не встречал пока что.
Высокомерие через край, хотя, казалось бы, работает не в BellLabs поди.
Здесь я не исключаю, что человек может быть эрудированным, но когда ты ведёшь себя как самодур в бизнес среде, для меня это показатель.
Ну вы поняли о ком я.
Имя на П, фамилия на Л
Подходы в яндексе я смотрю не меняются от слова совсем. Так же проходил всех эти этапы собеса на позицию дева, в итоге - отказ. И к счастью - требования как в faang, зп хорошо если дотягивает до уровня среднерыночной, гордиться строчкой "яндекс" в резюме - только для студентов.
После прочтения второй истории об Itransition я словил вьетнамские флешбеки.
Сам прошёл через этот многочасовой отбор, это было очень утомительно и долго. В самом начале тебе дают тест с 120+ вопросов по логике. Вопросы в стиле "В каком году затонул Титаник?". После тест на знание языков программирования. В имейле от эйчара перед тестированием было сказано, что рекомендуется знать любой C-подобный язык. Тест был на 200+ вопросов и давалось на всё 2.5 часа. Вопросы были как и адекватные (регулярки и основы ООП), так и хитрые про особенности Java, Python, C#, C++, Javascript, которые вайтишник вряд ли знает.
Последней каплей стало организационное собрание для тех, кто прошёл этот мега-отбор. Пришёл главный инженер компании, который по моему мнению просто самоутверждался за счёт студентов. Мерзкие шутки, странное чувство юмора, токсичная атмосфера и установка на то, что хорошие программисты должны хорошо знать всё про все платформы и языки, должны быть готовы взять любую таску.
Само собрание было в пятницу. Главный инженер выдал домашнее задание: 4 небольших проекта на разных языках программирования, один из который что-то вроде MS Paint только web-версия с облачным хранилищем, drag and drop и другими фишками. Этот пэйнт надо было сдать к следующей пятнице, а другие 3 задания к среде.
Распределение по языкам (Java, Python, C#) происходит без твоего мнения и желания, как будто рандомно. После всего этого я ушёл оттуда и зарёкся как-либо сотрудничать с этой компанией. Это ужасный подход к найму начинающих. Так нельзя поступать.
Ну это не найм начинающих, это же отбор на курсы.
Про то что должны быть готовы взять любую таску- а че нет то? ты ж инженер а не манки кодер) просто вопрос времени выполнения
Друг устраивается в Google, Amazon, fB и у них примерно одинаковый найм:
собес потом решение задач по программированию за 90 минут потом еще собес
С чего вы решили что найм должен быть простым?
Каждая фирма сама решает как ей работать
Люди делятся своими впечатлениями о собеседованиях. Рассказывают о том, что им понравилось или не понравилось. Оценивать это надо как фидбек от кандидата, а не требование к компаниями.
Аплодирую рассудительности Ярослава
читать этот кошмар про Яндекс и страшно становится. Кирилл Зут спасибо тебе огромнейшее что взял меня на работу в промвад и я задоджил это днище. про итру крутой рофл, вьетнамские флешбеки у него случились ахахах. После первого курса бгуир тест на логику за 10 минут проходится и карты карно и импликации там всякие. Про Пашка хочется отдельно сказать. «Здравствуйте мои маленькие любители экстремизма», Боже каждый раз приходя на курсы я произносил эту фразу вслух и представлял как он ее говорит. Я все время фантазировал как я сдаю курсач раньше всех, он меня приглашает и говорит : «ну ладно, на тебе 300$ и загадывай желание», - а я прошу его произнести эту фразу )))) Ну а вообще имя ему подходит, реально пахан такой :-> юмор на уровне камедиклаба или может быть даже чуть выше. А ну и задачи , сделай пожалуйста семестровый объём лаб по проге на 3х языках за неделю. Я если честно задумываюсь почему мои одногруппники делали их, а один даже по итогу оффер после курсов принял… молодые были ещё зелёные. Но Паша это конечно же кадриссимо ещё тот. По моему после него сразу можно понять что такое итра. Надеюсь жир не сдавит ему мозг окончательно в пластинку. Но курсы Итры это был лучший стендап в моей жизни. Хоба - стул летит куда-то , хоба - шутки про ворововство туалетной бумаги, халявное кофе ммм, залазь на стол )))0(99(9((), и конечно же [censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Яндекс - толстый бородатый мужик отбирает будущих вайтишников и назначает им специализацию. Прям Хогвардс какой-то. Яндекс-Шляпа.
А ещё говорят, что людей не хватает))
Там, где их реально не хватает, берут без издевательств над человеком.
На лицо избыток.
Хорошо, что у разработчиков все иначе.
За специалистом эйчары бегают, а не наоборот. Собеседования только технические. Никаких кружочков и треугольников.
Пошли глупые вопросы - значит руководят люди далёкие от понимания зачем вы им нужны, или ваши интересы сильно не совпадают.
Хотя... Чем крупнее компания - тем больше вероятность такого бреда даже после трудоустройства. "Разраб обязан читать книги по продажам, психологии..." да ещё и экзаменуют по прочтению. What?
Просто разворачиваемся и уходим в компанию, там где нет идиотов, и занимается делом...
В принципе, неудивительно, яндекс и итра всегда таким баловались. Это результат того, что их HR консультируют специалисты из FMCG и всякие бизнес-коучи, которые тоже, только FMCG и видали, где большой поток low-profile кандидатов. Для большого отсева и нужны тесты на культурный бэкграунд и психо-профиль. На западе тоже иногда проскакивает такое, если владельцы очень любят деньги, но не очень любят вдаваться в детали бизнеса.