Открыл ИП в Грузии, вернулся в Беларусь — что с налогами?
Разобрали с юристом популярный вопрос о том, можно ли жить в Беларуси и платить всего 1% Грузии.
Разобрали с юристом популярный вопрос о том, можно ли жить в Беларуси и платить всего 1% Грузии.
Переезд может быть сопряжён с путаницей в резидентстве и налоговых обязательствах. Тем более если переезд частичный: человек живёт в одной стране, а бизнес ведёт в другой. Вместе с управляющим партнёром IT Legal Амиром Аль-Хайдаром разобрали типичный вопрос: как платить налоги, если работаешь через ИП со статусом малого бизнеса в Грузии, но живёшь в Беларуси.
От читателя:
— Всё больше замечаю друзей и знакомых в Минске, которые вернулись из Грузии и работают через грузинское ИП. Но не уверен, что все мы понимаем юридическую сторону данного вопроса. Очень хотелось бы увидеть разбор ситуации, при которой люди с грузинским ИП работают из РБ.
— Работа через ИП, зарегистрированное в Грузии, может показаться отличным способом минимизировать свои налоговые обязанности. Этот налоговый режим доступен даже иностранцам без ВНЖ, при этом не запрещает работать из других стран: в Грузии действует электронный документооборот, подать декларацию и уплатить налог можно дистанционно. Кроме того, наличие ИП при условии годового оборота не менее 50 000 лари ($17, 5 тыс.) даёт право на получение ВНЖ (актуально при оформлении виз на территории Грузии).
Для справки:
Статус малого бизнеса — специальный режим налогообложения для ИП, позволяющий субъекту хозяйствования облагать свой доход по льготной налоговой ставке подоходного налога 1%. Чтобы претендовать на этот статус, надо соответствовать определённым критериям: разрешённые виды деятельности (включает разработку и другие ИТ-услуги, веб-дизайн, онлайн-маркетинг, не включает консультационные, бухгалтерские, юридические услуги, а также деятельность, требующую лицензирования) и верхний предел годового дохода (до 500 000 грузинских лари, или $175 тыс.). При доходе свыше 500 000 грузинских лари налог — 3%. При доходе свыше 100 000 лари ($35 тыс.) требуется регистрация в качестве плательщика НДС. Но правило действует лишь на тех, кто оказывают услуги в Грузии, экспортёрам регистрация не нужна.
Работать удалённо через грузинское ИП можно и из Беларуси. Но если человек находится в РБ больше 183 дней в году, он становится здесь налоговым резидентом и рискует попасть под двойное налогообложение. Что это значит? А то, что ИП придётся уплатить 1% в бюджет Грузии и 13% в бюджет Беларуси. Итого — 14% вместо 1%.
Но обратимся к Соглашению об избежании двойного налогообложения между Беларусью и Грузией от 23 апреля 2015 года (далее — «Соглашение»). Согласно п. 1 ст. 7 Соглашения, ИП уплачивает подоходный налог только в Беларуси без проведения процедуры зачёта в связи с тем, что он является налоговым резидентом Беларуси, а также не имеет постоянного представительства в Грузии.
Для справки:
Под постоянным представительством понимается место управления, отделение, контора, фабрика, мастерская, рудник, нефтяная или газовая скважина, карьер или любое другое место добычи природных ресурсов.
Такой плательщик обязан до 31 марта подать налоговую декларацию в Беларуси, указав доходы грузинского ИП, и уплатить налог 13%. Для избежания же двойного налогообложения он должен представить в налоговый орган Грузии сертификат о налоговом резидентстве Беларуси и документ, подтверждающий уплату налога. На их основании он может быть освобожден от уплаты налога 1% в Грузии.
Примечание.
Чтобы сравнить свое правовое обоснование с позицией налоговой службы Грузии, IT Legal обратилась туда за разъяснениями. Однако окончательный ответ так и не получила. Налоговая не смогла дать самостоятельно разъяснения из-за отсутствия правоприменительной практики и передала вопрос на рассмотрение отделу методологии МИД. Опубликуем ответ, как только получим.
Итак, закон не освобождает от налогов в РБ тех граждан, которые открыли ИП в Грузии, но большую часть года живут в Беларуси. Что касается 1% налога в Грузии, мы полагаем, что, по Соглашению, человек должен быть освобождён от его уплаты, но правоприменительной практики ещё нет.
Двойное налогообложение и налоговое резидентство. 4 кейса на Кипре, Польше и в Грузии — разбор юриста
Двойное налогообложение и налоговое резидентство. 4 кейса на Кипре, Польше и в Грузии — разбор юриста
Для ИП отменят упрощенную систему налогов
Для ИП отменят упрощенную систему налогов
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Создается впечатление, что данный пост спонсирован налоговой РБ.
Статья 7 Прибыль от предпринимательской деятельности
Прибыль предприятия одного Договаривающегося Государства облагается
налогом только в этом Договаривающемся Государстве при условии, что это предприятие не осуществляет предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся Государстве через расположенное там постоянное представительство.
Далее чисто мое мнение.
Повторю самую главную часть. Прибыль предприятия одного из государств (Грузия или РБ) облагается налогом только в этом государстве.
Предприятие Грузинское? Прибыль грузинская? Если на оба вопроса ответ ДА, то облагается налогом оно ТОЛЬКО в этом Договаривающемся Государстве. То есть в Грузии.
Ходил в налоговую по этому поводу - вертят головой и говорят, что ничего не знают и ситуация нестандартная. Я не планирую платить 13% налогов сверху 1%, потому что это противоречит соглашению.
В противовес мне можно лишь вертеть у носа тем, что я налоговый резидент Беларуси и должен платить налог со всех доходов, при том неважно, откуда я их получаю. Но соглашение есть соглашение и спорить с ним я не хочу. Следуя логике, соглашение об избежании двойного налогооблажения отменяет все предыдущие установки об уплате налогов и задает новые. Им и буду следовать.
Пользователь отредактировал комментарий 15 сентября 2022, 14:05
Не будете. В реальности вы осуществляете предпринимательскую деятельность в РБ, а не в Грузии, так что доплатить 13% как физик это ещё простой и дешёвый вариант. ИП это не юридическое лицо, поэтому отсылки к "предприятиям" и "торговым представительствам" не работают вовсе.
На деле можно привлечь за такое куда серьёзнее. Следуйте чему хотите, но не забывайте, что ДФР КГК имеет эффективность около 100%.
Вы говорите, что ИП не подпадает под предприятие и соответственно не подпадает под статью номер 7 соглашения. В то же время автор статьи весь пост построил именно на данной статье. Получается и статья неправильная?
Если бы вы лично хоть раз открыли это соглашение, могли бы почитать статью номер 3. Где сказано: термин «предприятие» применяется к осуществлению лицом любой предпринимательской деятельности;
Далее, как вы говорите, осуществляю я деятельность в РБ, значит платить должен в РБ. Но в статье не сказано ни слова про ограничения в виде того, в какой стране я буду осуществлять деятельность. Сказано про прибыль предприятия. Прибыль у меня грузинского предприятия. На этом, в принципе, всё сказано.
Пользователь отредактировал комментарий 15 сентября 2022, 21:34
к сожалению большинство айтишников не понимает разницы между ИП и юр. лицом. ИП это не лицо, не фирма. ЭТо просто статус человека. Доходы ИП неотделимы от дохода самого человека. т.е. нельзя сказать что это доходы грузинского ИП, а это мои доходы.
Соотвественно если вы живете в РБ то вообще без раницы какой там у вас в грузии статус. А в РБ можно еще и получить штраф за незаконную предпренимательскую деятельность.
Если бы вы открыли фирму в грузии, то да. Налоги платили бы только там, даже если бы всю жизнь там не появлилсь.
Если же вы посмотрите на соглашение то увидите условие от свобождения.
Далее. Статья 5
Вы осуществеяте свою предпринимательскую деятельность в РБ соотвественно у вас там есть постоянное представительство
Пользователь отредактировал комментарий 15 сентября 2022, 22:43
Повторюсь, в соглашении термин «предприятие» применяется к осуществлению лицом любой предпринимательской деятельности. Ип - вид предпринимательской деятельности. Статья номер 3 для ознакомления.
Относительно термина постоянного представительства я уже обращался в налоговую лично. Согласно специалистам из налоговой постоянное представительство - это если бы у меня была фирма в грузии и я открыл новую фирму в РБ, которая бы представляла интересы грузинской компании и была, грубо говоря, дочерней.
Если предположить, что в налоговой сидят идиоты, а в комментариях, как это обычно и случается самые надежные советники, то можно самим разобраться в том, что такое это постоянное представительство.
Статья 5 данного соглашения описывает это конкретно.
Термин «постоянное представительство» включает, в частности:
a) место управления;
b) отделение;
c) контору;
d) фабрику;
e) мастерскую и
f) рудник
У меня в РБ нет постоянного места управления, нет офиса или мастерской, я не работаю из одного и того же места в принципе. Если я работаю в вагоне поезда - теперь поезд мое постоянное место представительства? Согласно тем же специалистам из налоговой - нет. В налоговой я аргументировал всё в точности, как и здесь в комментариях и мне по итогу ответили, что противоречий в моей позиции нет и посоветовали лишь сохранять документы об уплате налогов в грузии на всякий случай.
Пользователь отредактировал комментарий 16 сентября 2022, 07:25
Ну и да, соглашения "об избежании двойного налогообложения" не говорят о том, что во "второй" стране вы платите 0, они всего лишь обозначают, что уплаченные в первой стране суммы зачтутся во второй. Так что, как и сказано в статье, платить придётся 13 вместо 14.
Забыл уточнить, что лучше не приезжать в страну, которая дала право проводить деньги за 1%, и требовать его назад.
Так что платите 14 или берите риск на себя без всяких увиливаний.
Объясните мне, я может как-то не так читаю, но в соглашении сказано "Прибыль предприятия одного Договаривающегося Государства облагается налогом только в этом Договаривающемся Государстве", а не "Прибыль предприятия облагается налогом в обеих странах с возможностью учесть эти налоги как единое целое"
Вам уже всё выше ответили. ИП - это не предприятие (не юрлицо). ИП осуществляет свою деятельность там, где он находится физически -- это раз.
Два -- прибыль облагается налогом там, где вы резидент. Т.е. в вашем случае в РБ. Можете заплатить 13% в РБ, а из Грузии запросить вычет по соглашению (вернуть тот самый 1%). Я бы, конечно, делать вторую часть не советовал.
Пользователь отредактировал комментарий 15 сентября 2022, 23:05
Откройте соглашение об избежании двойного налогооблажения. Откройте 3 статью и прочитайте сами, что они называют предпрятием, раз вы мои ответы игнорируете. ИП, согласно этому соглашению, - это предприятие.
Мне кажется, что вы попросту упоротый и вместо вдумчивого чтения предпочитаете всем рассказывать самим собой придуманные толкования.
Вы являетесь налоговым резидентом ТОЛЬКО в Беларуси. Грузинский оплаченный 1% вообще никак на этот статус не влияет. Если вы вдруг (после обратных примеров на протяжении всех 28 лет и описанных сотни раз во всех СМИ) решили комментарии работников налоговой считать официальными и влияющими на последующие действия правоохранителей -- то счастья вам и здоровья. И матрас помягче в камеру.
Вы переходите на личности и руководствуетесь своим знанием в рамках правового поля, но само соглашение, которое является здесь основным предметом разговора, так и не открыли ни разу?
Вы могли начать с того, что ни одной статьи из него не прочитали и мы бы даже не начинали этот диалог. Удачи вам, вы правы, вы всем всё доказали, можете идти в следующий пост и там доказывать в комментариях, какой вы умный)
Вы смешной, наивный и сказачный законник)
Между странами подписано соглашение о сотрудничестве силовиков, не говоря о налогах ...
Но вы продолжайте борьбу и держите в курсе.
Непонятно зачем вообще в таком случае платить налоги в РБ. Если человек решил рисковать то какая разница за что сесть. За налоги, носки или репосты
Говорят разница есть и немалая. Например за носки и налоги матрас не забирают.
там вроде административка, если сумму какуюто не превышает, так что штраф и 20% налога с суммы
Крупный размер по ук рб это 250+ базовых величин. 250*211=52 750 руб или ~21 k$. Вполне достижимо =)
Желаю удачи господину Корейко :)
Пользователь отредактировал комментарий 15 сентября 2022, 14:53
базовая величина 32 еще все таки
250*32=8000 или 3160$ что совсем немного
А всё потому, что настоящие патриоты не хотят переставать платить НДС родному государству.
Патамушта тут квартиры есть, а там от 1000 нормальные апартаменты.
В любом случае 13% с дохода на грузинское ИП это меньше чем 20% (а с 24 года 25%) в Беларуси. Плюс нет валютных контролей, потери на конверсии из USD -> BYN -> USD, и всегда можно легко и непринужденно снять свои деньги в нал без всяких заказов денег и лимитов. Про документооборот я вообще молчу.
Это где без лимитов можно снять?
В светлой Беларуси будущего
А в Грузии где?
Ну и открытие ИП в Грузии уже не делает вас не налоговым резидентов РБ, чтобы стать не им, надо получить налоговое резидентсво другой страны
И не приобрести налоговое резидентство в РБ за это время. Парень из первого комментария с этим не справился.
я думал можно как-то сохранить льготу в 6% (перевести с ИП в Грузии на ИП в Беларуси), но это серая зона, и мой налоговый консультант сказал что самый безопасный вариант 13%+1%
Ты с неба свалился, с 2023 УСН убирают и будет 20%, с 2024 будет 25%
в проекте есть самозанятые с 10%
Самозанятый сможет открывать банковский счёт для получения международных переводов?
Формулировка неверная и как всегда от господина Амира - поверхностная. Может сложиться впечатление что суть в том чтобы не пробыть 183 дня в РБ. Но суть в том, что если человек не находится в Грузии больше 183 дней в году - он теряет налоговое резидентство Грузии и становится налоговым резидентом страны где пробыл больше 183 дней, а если не пробыл нигде - страны, гражданином которой является (в данном случае РБ).
А как дела обстоят с ФЗН для сомневающихся релокантов? Нужно ли к 13%+1% добавлять и взносы в ФСЗН?
Естественно. Ну или не добавляйте, откладывайте сами. Вот только позаботьтесь о том, чтобы не стать не занятым в экономике.
Поражаюсь хитросделанности и не желанию принимать новые правила игры.
Два простых пути:
находишься в Грузии 183 дня находишься в РБ и платишь тут 13 и там 1
Это все, конечно, интересно.
Но может ли кто-то объяснить, что мешает находиться в Беларуси и продолжать платить 1% не сообщая об этом местной налоговой?
В качестве версии - сейчас налоговая и другие плотно общаются с погранкомитетом. Предполагаю, что и из РФ могут получать данные. Поэтому они знают, тут находится человек или нет и сколько времени находится.
Так же вычисляют релоцировавшихся мам на детском пособии (но пока не массово).
Да никто вам не мешает. Помните о рисках, если вдруг:)
В случае если вы захотите, например, в будущем прикупить авто или квартиру, будучи при этом официально безработным в РБ, у налоговой могут возникнуть вопросы.
Паралельно ж вводят машинное обучение, чтобы выявлять тех, кто живет не по средствам
Элементарно, будет заключенно дополнительное соглашение между странами, о передаче данных граждан, и все данные по Вашему ИП окажуться в РБ, а так же сроки нахождения в Грузии.
А дальше доказательство что Вы тут были более 183 дней, точнее Вы не сможете доказать что были в это время в Грузии когда спросят, и оплата этих 13% + штраф + пеня + возможный срок...
Срок давности привлечения по мелким за неуплату 5 лет (до 1000 базовых кажется), по крупным до 10 лет.
1000 базовых - 17500 у.е., это ни о чем. Ради такого ехать в Грузии за 1% нет смысла.
Так что как итог в любой момент в течении этих 5-10 лет могут предьявить!
как-то сложно это всё, какие-то соглашения, еще и с правительствами недружественных стран...
есть гораздо проще методы, например, запросить в университетах сведения кто учился на айцишника и выписать им налог. если утекли из страны - пусть родители за них заплатят.
Когда, что и кем будет заключено?
Если это попытка запугать какими-то выдуманными сроками, она не удалась, платить налог здесь я не буду.
Не совсем только понятно в зачем герою данной статьи ИП в Грузии но жить при этом в РБ. Жил бы уже в Грузии. Все никак с РБ расстаться не могут..
на двух стульях хочет сидеть, и милицию кормить и больше получать
Это точно. Причем милицию кормить так хочет что сам пришел в налоговую. Это вообще не укладывается в голове у меня. Зачем? Сидел бы тихо, не отсвечивал, не делал крупные покупки и никто бы его не трогал.
ну из подоходного милиции идет 25% и только в Минске, а так они получают зарплаты из НДС и акцизов, а кто платит больше НДС и акцизов чем айтишники?!
Сколько из налогов панов идёт на польскую полицию, избивающую демонстрантов и убивающую при задержании тех, кто за аборты или что приехали из Украины?
О жестокости диктатора Дуды в Польше легенды ходят, вот например сводка с твоих протестов против абортов: "Феминистская группа Szpila сообщила, что всего в ходе акций в четверг варшавская полиция задержала 13 человек - впрочем, еще до утра восемь из них были отпущены."
Tjournal: Задержаны 15 человек, 35 оштрафованы, дела 89 направили в суд.
Тушканов не жалко...пусть платят везде, раз хотят на 2х стульях усидеть. А в целом, кроме риска не уплаты налогов в размере на уголовку...у Вас еще есть риск тупо оказаться в СИЗО по разным причина НеЛюбви к "родине"....
Пользователь отредактировал комментарий 18 сентября 2022, 02:26
Себя уж лучше бы пожалел, бегляк) Сидишь там в Польше или прости господи Литве, поговорить не с кем, ждешь быстрее в комментиках отметиться)
Да, да...не приезжайте к нам сюда заБугор...здесь гречки нет, продукты по талонам и общаться со всем не с кем ..сидим и скучаем по "родине", а особенно скучаем по токсикам😂
Пользователь отредактировал комментарий 20 сентября 2022, 13:21
Так пока такие как ты там, и не поеду. А если и поеду, то явно там где ваша концетрация понижена или равна 0.
Пользователь отредактировал комментарий 20 сентября 2022, 20:57
А вообще грех не любить "родину" которая Вам так "много" дала...Почему вы не хотите платить 20-25% подоходного на ИП или открыть фирму и там платить Усн 6% , 48.6 % налоги из зарплаты (35%+13%+0.6%) и 13% подоходного по выплате дивидендов? Все же "для народа сделано", а вы не цените 😂
Пользователь отредактировал комментарий 18 сентября 2022, 02:27
Ты лучше поведай нам, гярой идейный, от чего "родину", которая тебе "мало" дала, покинул лишь в 20ом году? Налоги наверняка платились вовремя, не волновал процент и распределение. Или ждал разрешения хозяев? :)
тон сообщения говорит о том, что в точку попал...тушканы задергались 😂 или может это товарищМайор пишет по методичке?
Когда нечего сказать, повторяй заезженную пластинку "тушканы", "методчика", так как там жилось до 20ого, нетушкан? Сколько налогов заплатил?
Отлично жилось. Налогов заплатил достаточно. Еще вопросы?
И каково сейчас попрекается тех, кто остаётся? Ничего в глазу не мешает, герой комнатный?