Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

«В Минске открыла ИП за несколько дней, тут за месяц». ИТ-маркетолог о Варшаве

Вероника Линдоренко, маркетинговый консультант стартапов (бывшая Head of Marketing OneSoil), уехала из Беларуси осенью прошлого года. Какое-то время жила в Киеве, Одессе, потом переехала в Варшаву. Там она открыла ИП и организовала сообщество беларуских стартапов Ū-Hub. 

33 комментария

Вероника Линдоренко, маркетинговый консультант стартапов (бывшая Head of Marketing OneSoil), уехала из Беларуси осенью прошлого года. Какое-то время жила в Киеве, Одессе, потом переехала в Варшаву. Там она открыла ИП и организовала сообщество беларуских стартапов Ū-Hub. 

— Я думала пожить в Одессе. Уже там узнала о Poland.Business Harbour и решила воспользоваться программой. В Польше больше возможностей найти работу и активное стартап-движение. В Одессе с этим похуже. 

У представителя польского консульства были сомнения относительно моей принадлежности к ИТ. Я ведь не программист, а ИТ-маркетолог. Пришлось доказывать, подчеркивать места работы и объяснять, что я работаю только с технологическими продуктами.

Варшава

Варшава — классный город для поиска клиентов, если ты переводишь сюда бизнес. Для специалистов-фрилансеров много коворкингов, как платных, так и бесплатных. А ещё город активно поддерживает стартапы. Есть множество фондов, которые выделяют финансирование для развития проектов, а также акселераторов для международных стартапов.

Чтобы помогать беларусам, я организовала свой проект — сообщество беларуских стартапов Ū-Hub. В нем уже больше 500 участников. Мы проводим митапы с крутыми спикерами, такими как Илья Лесун (Vochi), Алекс Шкор (DEIP), делимся идеями, помогаем нашим стартапам в Польше.

В Варшаве мало кто говорит на английском. Молодежь еще более-менее общается, а люди постарше с трудом. Русский в госучреждениях тоже не понимают либо не хотят понимать. В кафе или в парикмахерских можно иногда пообщаться, так как сейчас в Польше работает много украинцев и беларусов. Польский в основном необходим, чтобы решать какие-то бытовые вопросы, связанные, например, с походами в магазин, к врачу, в салон печати. Поэтому пришлось ходить на курсы, нанимать репетитора. 

Про поляков не могу много рассказать. Мы с ними коммуницируем, но круг общения небольшой. Очень классные хозяева квартиры. Интеллигентная семья: муж — профессор, жена — инженер. Один сын живет в США, работает в Facebook, второй — в Варшаве, здесь у него свое дело. Общаемся с поляками, с которыми мой парень играет в баскетбол, с представителями польских фондов, CIC и ИТ-компаний. Все люди очень отзывчивые.

Расходы

Я живу в районе Прага. Здесь своя уникальная архитектура, которой не коснулась вторая мировая война, национальный заповедник, вдоль которого течет река Висла. Можно гулять, кататься на велосипедах, слушать соловьев поздно вечером.

Аренда квартиры вместе с коммунальными платежами и интернетом обходится где-то в 680 долларов в месяц. Мы договорились с арендодателем на фиксированную стоимость в злотых (2750). Если злотый ослабевает, аренда в долларах дешевеет. Все счета оплачивает собственник квартиры, это удобно. Сейчас сильно выросли цены на газ, поэтому нам еще выгоднее снимать квартиру.

При текущих ценах стоимость аренды не самая высокая, но и не самая низкая. Хотелось бы снимать что-то подешевле. Кроме того район Прага — с криминальным прошлым. Иногда здесь встречаются маргинальные личности: алкоголики, наркоманы, просто бездомные. Также в районе много старых и нереставрированных зданий, что тоже наводит тоску. Хотелось бы жить в более аккуратном и спокойном районе типа Мокотув, Саска Кемпа или Старая Охота. 

  • На еду (+бытовая химия) в месяц уходит примерно 250 долларов (на одного). Мы в основном закупаемся в супермаркетах немецкой сети Lidl. Это относительно недорогая сеть, на неделю можно закупиться примерно на 50 долларов. Также делаем покупки в сети Biedronka и в магазинах ŻABKA — они работают до позднего вечера и это очень удобно. Можно ходить на рынки. Например, в центре города есть рынок Хала Мировска, где можно посмотреть и попробовать разные товары.
  • Многие продукты в Варшаве стоят примерно как в Беларуси, но лучше по качеству. Здесь все более разнообразно в связи с тем, что товары привозятся со всего Евросоюза. Общепит дороже, чем в Беларуси и Украине, хотя качество еды не всегда высокое.
  • Транспорт в Варшаве дорогой. Проезд в любом виде транспорта в течение 20 минут в 1 и 2 зоне обойдется примерно в 0,8 доллара (1 зона — это проезд в городе; 2 зона — это проезд на окраинах города), в течение 70 минут в 1 и 2 зоне — 1,1 доллара Можно воспользоваться такси. Например, проехать 2 км на Uber будет стоить около 4-5 долларов.

Мне удобнее перемещаться по городу на метро, потому что там меньше людей. Но в принципе редко езжу на транспорте, так как в основном работаю дома. Поэтому траты на поездки небольшие — меньше 20 долларов в месяц. А в теплую погоду по городу удобнее и комфортнее передвигаться на велосипедах. В Варшаве хорошо развита инфраструктура для велосипедистов: много велодорожек, велопарковок, удобная система проката велосипедов.

Многие пользуются велошерингом Veturilo. Первые 20 минут поездки бесплатно, далее 0,25 доллара в час, второй час — 0,75 доллара, и так далее. Если хорошая погода, то на велосипеде иногда добраться куда-то быстрее, чем на метро или автобусе. К тому же дешевле.

Другие траты

  • Развлечения (театр, кино, концерт, вечеринка) — 30 долларов;
  • Покупка одежды и обуви (раз в три месяца) — 300 долларов (были недавно закупы перед зимой);
  • Кафе, бары, рестораны — 140 долларов (не могу без кафе и кофеен жить);
  • Другие расходы (мобильная связь, косметика, стрижка, поездки, подарки, лекарства) — 165 долларов в месяц (усредненная сумма). 

ИП

Чтобы работать в Варшаве, я решила открыть ИП (исследование рынка и реклама). Оказалось, что эта процедура занимает больше времени, чем в Беларуси. Если в Минске на это ушло несколько дней, то в Варшаве около месяца — с учётом сбора всех документов.

Подать заявку на регистрацию ИП можно онлайн (на сайтах prod.ceidg.gov.pl/ceidg/ или biznes.gov.pl/pl). Там ведётся вся документация изменений ИП: личные данные, данные компании (номера налогоплательщика, данные об уплате взносов по социальному и медицинскому страхованию). Для входа в систему используется электронная подпись (Profil Zaufany), которую нужно получить в ужонде (орган муниципального управления). Это удобнее. Нет никаких электронных ключей, как в Беларуси.

Часть вопросов по ИП, документам и налоговым выплатам закрывает бухгалтерская компания, с которой я консультируюсь. Это обходится мне в 76 долларов в месяц. Кроме того, для регистрации ИП самой пришлось ходить в местный ужонд и в районную налоговую. Учитывая, что на польском я не очень хорошо говорю и читаю, каждый такой поход в ведомство — это стресс. На английском персонал не очень говорит.

Из налогов я пока платила только ZUS (аналог нашего ФСЗН) — примерно 95 долларов в месяц. Но с этого года налог вырос до 125 долларов. 

Также есть налог на доход по УСН. Для моего вида деятельности он составляет 15%. 

Работа

Но мне сейчас нужен стабильный заработок, учитывая все затраты, поэтому я параллельно занялась поиском работы в компании — вначале на позицию Product Marketing Manager, теперь — на Head of Marketing.

В Варшаве зарплата Product Marketing Manager от 1800 до 3000+ долларов. Кстати, я полагала, что будет много вакансий из ИТ при введении в строке поиска на pracuj.pl «Product Marketing Manager». Но оказалось, что это не так. Например, Product Marketing Manager ищет как Loreal, так и медицинские центры.

Но предложений о работе у меня всё равно хватает. В основном это стартапы с беларускими и российскими корнями. 

Сейчас я пробую также искать работу через сайты rocketjobs.pl или через изменение в статусе Linkedin на «Open to work». Подаюсь на интересные вакансии, общаюсь с разными людьми, рассматриваю различные опции. Я для себя определилась: либо буду работать в компании через умову о праце или B2B-контракт и параллельно заниматься частными заказами, либо будут работать на компанию как ИП.

А вообще мой город мечты всё же Берлин, а не Варшава. У меня хороший английский, знаю немецкий, если что, смогу подтянуть. Это проще, чем выучить польский с нуля. Поэтому в планах на будущее — переехать в Берлин и попробовать поработать там.

Топ-5 плюсов и минусов Киева от программиста из Минска (+стоимость жизни)
Топ-5 плюсов и минусов Киева от программиста из Минска (+стоимость жизни)
По теме
Топ-5 плюсов и минусов Киева от программиста из Минска (+стоимость жизни)
«Всё очень медленно — может бомбить». Айтишник-ИП уже год в Белграде
«Всё очень медленно — может бомбить». Айтишник-ИП уже год в Белграде
По теме
«Всё очень медленно — может бомбить». Айтишник-ИП уже год в Белграде
«Тут айтишник не мажор». Чем лиду хорошо и плохо в Малаге
«Тут айтишник не мажор». Чем лиду хорошо и плохо в Малаге
По теме
«Тут айтишник не мажор». Чем лиду хорошо и плохо в Малаге
«Фишка — платные лифты». Разработчик-ИП про 1% налогов и воздух в Батуми
«Фишка — платные лифты». Разработчик-ИП про 1% налогов и воздух в Батуми
По теме
«Фишка — платные лифты». Разработчик-ИП про 1% налогов и воздух в Батуми
Восточная нега и приход EPAM. Плюсы и минусы Тбилиси от ИТ-журналиста из Минска
Восточная нега и приход EPAM. Плюсы и минусы Тбилиси от ИТ-журналиста из Минска
По теме
Восточная нега и приход EPAM. Плюсы и минусы Тбилиси от ИТ-журналиста из Минска
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
11 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
23

Если в Минске на это ушло несколько дней

А что, регистрацию ИП в Минске уже открыли? Там же счет был до этого не один месяц )))

user112398
user112398
21

ИП открывается онлайн за один день с момента подачи. Вот только для подачи вам нужна прописка, идентификационный номер (pesel) и профиль зауфаны. Если вы гражданин то у вас уходит 1 день открытие, так как все эти документы у вас уже есть.

bigfather
bigfather
-30

ааа, ну это все меняет для релоцирующихся.

pluff
pluff яйцеголовый буржуйчик в Беларусь
15

Это меняет подачу информации. Заголовок «запустила приложение на AWS за три дня а на GCE за месяц» будет манипулятивным если в статья выясняется что весь месяц человек читал что такое GCE и развёртывал приложение, а на AWS все уже развёрнуто и осталось только запустить run-script

Alexei Ivasechko
Alexei Ivasechko
12

Прописка и песель делаются за день, профиль зауфаны тоже за день - после открытия счета в банке (можно совместить все). Еще день на аренду виртуального офиса кому нужен. Главная задержка - контракт на аренду квартиры перед походом за песелем и мельдунком, тут у всех по-разному

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
7

нужна прописка, идентификационный номер (pesel)

Так если есть договор на аренду квартиры, то делается за 30 минут, а "профиль зауфаны" через банкайди делается? ну тогда 1-1.5 часа еще

Anonymous
Anonymous
3

Девушка судя по всему была не в курсе про чат ИП на момент открытия (или из тех кто закрепы не читает) - больно мдурено у нее все проходило.
Ну и с английским - может мне везет просто - врачи, ветеринары, курьеры, автомеханик - большинство могут объясниться либо понимают.
Работники ужендов и налоговой - говорят по польски, но не делают вида что не понимают русский. Видимо я что то делаю не так ))))

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

судя по тому, что половина сеансов в кинотеатрах на английском, они на нем неплохо разговаривают)

Ну мне тоже везет, все разговаривают на английском достаточно

lost-paradise
lost-paradise
-3

Не раскрыта тема аренды. 680$ это я так понимаю однушка? А если нужно переехать семьёй нужна минимум трёшка. Подскажите сколько будет трёшка в Варшаве в нормальном доме с нормальным ремонтом и в хорошем районе?

blcardinal
blcardinal
2

Вряд ли это однушка. Для однушки дорого. Как минимум двушка. Во многих районах можно трёшку снять за такие деньги.

bigfather
bigfather
-6

ага, такая уже метров на 30 квадратных. просторная.

Йозеф Швейк
Йозеф Швейк My na vojnu nepůjdeme в my se na ni vyséreme
0

Вы что, 30 метров это уже нормальная польская двушка)

croadden
croadden SDET в Palta
6

680$ - это полная стоимость аренды, судя по статье. Сюда входит и коммунальные (вместе с "домовыми" платежами), и счётчики (отопление-вода-электричество), и интернет, и оплата парковки для авто (если она входит в условия аренды). Для нормальной двушки маловато.

Я лично прямо сейчас ищу двушку, но с достаточным метражом, чтобы можно было расположить 2 рабочих стола и адекватным ремонтом. Так вот, дешевле 750$ пока ничего не нашёл. А если учесть "среднюю" цену исходя из всех объявлений, что я видел, то аренда (скорее всего) обойдётся в 800-900$

Anonymous
Anonymous
2

Три комнаты с отдельной кухней и огрудком + машиноместо. Закрытый комплекс с низкоэтажной застройкой (3эт) Окраина Варшавы 750 - 800$ за все.
Не ориентируйтесь на хорошесть района - Варшава город контрастов )).

tirwal
tirwal
6

от 900 $ с комуналкой. Но нормальный дом и нормальный район в Варшаве немного отличается от того, что мы привыкли видеть в Минске. Нормальный район - это что-то вроде Новой Боровой у нас, только дома не панельные, полно взрослых деревьев, охрана, консьержи, и подземный паркинг. Если бы такие районы были бы в Минске, то цена аренды в них была бы примерно такой же )

gia_
gia_
1

750 трешка, в районе Grochów. чынш административный включен, подземная парковка +300 злотых.

Anonymous
Anonymous
2

Очень варьирует цена. Зависит от города и района проживания. От 800 до нескольких тысяч может быть.

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
1

Мы снимаем за 1000$ (это со всеми платежами).
Квартира на первом этаже, недалеко от центра (20 минут на трамвае до Старого Города), в новом "микрорайончике", с отличным ремонтом и своим огрудком, паркингом. У нас на районе свой большой чат белорусов, регулярно встречаемся. По отзывам в нашем районе 1000уе - это медианная цена для трёшек, можно снять на пару соток и дешевле, и дороже.

Владимир Мороз
Владимир Мороз
-2

Киев, Одесса, Варшава, на очереди Берлин. Как будто опять алхимика прочитал.

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
3

Да это нынче стандартный маршрут.
Когда резко надо валить - все бегут в Киев (если нет на руках ПБХ).
Из Киева пытаются перебраться в город поспокойнее и подешевле - Одесса в этом плане очень привлекательна.
Ну а по итогу, поняв, что Украина с её "бардачностью" не для всех, получают ПБХ и едут в Польшу.

pluff
pluff яйцеголовый буржуйчик в Беларусь
15

Предлагаю ещё кликбейт заголовков: «открыта ИП в Варшаве за месяц, а в Минске не открыла»
«Открыта ИП в Минске за 3 очереди а в Варшаве за 3 клика»
«Открыла ИП в Варшаве задним числом, а в Минске села за незаконную предпринимательскую”
Или ещё из прекрасного:
«Открывая ИП в Минске закончила курсы шитья листов в книгах»

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
12

Ну что-то не сходится, до сих пор технические причины, так что надо менять заголовок на: "В минске никак не могут исправить технические причины, а в Польше все работает"

https://minsk.gov.by/ru/org/8643/

_ _
_ _ Software Developer в Own Company

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
7

наконец-то нормальный вброс, а не протухший линкедин

Йозеф Швейк
Йозеф Швейк My na vojnu nepůjdeme в my se na ni vyséreme
0

Если злотый ослабевает, аренда в долларах дешевеет

Так-то да, только есть проблема - большая часть компаний в Польше платят зарплату в злотых, так что плюс не для всех.

klaudis-nartsiss
klaudis-nartsiss Teamlead в Корпорация в США
4

как обычно в таких интервью, складывается впечатление, что герой еще ни в чем не разобрался, но уже транслирует ошибочные выводы. Я прожил в Польше 6+ лет если что, и интегрирован в общество, а не просто как экспат.

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
4

Молодца. Жаль, по существу забыл чего-нибудь написать.

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
-1

Чтоб интегрироваться надо польский знать на уровне С1-2. У для этого несколько лет в польско-говорящей среде провести надо.
Это дело небыстрое, но согласен, что никаких препятствия для беларусов тут нет - учи польский, работай/учись с поляками и через несколько лет станеш натуральным Паном ..)

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
9

В интернете кто-то неправ!

Во-первых, с английским в Варшаве все довольно хорошо. Кое-где - в основном в госучреждениях - могут быть небольшие проблемы, но в среднем русского + английского хватает. Знаю людей, которые живут здесь 5+ лет, не зная польского.
Во-вторых, для открытия ИП не пришлось вставать с дивана. Потом, правда, пришлось встать и отправить бумажную форму в ZUS, т.е. дойти один квартал до почты.
В-третьих, непонятно, что за поездки на такси по 5 баксов за 3 км. Не поленился посмотреть свои последние поездки в Болте: 3 км, 4.3 км, 4.7 км - 9.7 zl, 15.5 zl, 11.4 zl. Но допускаю, что просто езжу в какое-то время, когда нет пробок.

P.S. Йогурты вкусные.

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
1

Беларусы при попытке говорить польском непроизвольно начинают вставлять белорусские слова на польский манер (с ударением на предпоследний слог), что вызывает недоумение и непонимание у поляков (как будто мы кривляем их). Поэтому пока не освоишь его хотя б до В2, использовать строго ограниченно и в рамках хорошо заученных тем ..)
Я предпочитаю инглишь, его тут хватает в 90% случаев. И сам уже задумываюсь - стоит ли учить тут польский (он не так похож на белорусский, как я полагал и его реально надо учить).
Чтобы не было проблем с понимаем в гос учреждениях, то прежде всего надо идти туда максимально подготовленным (благо всё расписано в телеграмм-чатах) - не полениться и дома заполнить нужные бланки, перевести и распечатать текст с пояснением вашей ситуации и т.п. Тогда работники ужондов или поликлиник сразу пойдут к вам на встречу и ни каких проблем с общением не будет.
А то бывает, что люди идут в ужонд за песелем не имея представления о том, что и как там надо заполнять и не зная польского. Разумеется, таким "понаехавшим" тёти в ужонде не рады, т.к. вынуждены тратить кучу времени объясняя что в какой графе писать.

Йозеф Швейк
Йозеф Швейк My na vojnu nepůjdeme в my se na ni vyséreme
4

Ну вы загнули, то есть, пока не выучишь язык до В2 - лучше помалкивать? По-моему, в корне неверное утверждение. К тому же, еще ни один поляк не обижался на мой кривой А2+ польский, наоборот.
Для себя сделал вывод такой - с поляками лучше на плохом польском, чем на хорошем английском.

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
0

Ну хз, может ваш А2+ очень хорош. Возможно я чутка загнул с В2 ..)
Но меня, когда я пытаюсь говорить на польском, постоянно просят перейти на инглиш. Видно я совсем ещё отвратно говорю. Ну и я общаюсь, как правило, с незнакомцами, а они не дают "скидок" на то, что я еще только учусь.
Хотя, конечно, поляки очень приветствуют стремление учить польский. Для них это важно.

Артем Кустиков
Артем Кустиков Senior Consultant в Machine Learning Reply
-1

Я бы сейчас Берлин не смотрел, там весь город одна сплошная Прага (как район Варшавы в статье). Гляньте Вену, Мюнхен (жить в пригороде), Дюссельдорф, Франкфурт, Копенгаген. В общем эти - https://mobilityexchange.mercer.com/insights/quality-of-living-rankings
Там BlueCard/RWR можно оформить и получить гражданство в 5-8 лет