«На митингах могут сидеть без маек». Как программист работает на Вьетнам (из Минска и не только)
Дмитрий работает в продуктовой компании, у которой 90% разработчиков — во Вьетнаме. Он дважды был в этой стране: полтора года назад гостил 3 месяца, сейчас приехал на полгода. Расспросили его о Вьетнаме и о компании.
Дмитрий работает в продуктовой компании, у которой 90% разработчиков — во Вьетнаме. Он дважды был в этой стране: полтора года назад гостил 3 месяца, сейчас приехал на полгода. Расспросили его о Вьетнаме и о компании.
— Моя компания — продуктовая, не азиатская, но 90% dev-офиса у нас находится во Вьетнаме.
Когда я пришёл туда несколько лет назад, у нас был маленький офис в Минске. И я был единственным, кто работал над проектом из Беларуси — остальные разработчики были во Вьетнаме. Сейчас в нашем офисе осталось чуть менее двух десятков человек.
Поехать во Вьетнам я решил сам — хотел быть ближе к тиммейтам, ну и попробовать «на вкус» Азию. Первый раз полтора года назад я провёл там 3 месяца, сейчас приехал примерно на полгода.
«Вместо того, чтобы решить вопрос с тобой напрямую, чаще выберут „настучать“ на тебя»
Культурно вьетнамцы очень похожи на китайцев. У нас на онлайн-митингах они могут сидеть без маек и спокойно рыгнуть, не стесняясь камеры.
Работать с ними непросто — слишком разные у нас культуры. Как по мне, у них очень высокое самомнение, из-за чего они совершенно не умеют принимать фидбэк.
Вместо того, чтобы решить вопрос с тобой напрямую, они чаще выберут «настучать» на тебя твоему менеджеру (и на лидера команды тоже «стучат»: я был им — сколько жалоб на меня поступало в то время!).
Ещё у вьетнамцев очень сильна негласная система иерархии: ты вроде бы хорошо общаешься с человеком, но если он вдруг становится твоим руководителем — ты для него человек второго сорта. Почему — да потому что он теперь выше тебя по тайтлу, а значит умнее.
Я как-то из-за этого чуть не потерял работу: я приятельствовал с коллегой из другой команды — а потом его назначили к нам лидером и менеджером. Я привык открыто говорить о проблемах, и также вёл себя и при нём.
У нас случился ряд инцидентов из-за этого, но в разговоре со мной один на один он говорил, что «проблем у нас нет». А потом я вдруг получил PIP — performance improvement plan — и там было указано, что я «токсичный». Надо сказать, что у нас PIP — своего рода «чёрная метка», значит, что тебя 100% скоро сократят.
Позже этого коллегу сняли и перевели. В конце года и я, и он получили статус pure performance — что-то вроде «на карандаше»: обладатель такого статуса должен еженедельно созваниваться с менеджером, который следит за его «исправлением». А ещё пока у тебя такой статус, ты не можешь взять отпуск.
«Вьетнамские сеньоры зарабатывают в районе $3,5-4 тысяч „грязными“, мидлы — около $2,5-3 тысяч»
Могу сказать, что вьетнамцы — не самые лучшие разработчики. Сейчас я принимаю участие в найме новых сотрудников и вижу: большинство программистов — слабые. Но когда в найме участвуют только вьетнамцы, вакансии закрываются быстро (смеётся).
Собесы здесь проходят в целом, как и у нас. Хотя, мне кажется, это больше зависит от человека, который проводит интервью, а не от страны. Мой коллега, когда слышит не то, сразу же говорит: «Неправильно!» — и поправляет кандидата. Я так не делаю.
Ещё заметил, что вьетнамцы часто пытаются притянуть к себе в команду своих людей.
В компании у нас считается, что местным есть, чему поучиться у коллег-иностранцев — мол, это круто: перенимайте другое видение.
Но я вижу, что они не хотят учиться делать что-то по-другому. Да, кто-то всё же берёт что-то от нашей культуры разработки — но таких мало. И я думаю, что это скорее минус, потому что вижу, как вьетнамцы работают, сколько времени тратят на задачи — и что в итоге получается. Я подсвечиваю все эти проблемы, но, думаю, они этому не очень рады.
ИТ-рынок во Вьетнаме развивается: тут большое количество аутсорс-компаний, у того же EPAM здесь два офиса в разных городах. Многие продуктовые компании имеют здесь офисы разработки.
Профессия программиста по статусу — примерно как у нас в Беларуси. Вьетнамские сеньоры зарабатывают $3,5-4 тысяч «грязными», мидлы — около $2,5-3 тысяч. Про джунов не могу ничего сказать — не знаю.
Следует сказать, что вне ИТ зарплаты тоже неплохие — хоть до айтишных и не дотягивают. Здесь много иностранных и международных школ, есть программы обмена студентами с учебными заведениями по всему миру, плюс многие семьи отправляют своих детей учиться за границу: некоторые мои коллеги учились в США и Австралии.
Ну и тут в стране много экспатов — они приезжают, открывают бизнес. Местные, естественно, берут с них пример.
«До приезда оформить 3-4 визы — когда закончится одна, выехать и тут же заехать по второй»
Когда я только пришёл в эту компанию, я не знал, что буду работать с вьетнамцами. Но эта весть меня не расстроила: тогда в команде ещё были другие экспаты. Сейчас уже не осталось никого.
Собеседование проходило в 5 этапов: одно интервью со сторонним рекрутером, далее — собес с эйчаром компании, затем техническое интервью и собес с VP, отвечающим за разработку. А далее было запланировано собеседование с СЕО, но он был занят — так что я общался с главным эйчаром.
Первый год в компании было классно. А затем пошли сокращения. Кто-то из коллег уволился сам, потому что у нас, к сожалению, до сих пор могут уволить хорошего сотрудника, на которого всё завязано — а потом остальные имеют проблемы в разработке.
Сейчас у компании осталось 4 офиса: в США, Испании, Китае и во Вьетнаме. Беларусский за офис перестали считать. Ещё ремоут-сотрудники в Индии и на Филиппинах — всего нас около 200 человек.
Стоит, наверное, сказать пару слов о легализации во Вьетнаме. Если на месте оформиться на работу, то всё очень просто. Оформление всех документов не займёт много времени — и вы получите TRC на год (но вообще плюсов это особо не даёт).
По новому визовому закону в стране можно находиться 3 месяца по е-визе. Ещё до приезда во Вьетнам можно оформить сразу 3-4 штуки — и когда закончится первая, выехать и тут же заехать по второй (ну и так далее с третьей и четвёртой).
Мы с женой съездили в Японию, чтобы активировать следующие визы. Билеты были недорогими — туда-обратно на двоих $500, японскую визу сделали заранее (и это было легко). Если у кого-то нет такой возможности, то можно съездить в страну, с которой у нас безвиз — Малайзию, Китай, Лаос или Камбоджу.
Если вы уже во Вьетнаме и ваша виза заканчивается, то тут есть куча «помогаторов», которые за деньги ускоряют процесс получения новой визы.
«Не обойтись без мотоцикла»
Сейчас я живу в Хошимине — это огромный город, который населяет 12 миллионов жителей. Тут узкие улочки, тучи мопедов — и никакой урбанистики. За три года, по рассказам местных, здесь появилось очень много машин, что, конечно же, серьёзно повлияло на трафик.
В Беларуси я проходил по 6-7 тысяч шагов в день, а в Хошимине — только 1-2 тысячи. Ходить пешком почти невозможно, так как тротуаров и пространства для пешеходов тут нет. И это сказывается на качестве жизни — подумываю о том, чтобы переехать в Дананг, этот город поменьше и у моря.
Мы живём в привычном европейцу жилом комплексе. Правда, конкретно в нашем ЖК квартиры необычно большие — по 100 «квадратов». Мы снимаем жильё за $530 в месяц, и со всеми платежами в итоге выходит сумма в $600.
Готовим чаще сами — но только потому, что рядом с нами нет хороших кафешек.
Здесь вообще кафе другие, не такие как у нас — часто вьетнамцы открывают их там же, где живут сами: на первом этаже своего же дома. Столы и стулья из пластика, в меню буквально несколько пунктов — а готовит вся семья. Но зато дёшево — по цене выходит, как поесть у нас в столовой.
Если вы придёте в кафе для местных, то обед или ужин там обойдётся вам в районе 100-120 тысяч донгов (примерно $4-5) на двух человек. Сможете взять себе фобо или жареный рис плюс местный кофе.
Пообедать в более привычном для нас кафе или ресторане выйдет дороже — так как тут самый обычный жареный рис будет стоить уже 150 тысяч донгов за порцию. Последний раз мы с женой потратили $50 в ресторане итальянской кухни, где готовит повар-экспат. За эту сумму мы получили две пиццы, два десерта, пиво и вино.
На первый взгляд, жизнь во Вьетнаме дешевле, чем в Беларуси, но пожив тут какое-то время понимаешь: цены примерно такие же — что-то дешевле, что-то дороже.
Во Вьетнаме не обойтись без мотоцикла. Можно взять напрокат, но я покупал — взял Honda Vision X за $700 плюс ещё $150 вложил в ремонт. Оформлен он на другого человека — вьетнамца, но это не имеет значения: если у тебя на руках регистрация, то ты владелец.
Если мотоцикл брать в аренду, то это будет стоить около $100 в месяц. Такие расценки у экспатов, местные могут предложить дешевле, но нужно искать и байки у них будут в плохом состоянии.
«Беларусу будет там комфортно»
Вьетнам — очень зелёная страна, здесь много солнца — и после беларусских зим ты чувствуешь себя просто волшебно. Но тут бывают сезоны дождей — когда они приходят, зависит от региона. На юге, где мы живём, — обычно летом.
Надо сказать, что вообще дожди тут — частое явление, даже не в сезон: минут 15 с неба льёт, как из ведра, а потом всё за 30 минут высыхает. Но в сезон лить может часа 3-4, плюс молнии сверкают.
Жизнь здесь не останавливается из-за погоды — у каждого местного жителя с собой всегда есть дождевик. Но в сезон дождей он не спасает (хотя это лучше, чем ничего): проехав минут 40 на байке под проливным ливнем, ты снимаешь дождевик, и видишь, что промок буквально насквозь. Так что здесь я узнал, что даже у дождевиков есть свой предел.
Что ещё: тут плохие ливнёвки — из-за них дороги часто затапливает, и тебе приходится ехать на байке в бесконечной луже по колено. Это очень непросто!
Я был в трёх частях Вьетнама — и заметил, что отличаются не только города, но и люди в них, хоть и принадлежат к одной нации. Север страны очень хаотичный — трафик в Ханое ещё более сумасшедший, чем на юге, в Сайгоне. Мне же больше понравилось в центре — он спокойный, и люди такие же. Мне кажется, беларусу будет там комфортно.
Беларусы думают что Вьетнам это диковинность и экзотика, а на самом деле РБ это диковинность и экзотика, скоро туда туры будут в автобусах как на сафари посмотреть как туземцы живут в 24-ом веке у цэнтры Яуропы.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Извините, это был я
Минусуют баснописцы
Можно вывести человека из деревни...
А можно вывезти
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Звучит анекдотично
Беларусы думают что Вьетнам это диковинность и экзотика, а на самом деле РБ это диковинность и экзотика, скоро туда туры будут в автобусах как на сафари посмотреть как туземцы живут в 24-ом веке у цэнтры Яуропы.