Uwaga, tramwaj! Ищем журналистов и авторов в Польше →

«Команда в трансе. Говорят, на ликвидацию уйдёт 4 месяца». Что сейчас в минском офисе WG

Wargaming закрывает студию в Минске и прекращает бизнес в Беларуси и России. dev.by предложил сотрудникам минского офиса рассказать, что происходит.

140 комментариев
«Команда в трансе. Говорят, на ликвидацию уйдёт 4 месяца». Что сейчас в минском офисе WG

Wargaming закрывает студию в Минске и прекращает бизнес в Беларуси и России. dev.by предложил сотрудникам минского офиса рассказать, что происходит.

Как выяснилось, сотрудники узнали о решении компании только сегодня («До этого транслировалось, что Минский офис закрывать не будут»). Им пришло письмо за подписью Виктора Кислого — идентичное тому, что было размещено на сайте компании.

Варгеймеры,

в течение последних недель Wargaming провела стратегический анализ своей операционной деятельности по всему миру. Компания приняла решение, что не будет владеть или оперировать бизнесом в России и Беларуси.

Wargaming передаёт свой игровой бизнес в России и Беларуси в локальное управление Lesta Studio, которая более не связана с компанией. Решение вступило в силу 31 марта. Компания не получит прибыли от этого процесса ни в настоящий момент, ни в будущем. Наоборот, мы ожидаем значительных убытков в результате данного решения.

Операционный переход будет завершён с необходимой скоростью и в полном соответствии со всеми законами, а также с обеспечением безопасности и поддержкой наших сотрудников. В течение переходного периода продукты компании будут доступны в России и Беларуси и будут оперироваться новым владельцем.

Wargaming также начала процесс постепенного закрытия своей студии в Минске и будет проводить его в строгом соответствии с законодательством. В ближайшее время руководители Продуктов и Сервисов встретятся со своими командами и подробно расскажут о том, как это решение повлияет на каждый отдел.

Мы предоставим компенсацию и поддержку тем сотрудникам, которых затронет данное решение, в максимально возможном объёме.

— Говорят, на ликвидацию уйдет четыре месяца, — поделился сотрудник минского офиса Wargaming с dev.by. — По факту основных вариантов два: увольнение или релокация. Релокация — при условии, что ты «ценный» сотрудник, правда непонятно, по каким критериям будут оценивать. Варианты релокации будут предлагать индивидуально. Увольнять будут по факту закрытия офиса. Компенсации обещают, но условия пока неизвестны.

Нам рассказали, что тимлиды сейчас в срочном порядке созваниваются с командами, но и у них пока нет всей информации.

Jobs-бот найдет работу: подключайте бота в Telegram и получайте подходящие предложения

О реакции команды

— Та часть команды, которая зарегистрирована в минском офисе, просто в трансе, потому что этого никто не ожидал. 

Мысли об увольнении и релокации

— Думаю, что будет большой процент увольнений, минимум 50%. Скорее всего, будут релоцировать в Литву, Польшу, Чехию.

Готовность к релокации — большой вопрос. В Беларуси оставались те, у кого нет больших возможностей уехать и жить спокойно даже на айтишную зарплату, а также те, у кого тут крепкие связи с семьёй. Но сейчас большинство, вероятно, пересмотрит решение и всё-таки уедет, если предложат.

Вообще при релокации помогали с оплатой виз, перелётов и проживания за первый месяц в новом месте + бонус на затраты. 

Лично у меня нет понимания, что дальше. У моих коллег тоже. Релокация — это вариант, но вопрос про условия и место. Скорее всего, нам предложат те же условия по зарплате, но налоговое законодательство в другой стране может срезать чистый доход. Да я и не знаю, предложат ли мне вообще. То есть искать сейчас альтернативы или нет — вопрос открытый.

Ищем сотрудников Wargaming, которые могут рассказать о подробностях исхода из РБ. Какие условия предложила компания работникам в связи с прекращением работы в стране? Пишите в  @devby_insight_bot

Wargaming закрывает студию в Минске уходит из Беларуси и России
Wargaming закрывает студию в Минске, уходит из Беларуси и России
По теме
Wargaming закрывает студию в Минске, уходит из Беларуси и России
Читайте также
Онлайн и офлайн курсы от беларуских школ на dev.Курсы
Онлайн и офлайн курсы от беларуских школ на dev.Курсы
Онлайн и офлайн курсы от беларуских школ на dev.Курсы
3 истории, как релоканты нанимали нянь в Грузии, Литве и на Кипре
3 истории, как релоканты нанимали нянь в Грузии, Литве и на Кипре
3 истории, как релоканты нанимали нянь в Грузии, Литве и на Кипре
Карта компаний с беларусскими корнями в Польше. Вакансии и зарплаты
Карта компаний с беларусскими корнями в Польше. Вакансии и зарплаты
Карта компаний с беларусскими корнями в Польше. Вакансии и зарплаты
2 комментария
Беларусам выдали 2X видов на жительство в ЕС в 2021 году
Беларусам выдали 2X видов на жительство в ЕС в 2021 году
Беларусам выдали 2X видов на жительство в ЕС в 2021 году
9 комментариев

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

53

"Мы в шоке, никто не ожидал, вообще же не было причины"
"Там налоги большие, не поедем". А здесь работы не будет, лол. Люди продолжают жить во внутреннем 2020-м (до августа), с большими для РБ зэпэ и огромным выбором вакансий. Реальность добралась и до внутренней эмиграции.

19

Выход есть! Коллективное письмо в администрацию президента. Этот произвол пора прекращать!

Пользователь отредактировал комментарий 5 апреля 2022, 06:48

Anonymous
Anonymous Position в Noname
8

и копию письма в спортлото обязательно

28

Ну не может быть, чтоб все вот так было.. давайте соберём заказчиков, руководство и обсудим всё с пвт....надо что-то сделать...

49

я вот думаю, что где-то должно прорвать заказчиками, вот чувствую, не может не прорвать.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
14

Машинка закаточная ЛЕС (Барань) полуавтомат нуждается в цифровизации и бигдата анализе

36

"Команды, просто в трансе, потому что этого никто не ожидал." - После таких слов у меня есть вопросу к тому адекватные ли там вообще люди устроены.

"Релокация — это вариант, но вопрос про условия и место" - То есть сейчас сама по себе идея оставаться в рб людям нравится больше??
Что там у этих людей в головах?

35

хотят, чтобы за них всё решили, а за них как раз всё и решили. Если боишься брать ответственность за себя в свои руки - ешь то, что дают. К концу года скорее всего ни места не будет, ни условий, тогда будут просить, чтобы вернули хотя бы это. Бесконечная спираль

lucas
lucas React dev в United Federation of Planets
-5

согласен, безИнициативные тушканчики..

sama
sama sleeping beast в Godel Technologies Europe
4

сейчас не время для умничать, но... когда приставка "без" присоединяется к слову. начинающемуся с буквы "и", то "и" переходит в "ы"

Евгений Гутько
Евгений Гутько Старший Гедонист в Лишние Люди
0

Обожаю такие образовательные минутки, всегда приятно чуть-чуть прокачаться между делом))

pluff
pluff яйцеголовый буржуйчик в Беларусь
3

что-то уже бесполезное. лучше б рассказали что там по падежам в польском языке. ;)

29

Ужасные люди какие-то, хотят остаться в той стране, где родились и жили всю жизнь...

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
19

Люди-патриоты, только на них держится наша стабильность и политический курс, и если за 6 часов не нанесли превентивный удар...

Anonymous
Anonymous Position в Noname
20

вам бы шутки шутить, а за 6 часов могли бы столько дел натворить - безвиз с польшей, никаких тебе карт поляков, в мозыре солдаты наты стояли бы, и по DHL в техас награбленое слали

3

Так пусть остаются. Только не надо ныть что все плохо тогда, и они в шоке. Надо писать: мы не переживаем, ведь мы знаем, что в стране где мы родились и выросли родной горизонт всегда примет нас на рабоут

Пользователь отредактировал комментарий 4 апреля 2022, 19:29

7

Гарызонт — не Белшына, не гумавы. але ёсць Лёс

0

Не лёс, а лес. А там грибы и ягоды, правда много грибных мест было уничтожено вместе с вырубкой леса, но это не беда, т.к. много уехало и баланс грибов на душу населения не изменился.

5

А что не так? Если у тебя в Беларуси родственники, недвижка, друзья, ребёнок устроен в школу, то переезд это уже не такое и желаемое событие.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
34

наверное, так рассуждали евреи в германии в 36-х годах

2

Не наверное, а точно так же. Но евреи сделали выводы и теперь автомат и ум - это лучший друг демократии

0

Умные должны уметь себя защищать от быдла

lucas
lucas React dev в United Federation of Planets
18

Нужно думать о будущем своей семьи.

darkfall
darkfall Погонщик девопсов в Bloody enterprises
-12

Да хватает выходов кроме релокации. У аутсорсеров есть варианты по дистанционной работе. В Грузии даже трудовой договор можно удаленно заключить, остается заиметь счёт иностранного банка. В Узбекистане дистанционка тоже возможна, но нужно скататься оформиться по документам. Дальше возвращайся и работай из РБ.
Как-бы в 95% случаев заказчика волнует не физическое нахождение тушки гребца, а финансовые операции с вендором. И важен факт что они покупают гребцов оформленных в компании в Тбилиси или Ташкенте, а не в Минске.

Вариант два, посложнее, найти продуктовую компанию которая не парится о твоём географическом нахождении и работать с ней по контракту на фулремоуте. Правда счёт для этого все равно лучше за границей открыть.

Пользователь отредактировал комментарий 4 апреля 2022, 22:12

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения
23

Чел. Не хочу тебя расстраивать, но ситуация намного хуже, чем ты её видишь. Я за последнюю неделю общался с разными компаниями и единственная вакансия которая их реально интересует это юрист для переоформления компании в другой стране. Я даже не знаю кто остаётся

Anonymous
Anonymous
15

Тут много проблем будет. 1) двойные налоги, в сумме будут налоги, как в EU примерно 2) многие заказчики не хотят работать, если разработчик именно живёт в не safe location. 3) перевод денег в будущем, думаю способы будут, вопрос комиссий. 4) да в целом схема опасная, даже если двойные налоги платить.

sama
sama sleeping beast в Godel Technologies Europe
7

м-да, у вас вообще есть доступ к заказчику? У нас даже отказывются с Грузией сотрудничать, т к зона потенциального конфликта. не говоря уже о том, что числиться в одной стране налоговым резидентом, а проживать в другой - это или нарушение закона, или двойные налоги.

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения
9

Да ты ерунду говоришь. Какой доступ к заказчику, какая грузия и нарушение закона. Тут шанс заработать деньги стал около нуля. Последние запасы заказов закончатся летом. И потом, даже если не отключат интернет, хрен мы что сделаем.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

Согласен. Бизнес дорогу всегда найдет, главное ценник дать завлекательный.
Тут главное дождаться когда все утихнет. Я бы вообще в отпуск на годик бы свалил, своими проектами в гейминдустрии позаниматься.
Да пока держат на работе, не отпускают.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

ну значит надо было бороться за это в 2020

34

"Релокация — это вариант, но вопрос про условия и место. " Ну и мысли.. у людей.. через пару месяцев-полгода никто уже релоцировать не будет вообще, визы выдавать перестанут, а то и выездные введут. Советую ехать и потом менять место и условия, если что-то не устроит.

-12

пару месяцев-полгода никто уже релоцировать не будет вообще, визы выдавать перестанут, а то и выездные введут

От создателей "завтра будет всеобщая мобилизация проверяй"

Anonymous
Anonymous Position в Noname

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous Position в Noname
21

мобилизировать население которое в очереди за апостилем, а не в военкомат стоит? удачи!

26

Всеобщая мобилизация - это страшилка для не очень умных людей, а армию умных не возьмут - не нужно беспокоиться, даже законы уже меняют, что бы люди думающие в армию не попадали.
А вот перспектива железного занавеса, невозможности получения виз кроме гуманитарных, опять же запрет на выезд айтишников - это вполне реально

vladkey
vladkey Team Leader в EPAM Poland
1

От создателей "в январе-феврале РФ начнёт войну с Украиной".

Если вы можете прогнозировать тайные договорённости президентов, то вы наверняка живёте в Эмиратах на купленом собственном острове, правда?

7

Так ввели же выездные, я платил сбор за выезд своим авто

Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
12

Не путай визы с талончиками на проезд.

0

Главное то, что жалеть тех кому говорили, но те были в состоянии "ай, пронесёт" никто не будет.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
30

Что могу сказать про релокацию. Не всё гладко будет, нужно быть готовым. Например, в Польше уже ощущается просадка по зарплатным ожиданиям в ИТ с одновременным поднятием цен на жильё и продукты, и просадкой злотого. HR становятся не такими приветливыми как раньше. Количество приехавших айтишников в поисках работы - растёт. Количество сообщений в линке "Василий, извините, мы нашли другого кандидата на эту должность" - растёт.

Можно понять тех, кто не хочет релоцироваться никуда.

Пользователь отредактировал комментарий 4 апреля 2022, 19:18

1

Точно, не ходите дети в Африку гулять!

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
14

Ну с уходом программисто в рб уменьшается количество заказчиков, они на других рынках разрабов ищут

24

Только поменял локэйшен - посыпались предложения работы в Германии, Польше.

8

Абсолютно, масса есть нюансов у каждого конкретного человека. Начиная от желания жить в своей стране.

0

В текущих обстоятельствах право достойно жить в своей стране придется зарабатывать за среднюю зарплату по стране.

6

Выбор между плохим вариантом (релокация со всеми трудностями) и очень плохими (железный занавес, уход компаний), а не про сладкую жизнь "у них"

lucas
lucas React dev в United Federation of Planets
0

Гоша, это личный опыт?

Пользователь отредактировал комментарий 4 апреля 2022, 22:04

1

Это из серии, здоровый образ жизни против не очень здорового.. Можно же понять тех, кто хочет сидеть весь на диване с пивом и чипсами. Ему трудно решиться на что-то другое, а попробовав воду, броколли и бег, он быстро разочаровывается и снова возвращается на диван. Правильно ли это? У каждого же свои нюансы и возможность поиска оправданий.

48

ахаха.. их завтра уволят вникуда - в пустой отсутствующий рынок, а они такие сидят и размышляют.. а нужно ли соглашаться на релокацию с компанией.. а какие условия мне предложат.... омг..
Бегите, просите чтобы помогли и взяли с собой... иначе останетесь в северной беларуси с вакансиями в "программисты банка" и соответствующей зп.
RIP IT.BY

Anonymous
Anonymous Position в Noname
3

в этом году айця не уродила, но на пшенице выедем. а вот в следующем году будем айцю доить за все годы

0

Не факт что в этом году погода урожайная будет.

10

Вкусные йогурты внезапно закончились

Anonymous
Anonymous Position в Noname
24

горизонт, пеленг и интеграл с агатом примут всех! без работы никто не останется - будем поднимать отечественную айцю! правильные фреймворки и красно-зеленые css

25

Да и брюква сама себя не соберет

Anonymous
Anonymous Position в Noname
8

наши прадеды в землянки ушли, выживали как-то, и не стали на колени перед какой-то айци

14

можем повторить!

5

придётся потребление спиртного снизить в 10 раз (статистика)
иначе не сможем повторить (ну или ненадолго).

Anonymous
Anonymous
-5

"в локальное управление Lesta Studio..." - ЛОКАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
у кого мозг - поняли мою мысль.
Вывод сами сделаете - у нас у программистов с логикой же норм?)))

16

Я думаю, что неделю назад предложи любому из WG зп на 20% больше, так написали бы заявление на увольнение и качали бы еще права, что только месяц готовы отработать и ни минуты больше.
А тут четыре месяца и все трансе.
Да может это просто пинок судьбы и надо его правильно понять

-17

Есть альтернатива для сотрудников. Согласно ст. 13 Конституции РБ: Государство гарантирует трудящимся право принимать участие в управлении организациями с целью повышения эффективности их работы и улучшения социально-экономического уровня жизни.

Согласно Ст. 11 трудового кодеса РБ: работники имеют право на участие в управлении организацией;

Работникам необходимо объединиться в профсоюз или присоединиться к существующему и инициировать коллективные переговоры с нанимателем. В интересы всех работников входит сохранение рабочего места их и требуется защитить. Требуется заключить коллективный договор, где предусмотреть невозможность ликвидации компании без согласия профсоюза (большинства работников).

7

Да что то как то все сложно. Просто по решению суда заменить собственника. А с решением суда проблем не будет, можно хоть завтра его провести.

0

Ничего сложного, эти люди создали и создают продукт, а не собственник и они первые, кто заинтересован в его развитии и жизни, они вложили в этот продукт годы жизни и имеют такое же право на участие в управлении и развитии, как и собственник (а может даже и большее). И смысл не в том, чтобы человека А поменять на человека Б, а в том, чтобы те, кто непосредственно создает продукт имел возможность распоряжатся результатами своего труда. А не так, как происходит сейчас - собственник решил и тысячи сотрудников остались ни с чем.

Странно выходит, что коллективно создать продукт мы можем, а объединиться в собственных интересах - так это сложно... Да! Сложно! Любое действие сложнее бездействия.

sama
sama sleeping beast в Godel Technologies Europe
25

а еще согласно конституции, мы имеем право голосовать и выражать протест.

-5

это можно делать и без конституции ;)

23

— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос…

Если Швондер займёт столовую профессора Преображенского, это ещё не значит, что к нему очередь на операцию выстроится. Даже если Барменталь согласится ему ассистировать, если вы понимаете о чем я.

-1

Вы уверены, что правильно поняли произведение?

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2

Та часть команды, которая зарегистрирована в минском офисе, просто в трансе, потому что этого никто не ожидал.

Просто оставлю это https://devby.io/news/relokeit-ili-ostatsya-v-strane-v-fb-zharkaya-diskussiya-pod-postom-melnichka

8

Как дети малые: ой, а чо эта?! Ну так вот она - "рука рынка"! И рыночек порешал )

-16

Заликуют другие популярные компании, у которых, как диплом на полке, месяцами висят вакансии, в том числе "сеньор/тим лид" (Солберг, епам), в запущенных случаях с junior даже не могут определицца (ID Finance, ПИ ЭС АЙ, Qulix etc) У большинства нехилый запас денег, которого хватит на очень долгое время, хотя почти все преподносят/говорят (как в августе 2020) будто будут на одной гречке с водой сидеть, так как не знают, что такое действительно непростая жизнь

14

Ты где и когда у ЕПАМа в Беларуси или РФ последний раз вакансии видел?

2

С начала войны у них хайринг закрыт.

Anonymous
Anonymous
10

Вы явно до 24 смотрели, пересмотрите ещё раз.

0

А на этом ресурсе динозавры все вымерли?

inquisitor
inquisitor сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
0

это вам за тапки))))

Anonymous
Anonymous Position в Noname
12

мне вот только что тут докладывают, что в какой то айци, которую мы создали якобы отток кадров. за 6 часов до оттока нас проинформировали и мы приняли меры

user110397
user110397 YAML Director в DeFi
-25

В Чехии вроде никто не ждет если у вас не новый арийский паспорт.
Всё забито беженцами, на подачу визы доки не берут.
Свободной недвиги нет, или остатки за космические деньги.

Галицайские дети в школах на полном серьезе обсуждают, надо ли резать своих, которые не говорят на украинском? Про белорусов и русских молчу, тут вопроса не стоит...

16

Ты из Чехии пишешь или байки в своем изложении репостишь?

22

Они там ещё эти дети на уроках химии разрабатывают химическое оружие. А на уроках биологии - биологическое, да!

14

Да уже перл "Всё забито беженцами" восхищает )))
В Чехии количество беженцев в 30-40 раз меньше чем в Польше.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
1

на уроках биологии они обсуждают что синичек нужно кормить - потому что они жовта-блакитные, а от снегирей избавляться потому что они с красным

-10

Через небольшое количество времени, где-то 0,5-1 год, не будет никакой разницы, релокейтнулся ты или нет. И здесь работы не будет, либо работа на госзаказах за копейки, и за бугром ЗП в айти упадут от такого наплыва, а жилье и услуги наоборот достигнут максимума. В результате ты и там, и здесь будешь обычный нищий работяга, только здесь возможно у тебя или у родителей есть квартира, либо бабка в перспективе оставит после себя, а там и этого не будет)

17

и за бугром ЗП в айти упадут от такого наплыва

Не совсем понял. От перемены мест слагаемых сумма же не меняется. То есть количество работы в ИТ остается такое же (или даже растет), независимо от этих всех релокейтов.

9

Он имеет ввиду, что белорусские айти гастарбайтеры будут соглашаться на меньшую оплату, чем местные айтишники. Т.е. просадку по зряплатам для некоторых мировых локаций...
Но он не учитывает, что количество белорусских "беглецов" ничтожно мало на фоне общего рынка работающих в айти.

3

белорусские айти гастарбайтеры (те, что ещё в стране) уже сейчас нос воротят от "условий" и "налогов", а ты говоришь, что они вдруг на меньшую соглашаться вдруг станут

1

Они на словах всю дичь нос воротили. А предыдущее повышение налогов скушали и не моргнули.

-10

Очень даже меняется) Есть разница, когда 1-2 кандидата на место, или 50-70? И речь совсем не о джунах)

6

Ну давай ты просто расскажеш, где и почему вместо 2-х кандитатов на место станет хотя бф 10.
Абстрактные рассуждения никому не интересны.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

в рб, количество студеннтов выпускников будет примерно таким же, а количество айти компаний уменьшится)))

0

Вопрос не верности аксиомы комутативности сложения.
Вопрос в том, что заказы в айти это некоторый % (коэффициент) от штук, тонн и рабочих мест в других отраслях. И да! Я считаю, он почти постоянен для планеты, хотя подсчитать его задача нетривиальная.
Вопрос некст: как отразится этот % на росте количества и стоимости заказов в IT для планеты вообще и для стран с закрывающимися заводам -производствами - рабочими местами? В странах строящих заводы?

Пользователь отредактировал комментарий 6 апреля 2022, 11:18

10

Ты всерьез считаешь, что даже 100 000 кодеров из Беларуси уронят зряплаты в мировом АйТи? ))))
Ох уж это самомнение )))

-6

Только в 2020 из РБ уехало по разным подсчетам от 200000 до 500000 человек, возможно тогда уже было 100 000 кодеров. Но не нужно забывать, что туда еще едет пару лямов из Украины и России) И причем здесь мировой рынок IT? Какой его процент сосредоточен в Польше, Грузии, Узбекистане, Армении и пр. странах релокации?) Там почти что объедки этого рынка, по сравнению хотя бы с одной Индией)

Пользователь отредактировал комментарий 5 апреля 2022, 14:41

6

Не вопрос. Даже не буду с тобой мелочиться по цифрам. Давай сразу по сути.
Ты в 2020-21 видел падение зряплат в айти? Где?
Лично я видел рост.

-3

А с чего было быть падению? По сравнению с текущей миграцией из 3х стран в 2020-21 переехало вообще понты, треть из которых еще и вернулось. А сейчас в богом забытых странах, вроде Узбекистана, цены поднимаются вдвое, настолько большой поток.

1

Ну как с чего. Ты же вангуешь падение зарплат в связи с переездом. Причем сам озвучил внушительную цифру в 100 000 кодеров. Из твоей логики следует, что если при релокации такого количества человек зарплаты выросли, то при релокации еще болшего количества они тоже должны расти. )))
Не? Не так? У тебя в голове какая то своя логическая цепочка? Ны так ты не тяни. Выложи ее сюда, плиз. )))

4

Продолжим далее. Откуда выплыла оценка релокантов IT из RU, UA, BY в пару лямов? Это раз.
Не понял твой вопрос про указанные локации? Ты всерьез думаешь что туда релоцируются не с уже существующими проектами, чтоб сохранить их рентабельность? Ну тады ой )))

-3

Оценка релокейта из тех стран, куда и идет этот релокейт)
И кто с проектом релоцируется, а кто и без. Но какая разница, они не прописаны там навечно, если "за воротами" будет стоять человек 50 на твое место с такой же как у тебя квалификацией, рынок и капитализм внесет свое коррективы)

2

Опять 25 ))) Я уже спрашивал. Ты сможешь обьяснить откуда взялась цифра 50 человек на место? Кто не прописаны навечно?
Хорош говорить загадками. Может наконец то вывалишь свою идею четко, а не абстракно?

3

Логика есть, но числа не совсем бьются.

В Беларуси в 2020 было под 100тыс ИТшников, включая некодеров в штате.. Но ехать хотят сколько.. думаю даже меньше половины, и не все вообще конкуренты из-за языка, навыков, или мировозрения. С Украины смогла выехать только часть девушек, из России уезжать будет и того меньше, мозги промыты, посольства закрыты. В Армению, Грузию поехали из РФ все возможные креаклы, призывники, преследуемые, большинство максимум с накоплениями, и без перспектив удаленной работы.

А теперь внимание, в Польше 250тыс программистов, в Германии 900тыс. И откуда возьмется очередь в 50 желающих на каждого? Там за 100тыс незанятых позиций было. В моменте, возможно, люди будут на худшие условия соглашаться.. но в перспективе 2х-3х лет, все станет гораздо лучше, рынок переварит, разовьется.. а вот внутри периметра станет еще грустнее..

Пользователь отредактировал комментарий 5 апреля 2022, 17:15

1

Чат ПБХ 14к - вот и все люди готовые к переезду из 100к.

2

Что непонятно? 100000 - фигня, ничего не меняется, 3-4 ляма - много, все меняется. Рост ЗП в 2020-2021 никак не был связан ни с какими релокейтами.

1

Я тебя просил выложить не лозунг с абстрактными цифрами, а хотя бы твое понимание ТВОЕЙ же схемы, почему 3-4 ляма релокантов меняют зарплаты в айти. Я дождусь этой логической цепочки?
Желательно было бы еще понять откуда взялась цифра в 3-4 ляма. Ну это вопросик со звездочкой. На "отлично" ))))

-1

А, понял, ты просто тролль-почемучка, адьёс)

0

Вот кажется что проще. Взять и выложить свое понимание вопроса.
Но видать не судьба. Легче скатиться до детсадовский обзывалок. ))))

0

Ну раз тут уже пропускают обзывалки в детсадовском стиле, то я уж тоже позволю себе такой стиль.
Слился-слился-слился!!! Гы-гы-гы!!!
Мне же можно. Я же троль-почемучка )))

Anonymous
Anonymous
4

Вы цифры с потолка берете, кодеров, то есть developer уровня мидл и выше с B1 разговорнвм в РФ то 100 000 отродясь не было. А в РБ от силы до 2020 тысяч 20-30 было. Уехали после 2020 разные люди, а не ИТ.

1

Из 50к программистов уехало 100к и при этом у меня в нано-конторе из 25 программистов уехало 2.

С такой арифметикой можно никуда не уезжать. В ЦИК возьмут при любом раскладе

2

Здесь начинает присматриваться еще одна проблема. Официальные лица в Литве начинают говорить что

переводимые в Литву IT-предприятия из России представляют риск, потому что российский IT-сектор находится под контролем служб безопасности.
И далее
действовавшие в России международные компании не смогут переехать в Литву.

А как там в Польше?

10

А в Польше с десяток союзов работодателей обратилось в правительсво с запросом об упрощении трудоустройства беларусов. Именно беларусов.

2

А вот мне, как беларусу, хочется что бы было не "именно беларусов", а всех кто приехал честно жить и трудиться в Польшу или другую европейскую страну. Ведь ради этих ценностей я и приехал сюда

Пользователь отредактировал комментарий 5 апреля 2022, 18:00

1

Ну как бы просят уравнять белорусских релокантов с украинскими беженцами. Ведь по большому счету и те и другие бегут от одного и того же.
Ну а равноправия не будет никогда. Для граждан ЕС ваще ничего не надо.
В принципе правила вьезда и работы могут оговариваться двусторонними договорами. А это уже может противоречить твоим ценностям.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

ну так это не про айтишников, а рабочих - потому что украинцы уезжают на родину, а рабочие места пустуют

Anonymous
Anonymous
4

Не согласен. Заказчиков гораздо больше, чем исполнителей, а кол-во исполнителей из РФ и РБ - это слёзы по сравнению даже с Индией. Далее через год приток новых разработчиков в РФ и РБ будет очень мал, так как закрыли стажировки, курсы от компаний и т.д. Выпускникам и вайтишникам придётся идти только на сомнительные вакансии, где они не будут иметь рост, да и зп там будут невысокие и ни кто не будет так рваться в ИТ. По итогу через год, кто уехал, у них зп вырастут, а кто остался у них зп будут средние по их странам (РФ и РБ я имею ввиду).

5

В мире сейчас около 25 миллионов программистов. Доля всех программистов из РБ, на мировом рынке труда, меньше одной десятой процента.
Вы очень переоцениваете нашу значимость, в своем прогнозе «забугорных» бед, от нашего «наплыва».
Возможно я Вас удивлю, но даже если бы Вы всегда-всегда, по нужде выходили из моря на берег, море не было бы, без Вашего участия, менее соленым чем сейчас. Не льстите себе так уж сильно.

3

Времена изменились. Конкуренция возрастает.
Информация для размышления. (Ну это когда совсем прижмёт )

В польском городе Ченстохова белорусам предлагают работу водителями, которая завязана на рейсы по Евросоюзу. Зарплату обещают в диапазоне 1 800—2 100 евро.

Строителям-универсалам и бетонщикам обещают официальное трудоустройство в литовской компании и зарплату в диапазоне 1 500—2 000 евро. Проживание, коммунальные платежи, рабочая одежда и инструмент оплачиваются за счет нанимателя.

4

Вот у меня есть хоть какое-то объяснение почему it-ки не хотят переезжать, но почему другие специалисты не могут подняться и переехать - для меня загадка

5

Наверное потому, что большинство в принципе никуда не хочет переезжать оттуда, где прожили всю свою жизнь и где уже что-то имеют, особенно если им уже за 30.

Anonymous
Anonymous
8

Подавляющее большинство людей очень ленивы. Интересы: отношения, дети, выпить, закусить, дача/море. У меня есть знакомые и не мало, кто в провинции РФ за суммы до $1000 в ИТ 20 лет уже работает и все норм и сейчас ещё довольны, что не на Запад и не надо никуда ехать. ИТ - это ещё инициативные люди, кто учился хотя бы как-то. А водитель условный, это супер ленивый чел, что осилил только курсы водительские и баранку крутит каждый день. Он поедет куда-то только если его базовые потребности пропадут, типа поесть, выпить, ребёнка в школу собрать.

1

Родители с около-смертельными диагнозами тянущимися годами. Друзья (для многих это важнее чем налоги и красота раскладки в магазинах и вообще всё остальное). Незнание языка (если у вас хороший английский - вы даже не представляете какой это стресс)

Есть много валидных историй которые оказываются важнее всех рисков. Особенно если вы поговорите с кем нибудь из не-IT

-2

Не забудь про аренду, коммуналку и остальное. Ну и я так понимаю это до налогов, а они там 30-40%.

0

кто забыл? в исходном посте прямо написано что это оплачивается нанимателем, не знаю как у водителей, но знакомые строители есть, так все и происходит, даже о своем жилье не задумываются ибо тогда ипотеку самому платить надо, а тут аренду покрывают, да и налогов с таких небольших зарплат 40% точно не будет

0

не совсем корректно, к примеру в NB, Канада ставка стартует формально с 24.68%,но есть суммы не облагаемые, поэтому фактический налог ниже а при опр. условияхон вообще 0% получится по итогам года. Но надо считать и подавать декларацию.

0

Без шуток про йогурты и 2020 может кто понятно написать что сделали?
Что значит отдали бизнес российской lesta studio? Танчики будут пилить оттуда? Или гребцов с ноутами в рюкзаках на запад, а менеджмент с виллами и поршами, которые сложно релокейтить в РФ оставят?

1

Ну лично я понял так, что W подарил свой игровой бузинес Лесте. Т.е. и код и систему продаж. Юридические лица W в РФ и Беларуси будут закрыты.
Будет ли полить Леста танчики, возьмет ли себе гребцов W - это уже дело Лесты.
Сам же W предлагает всем или части сотрудников релокацию, что работать именно в W но в другой локации.

0

Скорее всего, вы неправильно поняли.
Читайте оригинал.
https://www.linkedin.com/posts/wargaming-net_wargaming-announces-decision-to-leave-russia-activity-6916701766524813312-c3ec
Насколько я смог разобраться в данном образчике legalese — Wargaming передала под локальное управление Lesta Studio, которая теперь более не является Wargaming SPb, весь бизнес, связанный с оперированием (не разработкой) игровых тайтлов (WoT, WoWS, WoWP aka "танки, кораблики, самолёты", и, возможно, тайтлов для мобильных устройств) в РФ и РБ (то есть, по сути, в RU регионе).
Означает ли это, что доходы, получаемые в результате оперирования соответствующих тайтлов в RU регионе, теперь получает Lesta Studio?
У меня нет ответа на этот вопрос.

1

Lesta эта 100% подконтрольна Кислому через прокладки всякие. Ну и всё

Anonymous
Anonymous Position в Noname
4

картой "мир" можно будет оплатить войну, что тут непонятного

0

система как в китае, просто оператор предоставляющий услуги(в данном случае танчики), естественно никакой своей разработки не будет

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
-5

за войну платят не налоги айтишников и пр. бизнеса а покупатели нефти и газа :) если кто-то думает что уезжая он уменьшает расходы на войну - то он немного глуп :)

по поводу переезда - ну есть же поговорка - с любимым рай и в шалаше :) - так что настоящий патриот вряд ли уедет из страны если только сильно не заставят

5

У тебя патриотизм равен работе только на родине. Странный подход в наше время. Это ж выходит, что все спортсмены легионеры ниразу не патриоты.

Anonymous
Anonymous Position в Noname

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

1

Поговорка, мягко говоря, далека от реальности.

vladkey
vladkey Team Leader в EPAM Poland
0

Я видел такой тезис прокремлёвского анонимуса, что типа "в гос.бюджете РФ это же разные статьи! на военные и на социальные расходы." Типа даже источники разные.
Неубедительно. Это просто бухгалтерия, разные карманы одного пальто. Если будет не хватать на войну -- возьмут из соц, нехватка соц -- возьмут из войны.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

А кто больше НДС и акцизов платит, рабочий с 1к зарплатой или айтишник с 10к?

0

в чем глупость? и те и те платят, значит отъезд уменьшает кубышку, не обнуляет конечно, но тоже неприятно

vladkey
vladkey Team Leader в EPAM Poland
13

Зря идут злорадные комменты. Люди такие, какие есть. Не хотели ехать, ну что ж.

Не надо впадать в уныние и бояться. Весь мир сейчас меняется. Спасибо Богу, что личная безопасность не под угрозой. Беларусь вписалась в мировой конфликт с не очень хорошими картами. Спокойно и по-старому вряд ли будет. Как будет? Может быть дойдёт до отключения СВИФТа (доллары-евро никак + зимбабве-инфляция), изоляции от потоков товаров, ПОЛНОГО закрытия границ, голода, и да -- военных действий.

У айтишников карты на руках хорошие. Особенно продуктовый Варгейминг. Отрасль цветущая. Худо-бедно англ.язык есть, знание процессов и даже стаж. Вернуться гражданам будет можно. За границей не кусаются, работа есть, деньги идут, даже контора обещает помочь. Бог посылает вам шлюпку при потопе. Ну?

Тысячи белорусов уже переехали и обжились. Не вы первые, не вы последние. Есть не-айтишники, вот им тяжелее с работой. И всё равно, например знакомая, нянечкой 3к злотых (дешево! как на 3 детей) это порядка 2000 рублей -- в РБ была бы неплохая зарплата. Это человек ещё польского не знает. В среднем зарплаты выше.

Раньше было раньше. Что ж, если страна превратилась в тыкву... Спасибо за всю рыбу!

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

У кислого такой же неприятный фэйс, что хочется припомнить слово тэйбл!

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже