Рекрутер написала у себя в линкедине сказку «Об идеальном кандидате», который попросил на старте $8 тысяч, прошёл все этапы — а после оффера решил узнать, «есть ли возможность в ближайшее время получать $10K».
Сказка, как известно, ложь, да в ней намёк — сообщество разъяснило, как трактовать.
Рекрутер написала у себя в линкедине сказку «Об идеальном кандидате», который попросил на старте $8 тысяч, прошёл все этапы — а после оффера решил узнать, «есть ли возможность в ближайшее время получать $10K».
Сказка, как известно, ложь, да в ней намёк — сообщество разъяснило, как трактовать.
История, которую описала, рекрутер, такова: «идеальный кандидат» был настолько хорош, что компания пошла на уступки — предложила ему даже больше, чем просил, $8,5 тысяч.
— И оффер-колл ему с СТО сделали, и макбук в офисе пообещали, и командировки после ковида, и звезду с неба. А кандидат говорит: «А есть ли возможность $10K в ближайшем времени получать? Мне сильно надобно, ибо квартиру в городе N. хочу купить. Я даже готов сильно стараться для этого, — пишет рекрутер.
В итоге компания «остановила торги», а кандидат ушёл думать. Но при этом «поменял у себя в профиле зарплатные ожидания с $8K до $10K и пошёл общаться с разными интересующимися компаниями дальше».
Под постом — 80+ комментариев. Многие считают, это нормально — желать большего, и за спрос не бьют в нос.
Некоторые вангуют, что в то же самое время разработчику предложили пройти собеседование на 10К — и он пытается узнать, а можно ли и здесь получить такие же условия. И это «тоже честно».
— Вполне реальная сказочка для специалиста: чай не джун, он ведь знает ситуацию, понимает, что идёт всерьёз, но на проект. Сравнивает. Анализирует босса и перспективы роста. Оффера не было, тем более он ему не присягнул. Бывает…
— Так он же не сразу 10К попросил, а в «ближайшее время» — вполне нормальный вопрос: прикинуть перспективы. Поставив 10К в профиле, он, наверняка, согласится на 8К на испытательном сроке.
— […] Многие, платя «баснословные» суммы, требуют от человека клонировать себя на четырёх и деливерить за шестерых. Возможно, вас пробивали на то, какое отношение к бюджетам в компании и как будут решаться возникающие финансовые вопросы. А может быть человек просто передумал, но не знал как отказать, для себя решил: «Вот за 10-ку есть смысл рыпаться, за 8-ку больше рисков».
Часть сообщества напоминает: кандидаты дорожают с каждым собеседованием — и особенно по мере того, как начинают понимать, с чем придётся столкнуться в компании.
— Кандидат на старте заказал 8К, потом прошёл несколько собесов у вас, узнал о проекте, сложностях, рисках, в конце концов увидел, кто будет его начальством и посчитал, что 8К будет недостаточно для такой работы и потенциальных нервяков.
— Вполне реальная сказочка для специалиста: чай не джун, он ведь знает ситуацию, понимает, что идёт всерьёз, но на проект. Сравнивает. Анализирует босса и перспективы роста. Оффера не было, тем более он ему не присягнул. Бывает…
Кое-кто полагает, что рекрутеру не стоило давать кандидату понять, как компания заинтересована в нём
Есть и те, кого возмутила описанная ситуация: «договор есть договор», а «первое слово дороже второго», пишут они.
А ещё есть те, кто считает, что переживать не из-за чего: «Не ваш кандидат, найдёте другого».
— Как по мне, хуже было бы если бы кандидат принял офер, месяц вы его ждали, отказали другим кандидатам, прекратили искать, уведомили клиента, и он тоже ждал бы месяц, — а в последний день перед выходом кандидат бы сказал, что не выйдет, потому что получил оффер на 10 [тысяч]. Такая история имеет место быть. Хорошо, что не часто.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Собеседования это не только тестирование соискателя, но и проверка компании соискателем. Пока не ударили по рукам какие могут быть обиды и вопросы.
"и макбук в офисе пообещали" это очень смешно, нанимали землекопа, и даже лопату пообещали, а он негодяй такой ещё и кочевряжится
Раб отказался идти грести , на бирже рабов нужен пост с бомбалейло
Антон, ну могли бы и мотыгу дать, правда? А так дали бы лопату, мозолей меньше, работать всяко приятней. Видимо не каждому хорошую лопату дают, раз об этом заявляют?
"Компания пошла на уступки"
Ох уж эти альтруисты -- все для людей.
Пирожочки сладкие , мими
Можно. Это называется negotiation phase
Если это аутсорс и продали его за 8к , то для клиента он явно будет стоить 24к в месяц ( какой то devsecops) и в год 288. Что по сегодняшним рейтам в Америке группы faang как бэ и немного . Или джунов эти цифры шокируют под постом в линке ?
Мне кажется цифры только вас шокировали.
Не, почитай пост и выкрики "junior java developer" которые считают своим долгом также накрутить пост с 8к$
За такую ЗП он должен будет сидеть в офисе круглосуточно
Да ? Две фултайм работы у поцанов с 5годами протирания портков в Минске от 9к$ в 2021ом без офиса и прочей шелухи , которые рабовладельцы все ещё предлагают из последней надежды
вовсе нет. Это как со спортсменами - одни пробегут условную дистанцию за 15 минут, другие пробегут за 5 минут. Но есть еще и мастера, которые кроме того что сами отлично бегают, но и знают что нужно другим спортсменам что бы они начали бегать быстро.
А есть еще и третий тип - которые изучают бег и разрабатывают технологии бега.
3-й тип людей обычно позволяет бизнесу обойти конкурентов по разным параметрам и увеличивает стоимость бизнеса. 2-й позволяет выигрывать в тендерах одновременно и уменьшая цену и увеличивая прибыльность.
Эйчары, особенно фрилансеры, работают за результат. Есть результат - есть копейка или бонус. Нет результата - работать надо больше. Вот её и бомбануло. Она думала, 8К уже у неё в кармане. Ан нет. Тоже с таким часто встречался. Эйчары как невменяемые становятся. "Ты обещал. Я столько для тебя сделал. Я целыми днями на телефоне с директорами из этой конторы. Всё ради тебя. Как я потом им в глаза буду смотреть?". Есть и другая техника общения: "Таких зарплат сейчас на рынке нет. Я не знаю, на каком сайте ты это прочитал. Они могут написать всё, что угодно. Почему ты хочешь сменить работу? Так, тебе не нравится текущее место работы. Вот и думай об этом, а не о зарплате на новом месте".
Сколько собеседовался в последний месяц - ни разу такого не встречал. Наоборот все рекрутеры всегда старались сделать условия получше.
na
Есть группа странных староверов которые синиора за 2000 ищут , причем стек не особо разниться будь фронт бек или фул
Рекрутер, перелогинься
просто неправильно понимала рекрутер кто такой идеальный кандидат :) это не тот у кого хард и софт скилы хорошие - а тот на ком компания сможет максимизировать свою прибыль без большой потери в качестве работы. по-этому не понятно кому вообще в аутсорсинге могут понадобиться ребята за 8к на долгосрок - если это не CTO набирали какого :)
Сэр, вы оторвались от реальности. Срочно снимите лапшу с ушей и походите по рынку в поисках прямых амер/ норвеж/ фин / Фран / швейц/ бельгий/ контрактов , дабы вернуться в реальность и снять с себя порчу текущего рабовладельца
@superavik, приятель, видимо в прошлой жизни вы были чьим то рабом либо рабовладельцем, иначе я не могу объяснить почему почти в каждом вашем комментарии присутствуют именно два эти термина.
Чмаркус, не лечи мозги
Ну так а аутсорсинговой компании нафига брать кого-то за 8к ?:) если вы напрямую со швейцарской компанией работаете и швейцарцы решили вам платить 8к да еще и долгосрочный контракт предложили то вы молодец . Но если обычная аутсорсинговая компания желает себе в штат взять парня за 8к то они просто твёрдо стоят на пути к разорению :)
Русланчек, а если аутсорной галерке таки удалось продать его за 30к$ ?) Тож к разорению ?) А если на несколько проектов по 30к ?))
А если за 100к ?;) да еще в догикоинах … ох уж эти успешные суперспецы с неограниченными возможностями :)
Не поверишь , в крипте успешные конторки не считают крамольным платить деньги как в статье, просто отделить тех которые "случайно попоовать" хотели от тех кто уже генерит выручку нужно на старте . PS : прекращайте работать через прокладки на и быть буратиной )
Пост рекрутёрши демонстрирует непонимание причин, по которой человеку делают офер. Это НЕ случайное везение, при котором кандидату нужно бежать и не задумываясь соглашаться. Это совокупное отражение ценности данного человека на данный момент для данной компании. И раз кандидат получил офер на 8К, то это значит, что даже с такой з/п компания в итоге сможет на нём заработать.
В свою очередь, кандидат запросил цифру в 8К отталкиваясь от текущей з/п, которая УЖЕ выше среднего по рынку (полагаю в районе 6-7К). И ожидания от работы у такого кандидата могут быть значительно шире, чем "работа на корпоративном макбуке в офисе за +20% к зарплате". Требования к месту работы с повышением зарплаты не уменьшаются, а увеличиваются.
Для себя я сделал такие выводы
рекрутёрша ранее не видела таких зарплат и не имеет опыта работы с "дорогими" кандидатами вакансия редкая, т.е. компания готова предложить такую сумму одному кандидату в порядке исключения и заведомо имела бы завышенные ожидания, а сотрудник - потогонку и отсутствие перспектив роста на ближайшие пару лет озвучивание данной истории оттолкнёт от рекрутёрши высокооплачиваемых специалистов, которым явно не нужно, чтобы у неё публично бомбило от простой рабочей ситуации
P.S.: 8.5K gross - это совершенно НЕ заоблачная цифра на рынке IT, а 48$ в час, за которые в аутсорсе продают местных сеньоров.
А на бел рынке аутсорсных гребцов продают и по 100$ в U.S , эка не видаль и капиталистический беспредел
Нормальный среднеевропейский ценник для сеньёра\лида, особенно, если стек востребованный. Мидловская примерно зп для США по некоторым направлениям. Поторговались - не договорились, ну, бывает.
очередные байки от HR, чтобы хайпануть и привлечь внимание к своей персоне/компании
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Цель этих статей про ЗП в 6-8к, которые на рынке зарабатывают 0.02% разрабов имея узкую специализацию и топовый уровень tech и soft skills, не для того чтобы показать страсти вокруг вакансии, а чтобы создать илюзию что эти ЗП обыденность.
История ни о чем - кандидат спросил о перспективах, рекрутер упустил бонус - все серо и неинтересно
0.02% - это ~30 человек в белорусском ИТ. Что бред.
Уверен, что 1-2 тыс из них имеют 6к+ (0.6-1%)
При чем среди ИП и сотрудников мелких компманий 6-8-10к встречаться будет куда чаще.
Почему 30 чел????? В Беларуси 3тыс айтишников??
В этой статье что ты скинул, написано что 10к+ бунов, что 4к USD, зарабатывают 6500 айтишников. Всего в беларуском айти 85000 на 2017г , т е 6.5/85 = 7%.
7% зарабатывает 4к+
6к+ будет зарабатывать 1%
Все сходиться, успакойся.
советую научиться считать проценты
Окстиньсь топ ) ну если только галерный топ ))
в целом, эти зарплаты обыденность, всего лишь нужно "знать, уметь, показывать свои возможности и заходить к тем кому это надо"
Можно долго спорить обыденная ли ЗП в 8к в Беларуси, а можно проверить - зайти в раздел зарплаты на dev.by и посмотреть какой процент разработчиков зарабатывает 8к.
Можно опять же говорить что там неправильные данные, 8к реально заработать каждому, стоит лишь попросить на собесе.
С таким успехом я могу заявлять что мой ноут марсоход.
высокие заработки обычно у людей с уникальными знаниями и опытом в контексте всех обладателей схожих знаний.
50$ час - это средняя зарплата Senior Dev на европейском и американском рынках. В аутсорсе такой заработок воможен если работать на двух и более проектах. В продукте, когда человек создает ценность продукта. Да и то не во всех продуктовых компаниях, т.к. они создают центры разработки в Беларуси потому что здесь за 30$ в час можно нанять специалистов, а дельту забрать в премии/заработки корневого офиса.
В статье парочка моих комментариев.
В данной ситуации не вижу абсолютно ничего необычного.
Человек прошел десяток интервью, понял свою реальную ценность на рынке и озвучил её потенциальному нанимателю. Я сам через это не раз проходил.
Пока не спросишь - не узнаешь.
Почему рекрутера это бомбит - не понятно.
Миленько. У HR похоже только один план на любую новую ситуацию - ныть и сопливить
А шо делать когда фаундер просит заявление на увольнение , если не найдешь мне синиора за 2к$
Менять фаундера на адекватного
Кому , Hr-у ?) Я шо то смотрю тенденции рынка когда HR за долгосрочное сотрудничество сами больше года на одном месте не задерживаются судя по профилям линкедине или давно ИП , работая сразу на несколько контор. Вот тебе на оказывается ))
Берёшь слегка поработавшего джуна и выставляешь его сеньёром за 2к$
подписывать заявление на увольнение и увольняться.
пусть фаундер сам работу делает :)
Действительно выглядит как сказка местного рекрутёра «Об идеальном кандидате».
Уважаемые компании ищут идеального кандидата долгое время, порой год и больше. Особенно для профессионалов высокого уровня. Да и для кандидата есть много важных факторов, а не только зарплата. Многие работают, например в EPAM (или Microsoft и Oracle) с зарплатой меньше чем могли бы иметь в компании Рога и копыта.
Так что если подошли друг другу то торговаться чтобы иметь чуть больше как то уже смотрится ветрено. Об этом можно и потом поговорить.
Аналогия. Девушка встречалась с парнем у которого зарплата 8 К. Решили пожениться. А тут увидела что на неё смотрит парень у которого зарплата 10 К. И перекинулась к нему.
Её право. Или вы из тех кто любимых не отдаёт?
Вопрос поставлен неправильно.
Если ушла увидев 10 вместо 8, то также уйдёт увидев 12 вместо 10.
А строить отношения как в жизни, так и в работе надо на прочной основе.
Дремучие представления о работе на уровне крепостного права. Вы бы ещё связь между "бъёт значит любит" и плохими менеджерами провели.
Между отношениями мужчина-женщина и работник-работодатель мало общего.
Ничего, еще цветочки… скоро начнётся повсеместное размахивание оферами от FAANG в виде рычагов давления на райз по зп… вот тогда 10к покажутся не такими уж и большими…
Что-то FAANG не спешат выдавать эти оферы местным ребятам
Счас новая пандемийка их эти амбиции попридавит , народ снова пойдет на пособия и начнется в СНГ "..наверное этой мой рай "
А еще чуть больше года назад FAANG не спешил вводить удаленную работу.