«Айтишная зарплата – ловушка». Как после 9 лет в ИТ пробовать уйти за мечтой
Екатерина (имя изменено) — фронтенд-разработчица. В ИТ 9 лет. Год назад ушла, чтобы учиться ресторанному делу, а со временем — открыть своё заведение. Война и другие события пока не дали мечте осуществиться. Екатерина рассказала dev.by, как нестабильность снова возвращает её в ИТ, но только на время. И как из отрасли в принципе сложно «соскочить».
Делитесь в комментариях, были ли у вас подобные попытки и чем закончились.
Екатерина (имя изменено) — фронтенд-разработчица. В ИТ 9 лет. Год назад ушла, чтобы учиться ресторанному делу, а со временем — открыть своё заведение. Война и другие события пока не дали мечте осуществиться. Екатерина рассказала dev.by, как нестабильность снова возвращает её в ИТ, но только на время. И как из отрасли в принципе сложно «соскочить».
Делитесь в комментариях, были ли у вас подобные попытки и чем закончились.
— В ИТ пришла ещё на третьем курсе ФПМИ БГУ — через лабу EPAM по .NET. Меня взяли в компанию, но проекта для меня не было, и мне предложили переключиться на фронтенд — лучше, чем сидеть на бенче. Так и пошло.
В EPAM я проработала более 4 лет — мне казалось, это супер-долго. Было ощущение, что я засиделась на месте — хотелось чего-то нового. Стала искать небольшую продуктовую компанию, до 50 человек, — нашла. Но ушла и оттуда — хотелось проект поинтереснее, развиваться.
Спустя 9 лет в профессии я поняла, что надо уходить из ИТ вообще. Выгорела — работа стала не в радость, всё делалось через напряг. Копилось раздражение. Я по-прежнему добросовестно выполняла обязанности, но мой внутренний перфекционист был разочарован — хотелось лучше себя проявлять, а сил не было. От перемены мест работы ничего не менялось. Отпуск не спасал — ушла как-то на месяц (немало, как мне казалось), но когда вернулась к работе, она не приносила мне удовольствия.
Думаю, просто в какой-то момент то, чем я занималась, стало расходиться с тем, что хотелось бы делать на самом деле. Плюс монотонность работы, плюс нехватка общения.
«У меня была мечта»
— У меня давно зрела мечта поработать в сфере питания, и ещё одна — куда более смелая: открыть свой ресторан или кафе. Близкие меня поддержали. Я хотела учиться — обдумывала варианты, как совместить с работой, но в итоге решила уволиться на время учебы, чтобы не смешивать всё в кучу и учиться, не отвлекаясь.
Нашла онлайн-курс «Ресторанный менеджмент». Учиться нужно было каждый день по 3 часа, плюс домашние задания и курсовая работа. Уволилась в конце августа 2021, и сразу приступила к обучению.
Было тяжело, но интересно. Сюрприз — оказалось, почти все мои сокурсники уже работали в ресторанах, кафе или в отелях. Новичков было очень мало. Меня все спрашивали: «Что ты тут делаешь?» — и искренне удивлялись, ведь «в ИТ лучше зарабатывают», тем более в условиях локдауна.
В деньгах разница действительно ощутимая — зарплаты в 6-10 раз меньше, чем я получала в ИТ. Но айтишная зарплата — это ловушка, она сдерживает вас от того, чтобы заняться тем, чем на самом деле интересно.
Мне повезло — супруг тоже в ИТ и поддержал меня. Если бы я решала сама, то, возможно, до сих пор не решилась бы.
Когда смотрела вакансии в общепите, — зарплата не была тем, на что я обращала внимание вообще. У меня была чёткая цель: я иду за опытом, чтобы потом, если открою что-то своё, мне было проще — смогу узнать, как на практике, а не в теории всё работает.
«Success story не получилось, но обязательно получится»
— Казалось: вот закончу — как раз ковид уйдёт, можно будет искать работу, и со временем открыть что-то своё. Но success story не получилось — за последний год я сбилась со счёта, сколько раз у нас менялись планы.
Ещё в разгар обучения, мы с мужем решили перебраться в Польшу — не чувствовали себя в безопасности. Подались на визу PBH, пошла учить польский — думала, что моим первым местом работы по окончании курса будет уютная kawiarnia или restauracja.
Меньше чем за неделю до отъезда, в компании мужа объявили отбой по удалёнке. Кто успел уехать в тёплые (и не очень) края — до нового года, будьте добры, вернитесь в офисы. Пришлось свернуть нашу маленькую релокацию.
Ладно, решили искать что-то здесь. Стала смотреть вакансии в Минске. Предложений немного, но были — начиная от администраторов и заканчивая управляющими.
И тут февраль, война. Знакомые разлетелись — кто в Ташкент, кто в Тбилиси. Мы тоже запаниковали — за три дня собрали вещи и уехали в Польшу. Несмотря на то, что буквально пару месяцев назад мы рассматривали именно Польшу, как страну для переезда, в марте 2022 мы поняли, что это не наш вариант. Варшава тогда превратилась в один сплошной «вокзал», людей было столько, что мы не могли снять жильё на месяц — только на 3-5 дней. Переезжали с места на место, сменили 5 квартир — одна сплошная неопределённость.
Появилась мысль перебраться в тёплые края — остановились на Португалии. В апреле поехали туда. Но уже на месте узнали: чтобы податься на ВНЖ в Португалии, нужно иметь номер налогоплательщика и счёт в банке. И именно в тот момент беларусам и россиянам счета не открывали. Консультант, который помогает с переездом, сказал, что у некоторых людей даже документы не берут, а если и принимают, то люди месяцами ждут ответа, — и ничего.
В итоге мы решили вернуться в Минск — к своим котам. Уже здесь ждать, пока в Португалии прояснится ситуация.
Пока переезжали, я не искала вакансии в общепите, потому что не знала, где вообще мы остановимся. Сейчас подумываю вернуться в ИТ — а мечту оставить до лучших времён. Мне хочется работать, я не могу сидеть без дела. Плюс хоть финансовый вопрос и не стоит остро, но хочется материальной стабильности в любой стране, куда бы мы не переехали.
Несмотря на то, что сразу успеха не получилось, я не жалею: у меня был целый год — я отдохнула, многое переосмыслила. Будучи свободной от рабочей рутины, я легче переживала всё то, что происходило вокруг и с нами.
Несколько месяцев я не просто жила мечтой, а уверенно шла к ней, училась. Знаю, что мои усилия не будут напрасны — всё будет, надеюсь, в течение ближайших 5 лет.
А вы мечтаете о неайтишной работе? Были попытки уйти? Поделитесь своей историей в комментариях ↓
Вы дочитали этот материал до конца. Если вы здесь оказались, значит, скорее всего, вас что-то зацепило. Потратьте еще 30 секунд, пожалуйста.
БеларускоеИТ нельзя представить без dev.by.
Мы уже почти 15 лет делаем важные и честные материалы, помогаем каждому из вас делиться профессиональным опытом и мнениями, робім беларускую версію. Мы радовались успехам индустрии вместе, обращали внимание на несправедливость, даём слово каждому.
Сегодня редакция dev.by — команда удалённых беларусов из 10 человек. Ещё у нас есть менеджмент, бэкофис и, конечно, технические специалисты. У нас 600+ тысяч читателей каждый месяц и десятки тысяч в телеграм-каналах и социальных сетях. Мы выпускаем 300+ новостей и больших текстов, вроде того, что вы только что читали. Все беларуские медиа цитируют dev.by.
У всех тёмные времена. И мы идём через идеальный шторм вместе с комьюнити. Наши рекламные доходы, которые были источником финансирования редакции, сократились в несколько раз.
При этом мы уверены, что тем более важно продолжать оставаться местом встречи беларусского ИТ-сообщества — всех, кто остаётся и уезжает.
Вы можете нам помочь. В конце прошлого года мы запустили подписную кампанию — начали собирать донаты от читателей. Мы хотим в 2023 собрать 1000 читателей-подписчиков. Сейчас их 170.
Помочь нам можно через Patreon. Сейчас средний чек — около 10$, но мы рады любой сумме. Ежемесячные платежи делают наши планы более предсказуемыми, но вы сами смотрите, как вам удобно :)
В Беларуси Patreon заблокирован. Мы будем добавлять другие способы.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Успеха и выдающихся результатов достигают единицы, которые вжобывают овердохуа, только об том мало кто говорит и пишет
Ресторанный бизнес - супер процессный бизней, где важна каждая мелочь и нужно быть маньяком-перфекционистом чтобы все работало в прибыль.
если мечта - не связана с хобби будет разочарование.
но ИТ - это хорошее направление которое позволяет добывать фин ресурс на свое любимое дело. А там - либо хобби попрет, либо не попрет
хобби - это любой вид деятельности которым человек готов заниматься круглосуточно с перерывами на сон и готов о своем занятии говорить не замолкая. Все остальное - бег за чужой идеей, разовый эмоциональный порыв, дань моде - называйте как хотите.
Идеальный мечтатель - это хороший адекватный псих.
Пользователь отредактировал комментарий 18 августа 2022, 12:53
было время, я тоже ныл, типа "в айти одна душнота, все хотят войти, а я хочу выйти", да и выйти пытался несколько раз (4), но...
у меня нет ни жены-айтишницы, ни бати-бизнесмена, да и мои "выходы из айти" дело затратное; поэтому сейчас айти для меня - способ накопить на мечту, в чем-то сделать свою жизнь чуть комфортнее, да и хотя бы розовые очки надеть, чтобы не сойти с ума от всего, что происходит вокруг.
именно айти, это грёбаное айти, держит меня сейчас на плаву. именно айти позволяет мне сейчас в свободное время изучать интересные мне темы и встречаться с интересными людьми. именно айти позволяет мне иметь дорогостоящие хобби.
не буду говорить, что айти - это наше все, но, работая на заводе или любой другой обыкновенной работе, меня явно больше интересовал бы вопрос о том, какую водяру взять в пятницу, а не то, куда бы поехать жить, в Польшу или Португалию; мое хобби явно было бы литрболл, а не текущие. (я утрирую, но суть ясна).
Девушке 30 лет. Детей нет. Вот пример первого в жизни кризиса переосмысления.
Анонимный пользователь
17 августа 2022, 12:26
-6
У девушки возраст полного женского совершеннолетия, 30-тка.
У женщин:
Малое (первое) совершеннолетие в 18-20 лет.
Полное (второе) совершеннолетие в 30 лет.
У женщин меняется мировоззрение, они становятся мудрыми, набравшись жизненного опыта. Тело начинает угасать, это означает, что деторождение проходит не так легко как при малом совершеннолетии.
Как говорят в народе: ягодка перезрела. 🤭
Извините, если что. Без обид.
Анонимный пользователь
17 августа 2022, 12:51
-4
За равноправие и за права женщин в рабовладельческом строе.
Ату, его, ату! 🤣
Пользователь отредактировал комментарий 17 августа 2022, 12:51
С чего вы взяли, что для автора это проблема? Захочет-родит в 32-35, захочет-усыновит...Или вообще не будет свою жизнь с этим связывать. Её право.
Анонимный пользователь
17 августа 2022, 12:53
-4
Без проблем! Никаких упрёков! Она может делать в своей жизни все что угодно. )
Когда ей будет 35 лет, то муж начнёт задавать неудобные вопросы ребром. ))
Или вообще не будет свою жизнь с этим связывать.
Согласен, раньше казалось что эволюция нашего вида остановилась. Но с удивлением обнаружил что люди стали просто самоограничиваться.))
"...В ИТ пришла ещё на третьем курсе ФПМИ БГУ..."
в ИТ (а точнее, в з.п. ловушку) девушка пришла еще во время вступительной кампании... и пришла, походу, не по призванию, а по "велению моды" - просто не знала что там можно делать вообще.. Извините, но выгореть в профессии за 4 года, особо ничего не добившись, и потом продержаться еще 5 лет "через не могу" - это надо уметь себя любить :)
в том же ЕПАМе можно было развернуть карьеру в другую ИТ-сторону, и получить драйва не меньше чем в небольшой продуктовой конторе. были бы желание и понимание.
Это хороший сигнал для тех кто, следуя моде, сейчас выбирает занятость в ИТ, думая что вдохновение к работе (+ сразу хорошая з.п.) придет как аппетит во время еды - поверьте, профессия в ИТ почти не отличается по подводным камням от иных профессий на этапе выбора: разочаровываются здесь примерно так же часто, как и в других остраслях.
Но лично я, будь у меня возможность выбора еще раз, не променял бы свое решение 30-летней давности :)
и lol-bot выше уже частично описал почему, но причин куда больше ;-)
Хорошо мечтать о любимом занятии, когда любимый человек, муж, впахивает на продакшн проекте в ИТ.
Диагноз: мечтунья, севшая на шею своему мужу.
Как писал предыдущий оратор, скорее всего у этой мисс ещё нет детей. Этим и объясняется такая безответственность городского проживания с приключениями по Европе.
Она пришла к метафизическому кризису полного совершеннолетия у женщин, это возраст 30 лет. Смысл жизни девушки - это любимые дети от любимого человека, и радость в заботе о детях.
Короче, пора уже, пора...
Люди не ценят даже что есть, у некоторых и семьи нет, много беларусов живут в разводе, нет даже такой денежной работы, как у мужа этой мисс.
Сейчас с 2020 началось тяжёлое время: меняется мировоззрение людей и ломается мироустройство. Очень тяжело жить во времена перемен.
Пора уже начать ценить то что есть... Пока оно всё ещё есть...
Дико звиняюсь. А с чего ты взял, что БагФиксер эксперт. Он просто высказал свое мнение о ситуации. С ним можно спорить или соглашаться. Но ты предпочел написать в стиле "а ты типа чо самый умный?". Ну тогда лови ответ в своем стиле
"гопник из электрички подьехал".
Анонимный пользователь
17 августа 2022, 12:59
-1
Благодарю за поддержку!
Борода к бороде, молодым наставление. 😊
Anonymous
Developer в Horns and hooves Company
17 августа 2022, 18:53
2
С героиней статьи можно спорить или соглашаться. Но Багфиксер поставил диагноз прям вот непосредственно: "Диагноз: мечтунья, севшая на шею своему мужу." На что получил соответственно диагноз себе. Ты может не заметил, но ты в этой цепочке с раздачей диагнозов не второй, а третий. И прошу не душнить по поводу того, что первый больше строк накатал и поэтому у него "мнение", а второй недостаточно по клаве настучал для "мнения".
Ну давай по порядку. БагФиксер хоть как то обосновал свое мнение. В ответ же получил просто гопницеое сообщение. Это раз.
Ты можешь соглашаться хоть с ним, хоть героиней, но аргументируя, плиз. Хоть как то. Это два
Ну и если ты мне скажешь на то, что я где-то тут кому то ставил диагноз, то я тебе буду просто признателен. Иначе ты просто выдумал. Это три
Анонимный пользователь
17 августа 2022, 12:59
-1
А вы, эксперт, который ездит на BMW or Mercedes?
В электричке хорошо: видно лица людей, их эмоции, если повезёт, то можно даже поговорить, в отличие от лобового стекла дорогого авто.
Куча штампов и всё. Может ей в прикол будет жить где-то в заповеднике в Африке и диких животных спасать, а не весь ваш "набор для смысла жизни".
Не вижу никакой проблемы в том, что её муж даёт ей возможность выбрать что по душе, а не работать ради еды.
Да пусть ищет себя хоть до конца жизни в любой сфере.
Мнение о таких людях у всех разное. Кто то считает их "творческими натурами". Большинство же людей смотрят на вечно метающихся с колокольни "с жиру бесятся".
Причем отношение к той же семье и детям тут настолько двоякое, что аж смешно... То наши бородатые детишки не могут релоцироваться по причине наличия детей, то (как в этой статье) им в айтишке душно по причине отсутствия детей и необходимости ими заниматься...
Я с этими нелогичными противоположностями уже запутался )))
Так чтобы суррогатно родить и выбрать пол ребёнка нужно минимум 100тыс $. Не все айтишники могут себе это позволить. А надеятся на судьбу, что она там приподнесёт, как-то желания нету.
И вот тут хороший вопрос Зачем? "её муж даёт ей возможность". Т.е. по факту человек вкалывает за двоих ради реализации другого человека. Не себя! Но другого человека. Ему в кайф? Если да, то ок. А если нет? А если нет, то работают установочки вбитые в нас заботливыми воспитательницами/учителями/обществом где мужик Должен, а женщина ищет себя и вообще ничего никому не должна. МД в помощь всем мужчинам, которые считают, что они что-то женщине "должны".
Она проработала более 4 лет в Епаме и ей показалось супер-долго. А как на заводе работают по 30 лет?
Я работаю более 10 лет в Епаме на одной должности и ничего не жалуюсь. Очень интересная работа целый день на ногах в общепите. Нет ничего лучше чем работать из дома, ехать не надо каждый день в какие-то офисы. Может и хотелось чем-то другим заниматься раз прогресса нету в ИТ, но лучше удалённой работы ничего нету!
Мечтайте, пробуйте, пока есть такая возможность. Вы на несколько лет имеете фору. Даже сейчас в Беларуси, когда много специалистов релоцировалось, куда ни плюнь - попадешь в айтишника, или того, кто обучается на ИТ. Реальность такова, что даже те, у кого лежала душа всю сознательную жизнь к ИТ, перегорают. И через несколько лет перегоревших вайтишников будет в разы больше, и все они скорее всего ринутся в бизнес. К сожалению, ИТ с каждым годом требует изучения, понимания и запоминания такого количества информации, что начинает ехать крыша.
Очень хорошая история побольше бы таких. Из-за аутсорсинга и принципа что не важно качество кандидата главное возможность получить маржу с его работы у нас появилась очень много специалистов без мотивации и ужасными инженерными навыками.
Лично мне IT нравится и я тут потому что получают от этого всего удовольствие. А удовольствие от жизни это очень важно!
Хороших специалистов в других сферах не хватает, так что если у неё будет успешная карьера и результаты в общепите лично я буду только рад такому, хочу больше качественных рестаранов по минимальной цене.)
Ну если есть кому на шею сесть, то можно себе отпуск устроить на год.
По факту- мечта открыть свое кафе даже не проработана-одно кухонное оборудование, ремонт и аренда в первые пару мес тыс 50 долларов будут стоить ( если это не шаурмичная)
про выгорание Z поколения я советую прийти в приемную скорой, где спасают жизни на сутки
Выгорание не равно усталость.
Выгорание - это, на мой взгляд, про бессмысленность. Сколько айтишников видят результат своего труда? У кого есть ощущение, что они сделали мир (в любом из его многочисленных аспектов) хоть чуть-чуть лучше, что они привнесли что-то новое, кому-то помогли?
Те же врачи, из того, что я вижу, гораздо больше жалуются на бессмысленную(!) писанину в своей работе, чем на загруженность пациентами.
Но это мой взгляд на выгорание, у него в целом может быть много причин.
как раз таки разрабы сразу видят результат ( после компиляции), а те кто принимает законы-нет. Не надо чепуху навешивать им. и на иглу у психологов подсаживтаь.
Отдохнула годик и вперед к станку. и эти мечты, что кто -то будет заботиться о тебе когда ты наемный сотрудник выбросьте. Собстенный биз если делать надо минимум 50 тыс как я и писала и не факт что взлетит. Сядь и посчитай. Иначе опять выгорание будет
Результат после компиляции относителен ("я сделал"). Он зачастую не даёт представления в глобальном смысле, для чего я это сделал.
О какой игле у психологов, заботе о наёмном сотруднике идёт речь и каким боком это к теме, я не понял.
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
17 августа 2022, 15:10
1
$50к - это разве много на мечту? У меня вот участок по такой цене под Минском пылится (продаётся и никак не продастся) под стройку дома. А тут целый бизнес (и не шаурмячная) и оно может окупиться и будет приносить радость владельцу.
Желаю героине, чтобы у неё всё получилось и работа приносила радость. Если есть возможность, то стоит пробовать, получать новый опыт и знания, а потом решать, что для Вас лучше и интереснее.
В стабильной работе есть свои плюсы, главное про них тоже помнить. Есть хорошая книга Барбары Шер «О чем мечтать», возможно будет интересно, там есть главы о стабильной работе и её бонусах.
Так странно читать, что реализованность и душевная гармония женщины зависят от рождения детей. Будто сейчас не 21 век и вы не айтишники 🙂 В жизни много прекрасного, дети в том числе, но не только в них счастье. Очень жаль, если для кого-то дети - это единственная возможность реализоваться.
И все, кто критикует, выставляет диагнозы, отправляет к станку и т.д., что же вы злые такие? Откуда столько желчи? Прочитала статью и представила, как непросто даются такие решения (пусть и для кого-то это ерунда и баловство). Зашла в комментарии и фу. Сходите сами в отпуск что ли, может добрее станете
А чего ты ожидала увидеть в обсуждении? Человек выставил часит своей жизни на всеобщее обозрение. Теперь от получает перемывание косточек, как и любая публичная персона. И тут ведь это перемывание еще идет по божески. Потому что аудитория еще не бедная. А представь себе если бы эта статья была опубликована в каком нибудь пролетарско-заводском ресурсе... Единственной реацией было бы "с жиру бесится".
Ты пишешь о перемывании косточек как о норме и что тут ещё по-божески. А разве это нормально? Есть же и другие реакции на чужую жизнь: поддержать, посочувствовать, дать конструктивный совет. Ну да ладно)
Уверена, что героиня многое сделала, чтобы у неё была возможность жить такой жизнью, не работать год и пробовать новое. И не только в муже-айтишнике дело, наверняка за 9 лет работы она и сама накопила. Да и построить хорошие, доверительные отношения с близкими не у всех получается. Так что я не вижу особых причин, чтобы катить на неё бочки
Да как бы есть куча вещей, которые условно нормальны. Посмотри в зеркало. Куришь, пьешь, сквернословить, считаешь себя лучше других,... Список мелких греков можно продолжать бесконечно.
В деньгах разница действительно ощутимая — зарплаты в 6-10 раз меньше, чем я получала в ИТ. Но айтишная зарплата — это ловушка, она сдерживает вас от того, чтобы заняться тем, чем на самом деле интересно.
А есть ещё ловушка бедности, когда работаешь за деньги в 10 раз меньшие,чем в ИТ вдруг выгораешь или понимаешь что не твоё или ещё по каким то причинам решаешь соскочить. И вдруг понимаешь что не можешь. Ибо ЗП едва хватает на пожрать ни отложить ни купить ничего дорогого - только пожрать. И если ты решишь стартовать где-то ещё, то без жратвы останешься не только ты, но и семья на неопределённый срок... И вырваться из этого круга на порядки сложнее, чем из ИТ. Но девочке удачи, она молодец - вышла замуж за ИТшника, теперь может открывать рестораны, маникюрные салоны и прочие салярии и страдать от того, что мечты не сбываются. Всем бы таких страданий.
Хотел посоветовать родить дитёнка, е если скука не пройдет, то второго, но решил не быть сексистом, ведь это не котики, не оставишь на передержке у знакомых при воплощении очередной мечты на зарплату мужа.
Во-первых зачем ты заводил отношения, а тем более детей, если у тебя зп только на покушать в элитном ресторане мишлен три звезды на один раз?
Во-вторых может девочка хочет выбрать пол ребёнка и ей нужна суррмама, а у неё нету лишней сотни тысяч зелёных бумажек. Не все же люди хотят рандомных детей.
Поэтому наблюдаем стремление жить хорошо, удобно и комфортно. Вы же желаете насильно отправить её дояркой в колхоз и мужа дать ей впридачу ветеринара алкоголика.
Кто-то загоняет себя в угол кредитами и детьми, а кто-то хочет жить спокойно и без стресса. Теперь понятно, кто развязал войну. Те, кто не приемлят свободы мнений, а стараются навязать свою исключительно "святую" идею. Государству такие люди нужны, которые будут без всяких там либеральных претензий, хватать только на покушать. Не дай боже возникнут у них идеи посетить Манхеттен.
Я на одном проекте уже больше 10 лет девелопером. Начинал его с нуля вместе с тем, кто уже давно уволился и стал большим начальником. К нам приходят и уходят люди, которые куда лучше разбираются в нём, коммуницируют чем я. Из-за этого мне надо искать другую деятельность в общепите? Мне нравится моя работа. Я видел, что такое быть начальником: 24 на 7 ты должен быть доступен, бесконечные колы, нервы. Мне это всё не нравится. Быть директором буфета - это тоже самое: заказы, клиенты, нервы и такая же работа 24 на 7.
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
17 августа 2022, 20:49
-2
Не всем нравится сидеть на одном месте. Людям свойственно развиваться и учиться новому. Удачи на втором десятке лет на одном проекте девелопером:)
В чём смысл развития? Чтобы работать 24 на 7? В отпуск не могли отпустить даже на неделю? Весь проект только на тебе и держался бы. Смысл развития, чтобы было больше работы и головной боли, так?
Смысл развития, что бы было интересно, не скучно. И тут каждому своё. Одному на одном стуле 10 лет круто, а другому движ 24/7 подавай. И одному с просиженного стула в отпуск поскорее хочется, а другой в выходной без звонков по работе скучает, вот и думай у кого работа лучше/хуже.
От работы дохнут кони. Слышали такое? Человек в отпуск не должен ходить из-за таких трудоголиков? А эти трудоголики обычно всегда начальники карьеристы. Вы опять подгоняете таких "сидящих" людей ко второму сорту.
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
18 августа 2022, 12:06
-1
Сразу виден подход человека, сидящего 10 лет на одном проекте. Похожее мышление у работяг с завода. В их понятии развитие - это работать больше.
Надо работать не больше, а качественнее:) Но вам не понять, наверное за 10+ лет.
Далеко не все, как вы выразились, могут качэственно работать. Кто-то сделает влоб задачу, а потом придёт такой "умник" и начнёт поливать грязью тех, кто это сделал, унижать их труд. Если бы я был такой умный, как моя жена потом.
Чувствуется, что вы пренебрегаете такими людьми. Если человек много лет отдаёт себя одному проекту и не требует какого-то повышения, то значит он какого-то второго сорта.
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
18 августа 2022, 11:51
0
Если человек не развивается - это звоночек, однозначно. И это вам скажу не только я, но и любой другой менеджер и просто адекватный человек.
Кто Вам вбил это в голову? Т.е. люди, которые годами работают с Паскалем, Фортраном - это нелюди. Я знаю тех, кто уже больше 30 лет работает с Фокс Про. Кто будет обслуживать ЕС ЭВМ? Видимо вы туда работать не пойдёте, а я работал на этих машинах.
Так она открыть решила ресторан Высокой кухни Лё Шантеклер. Или рюмочно-закусочную? Кто эти дела будет оплачичать? Видимо муж.
Может попробовать начать с шаурмичной на базаре?
за 9 лет в айтишке можно и поднакопить на то чтоб не работать годик. Конечно это сложнее себе представить чем клише "села мужу на шею", но попробуйте постараться.
Как говорит мой однокурсник, недавно перешедший в айти, а до этого 6 лет работавший в банке: "Приятнее выгорать с деньгами, если уже без этого никак не получается". Айти - это просто сфера зарабатывания денег, да, она соблазняет якобы возможностью самореализации, но это ложь по большому счету. Поэтому разочарование девушки понятно и объяснимо. Другое дело, а есть ли альтернатива.
Ведаю шмат людзей, якія так і кажуць, што ў душы не "IT-шнікі" і хацелі б працаваць дзесьці яшчэ.
Спачатку "уваходзяць у ІТ", а потым ныюць.
Як мінімум адна мая былая калега сышла шыць фіранкі і сукенкі, але была вельмі таленавітай распрацоўшчыцай. А іншы калега - быў кіроўцам аўтобуса, увайшоў у ІТ, пакутваў, яго звольнілі пасля гадоў 4 працы, на новую ІТ працу не пайшоў (пабаяўся, што зноўку не пацягне, хоць і прапаноў было шмат) - і вярнуўся кіраваць аўтобусам :)
Наконт дзяўчыны з артукулы - частка з рэлакацыяй падобна на прыдумку. Усе каго ведаю, па выніку за тыдзень-два знялі кватэру ў Варшаве, ды яшчэ ездзілі абіралі варыянты (пасля пачатку вайны).
Сами сочиняете! Месяц искали квартиру и то повезло, что кто-то съезжал из Епама и предложил вариант. Так на этот вариант было несколько желающих, которые также приходили смотреть эту квартиру. В Европе не ты выбираешь квартиру, а тебя выбирают. Ты ещё там доказать должен бумажками, что работаешь и какая у тебя зп, а если не работаешь, то плати за 6 месяцев вперёд.
Нет был один бабушатник. Согласны уж были на него. Причём за огромные по беларуским меркам деньги чуть ли не 900 евро за двушку, хотя максимум у нас в Минске бы за это 300 дали бы. Так бабуля отказала. Ей кто-то другой понравился. Я был счастлив всё-таки, что случайно кто-то съехал, нормальная квартира нашлась, и бабуля эта отказала.
"Ещё в разгар обучения, мы с мужем решили перебраться в Польшу — не чувствовали себя в безопасности."...."Меньше чем за неделю до отъезда, в компании мужа объявили отбой по удалёнке. Пришлось свернуть нашу маленькую релокацию."
Чудесное исцеление от чувства небезопасности по одному емэилу. Работу сменить видимо религия не позволяет. Особенно с 9+ опыта у обоих в семье. :magic:
"И тут февраль,"…"уехали в Польшу"...."одна сплошная неопределённость"…"в итоге мы решили вернуться в Минск"
Чудесное исцеление от чувства небезопасности пока стоишь в очереди за определенностью. :magic:
Люди, мы закроем эту статью и забудем о вас. Не врите хотя бы себе.
"И тут февраль, война"...."Несмотря на то, что буквально пару месяцев назад мы рассматривали именно Польшу, как страну для переезда, в марте 2022 мы поняли, что это не наш вариант."
Отличные выводы. "Приехали в горящий лес на пикник, а там все в огне. Поняли что пикники это не наше". :\
Артыкул пра ружовыя мары. Хочаш працаваць ў кафэ, рэцэпт: прыходзіш на зыбіцкую(або кастрычніцкую) ў перш рэстаран(бар) і кажаш "Хачу працаваць у вас, вопыту няма, але гатовая працаваць за мінімум", Адмовілі? ідзеш у наступны. Да канца вуліцы працу знойдзеш. То час не той, то додж, то вецер, то сонца дрэнна свеціць. Хутчэй пачнеш - хутчэй або расчаруешся або атрымаешь асалоду ад новай працы і новага жыцця. як казаў ЗП - "жыццё кароткае"
Айти шляпа конечно, а не работа. Одно дело делать что-то своё, другое дело всякие перделки по разнарядке бизнеса. Ни рассказать, ни показать. Js сеньер-помидор настроек профиля юзера в native мобильном приложении вашего супер b2b сервиса - средний тайтл обычного весларя. Завтра на митинге похлопаете друг другу за возможность подписи в профиле на три строки, а через две недели за поддержку круглых автарок, которые на 2.174% увеличат конверсию. В конце месяца сможете получить зепку уровня стажёра и ниже в Сан-Франциско и пойти попить IPA-мочи в ближайшем пабе.
Да конечно лучше чем завод и прочее за 1000 рублей. Только зачем сравнивать с дном?
Да конечно лучше чем завод и прочее за 1000 рублей. Только зачем сравнивать с дном?
Сравнивают с тем, с чем имеют представление. Так уж сложилось, к сожалению, что у подавляющего большинства комментаторов нет перед глазами ошеломляющих историй успеха в других сферах. Это не их(наша) вина, это свойство их(нашего) окружения, где нет, по большому счету, иных социальных лифтов, кроме ИТ.
Нескучная жизнь у авторки, молодец она. Даже если кто-то скажет, что мол (несбыточные?) мечты, так жить мечтой это возможно и роскошь, которую не каждый сеньор с детьми на шее может себе позволить.
Не скрою, мне ИТ нравилось ещё с советского детства, и даже сейчас, когда всё скатилось в унылое задротство, всё ещё нравится. Но для людей, которые пришли чисто бабла заработать, на мой взгляд, ИТ бесперпективно - верная дорога к выгоранию и безрадостной старости. Но зарплаты пока да, но вопрос, надолго ли.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Уйти за мечтой можно. Вот только 90% разочаровываются в мечте. Это как в детстве есть желание стать великим актером или спортсменом. А в реале ничего.
Успеха и выдающихся результатов достигают единицы, которые вжобывают овердохуа, только об том мало кто говорит и пишет
Ресторанный бизнес - супер процессный бизней, где важна каждая мелочь и нужно быть маньяком-перфекционистом чтобы все работало в прибыль.
если мечта - не связана с хобби будет разочарование.
но ИТ - это хорошее направление которое позволяет добывать фин ресурс на свое любимое дело. А там - либо хобби попрет, либо не попрет
хобби - это любой вид деятельности которым человек готов заниматься круглосуточно с перерывами на сон и готов о своем занятии говорить не замолкая. Все остальное - бег за чужой идеей, разовый эмоциональный порыв, дань моде - называйте как хотите.
Идеальный мечтатель - это хороший адекватный псих.
Пользователь отредактировал комментарий 18 августа 2022, 12:53
было время, я тоже ныл, типа "в айти одна душнота, все хотят войти, а я хочу выйти", да и выйти пытался несколько раз (4), но...
у меня нет ни жены-айтишницы, ни бати-бизнесмена, да и мои "выходы из айти" дело затратное; поэтому сейчас айти для меня - способ накопить на мечту, в чем-то сделать свою жизнь чуть комфортнее, да и хотя бы розовые очки надеть, чтобы не сойти с ума от всего, что происходит вокруг.
именно айти, это грёбаное айти, держит меня сейчас на плаву. именно айти позволяет мне сейчас в свободное время изучать интересные мне темы и встречаться с интересными людьми. именно айти позволяет мне иметь дорогостоящие хобби.
не буду говорить, что айти - это наше все, но, работая на заводе или любой другой обыкновенной работе, меня явно больше интересовал бы вопрос о том, какую водяру взять в пятницу, а не то, куда бы поехать жить, в Польшу или Португалию; мое хобби явно было бы литрболл, а не текущие. (я утрирую, но суть ясна).
Девушке 30 лет. Детей нет. Вот пример первого в жизни кризиса переосмысления.
У девушки возраст полного женского совершеннолетия, 30-тка.
У женщин:
Малое (первое) совершеннолетие в 18-20 лет.
Полное (второе) совершеннолетие в 30 лет.
У женщин меняется мировоззрение, они становятся мудрыми, набравшись жизненного опыта. Тело начинает угасать, это означает, что деторождение проходит не так легко как при малом совершеннолетии.
Как говорят в народе: ягодка перезрела. 🤭
Извините, если что. Без обид.
За равноправие и за права женщин в рабовладельческом строе.
Ату, его, ату! 🤣
Пользователь отредактировал комментарий 17 августа 2022, 12:51
чё ???
А у мушчинок-то когда... Полное мужское... А то может мне паспорт рано выдали?
Никогда. До старости дети. Особенно если с маой и женой "повезло". А если еще и айтишник... )))) Выражение "бородатые дети" слыхала? ;)
"Первые 45 лет у мальчика самые трудные"
С чего вы взяли, что для автора это проблема? Захочет-родит в 32-35, захочет-усыновит...Или вообще не будет свою жизнь с этим связывать. Её право.
Без проблем! Никаких упрёков! Она может делать в своей жизни все что угодно. )
Когда ей будет 35 лет, то муж начнёт задавать неудобные вопросы ребром. ))
Ваш уже задаёт Вам подобные? ) А то столько уверенности..наверняка личный опыт!
это точно it портал ?
Аминь, брат. Боже храни айтишечку!
Правильно, лучше на завод.
Точнее в столовую при заводе. )))
Учитывая ресторанные увлечения мисс.
"...В ИТ пришла ещё на третьем курсе ФПМИ БГУ..."
в ИТ (а точнее, в з.п. ловушку) девушка пришла еще во время вступительной кампании... и пришла, походу, не по призванию, а по "велению моды" - просто не знала что там можно делать вообще.. Извините, но выгореть в профессии за 4 года, особо ничего не добившись, и потом продержаться еще 5 лет "через не могу" - это надо уметь себя любить :)
в том же ЕПАМе можно было развернуть карьеру в другую ИТ-сторону, и получить драйва не меньше чем в небольшой продуктовой конторе. были бы желание и понимание.
Это хороший сигнал для тех кто, следуя моде, сейчас выбирает занятость в ИТ, думая что вдохновение к работе (+ сразу хорошая з.п.) придет как аппетит во время еды - поверьте, профессия в ИТ почти не отличается по подводным камням от иных профессий на этапе выбора: разочаровываются здесь примерно так же часто, как и в других остраслях.
Но лично я, будь у меня возможность выбора еще раз, не променял бы свое решение 30-летней давности :)
и lol-bot выше уже частично описал почему, но причин куда больше ;-)
Я бы тоже не поменял. И главная причина в том, что мне нравиться кодить )))
Я за 10 лет в Епаме на одном проекте ничего не добился и не ною. Смысл в этих разворотах? Куда проще жить, когда терять нечего!
"Проблемы белых людей"
Хорошо мечтать о любимом занятии, когда любимый человек, муж, впахивает на продакшн проекте в ИТ.
Диагноз: мечтунья, севшая на шею своему мужу.
Как писал предыдущий оратор, скорее всего у этой мисс ещё нет детей. Этим и объясняется такая безответственность городского проживания с приключениями по Европе.
Она пришла к метафизическому кризису полного совершеннолетия у женщин, это возраст 30 лет. Смысл жизни девушки - это любимые дети от любимого человека, и радость в заботе о детях.
Короче, пора уже, пора...
Люди не ценят даже что есть, у некоторых и семьи нет, много беларусов живут в разводе, нет даже такой денежной работы, как у мужа этой мисс.
Сейчас с 2020 началось тяжёлое время: меняется мировоззрение людей и ломается мироустройство. Очень тяжело жить во времена перемен.
Пора уже начать ценить то что есть... Пока оно всё ещё есть...
эксперт из электрички подъехал
Дико звиняюсь. А с чего ты взял, что БагФиксер эксперт. Он просто высказал свое мнение о ситуации. С ним можно спорить или соглашаться. Но ты предпочел написать в стиле "а ты типа чо самый умный?". Ну тогда лови ответ в своем стиле
"гопник из электрички подьехал".
Благодарю за поддержку!
Борода к бороде, молодым наставление. 😊
С героиней статьи можно спорить или соглашаться. Но Багфиксер поставил диагноз прям вот непосредственно: "Диагноз: мечтунья, севшая на шею своему мужу." На что получил соответственно диагноз себе. Ты может не заметил, но ты в этой цепочке с раздачей диагнозов не второй, а третий. И прошу не душнить по поводу того, что первый больше строк накатал и поэтому у него "мнение", а второй недостаточно по клаве настучал для "мнения".
Ну давай по порядку. БагФиксер хоть как то обосновал свое мнение. В ответ же получил просто гопницеое сообщение. Это раз.
Ты можешь соглашаться хоть с ним, хоть героиней, но аргументируя, плиз. Хоть как то. Это два
Ну и если ты мне скажешь на то, что я где-то тут кому то ставил диагноз, то я тебе буду просто признателен. Иначе ты просто выдумал. Это три
А вы, эксперт, который ездит на BMW or Mercedes?
В электричке хорошо: видно лица людей, их эмоции, если повезёт, то можно даже поговорить, в отличие от лобового стекла дорогого авто.
Куча штампов и всё. Может ей в прикол будет жить где-то в заповеднике в Африке и диких животных спасать, а не весь ваш "набор для смысла жизни".
Не вижу никакой проблемы в том, что её муж даёт ей возможность выбрать что по душе, а не работать ради еды.
Junior developer has been detected!
Keep patient!
Да пусть ищет себя хоть до конца жизни в любой сфере.
Мнение о таких людях у всех разное. Кто то считает их "творческими натурами". Большинство же людей смотрят на вечно метающихся с колокольни "с жиру бесятся".
Причем отношение к той же семье и детям тут настолько двоякое, что аж смешно... То наши бородатые детишки не могут релоцироваться по причине наличия детей, то (как в этой статье) им в айтишке душно по причине отсутствия детей и необходимости ими заниматься...
Я с этими нелогичными противоположностями уже запутался )))
Так чтобы суррогатно родить и выбрать пол ребёнка нужно минимум 100тыс $. Не все айтишники могут себе это позволить. А надеятся на судьбу, что она там приподнесёт, как-то желания нету.
И вот тут хороший вопрос Зачем? "её муж даёт ей возможность". Т.е. по факту человек вкалывает за двоих ради реализации другого человека. Не себя! Но другого человека. Ему в кайф? Если да, то ок. А если нет? А если нет, то работают установочки вбитые в нас заботливыми воспитательницами/учителями/обществом где мужик Должен, а женщина ищет себя и вообще ничего никому не должна. МД в помощь всем мужчинам, которые считают, что они что-то женщине "должны".
Уффф, чёт душно стало. Откройте кто-нибудь окно, проветрить))))
Что ж, раз кому-то хуже, то будем терпеть.
Она проработала более 4 лет в Епаме и ей показалось супер-долго. А как на заводе работают по 30 лет?
Я работаю более 10 лет в Епаме на одной должности и ничего не жалуюсь. Очень интересная работа целый день на ногах в общепите. Нет ничего лучше чем работать из дома, ехать не надо каждый день в какие-то офисы. Может и хотелось чем-то другим заниматься раз прогресса нету в ИТ, но лучше удалённой работы ничего нету!
Мечтайте, пробуйте, пока есть такая возможность. Вы на несколько лет имеете фору. Даже сейчас в Беларуси, когда много специалистов релоцировалось, куда ни плюнь - попадешь в айтишника, или того, кто обучается на ИТ. Реальность такова, что даже те, у кого лежала душа всю сознательную жизнь к ИТ, перегорают. И через несколько лет перегоревших вайтишников будет в разы больше, и все они скорее всего ринутся в бизнес. К сожалению, ИТ с каждым годом требует изучения, понимания и запоминания такого количества информации, что начинает ехать крыша.
Очень хорошая история побольше бы таких. Из-за аутсорсинга и принципа что не важно качество кандидата главное возможность получить маржу с его работы у нас появилась очень много специалистов без мотивации и ужасными инженерными навыками.
Лично мне IT нравится и я тут потому что получают от этого всего удовольствие. А удовольствие от жизни это очень важно!
Хороших специалистов в других сферах не хватает, так что если у неё будет успешная карьера и результаты в общепите лично я буду только рад такому, хочу больше качественных рестаранов по минимальной цене.)
Ну если есть кому на шею сесть, то можно себе отпуск устроить на год.
По факту- мечта открыть свое кафе даже не проработана-одно кухонное оборудование, ремонт и аренда в первые пару мес тыс 50 долларов будут стоить ( если это не шаурмичная)
про выгорание Z поколения я советую прийти в приемную скорой, где спасают жизни на сутки
Выгорание не равно усталость.
Выгорание - это, на мой взгляд, про бессмысленность. Сколько айтишников видят результат своего труда? У кого есть ощущение, что они сделали мир (в любом из его многочисленных аспектов) хоть чуть-чуть лучше, что они привнесли что-то новое, кому-то помогли?
Те же врачи, из того, что я вижу, гораздо больше жалуются на бессмысленную(!) писанину в своей работе, чем на загруженность пациентами.
Но это мой взгляд на выгорание, у него в целом может быть много причин.
как раз таки разрабы сразу видят результат ( после компиляции), а те кто принимает законы-нет. Не надо чепуху навешивать им. и на иглу у психологов подсаживтаь.
Отдохнула годик и вперед к станку. и эти мечты, что кто -то будет заботиться о тебе когда ты наемный сотрудник выбросьте. Собстенный биз если делать надо минимум 50 тыс как я и писала и не факт что взлетит. Сядь и посчитай. Иначе опять выгорание будет
Результат после компиляции относителен ("я сделал"). Он зачастую не даёт представления в глобальном смысле, для чего я это сделал.
О какой игле у психологов, заботе о наёмном сотруднике идёт речь и каким боком это к теме, я не понял.
$50к - это разве много на мечту? У меня вот участок по такой цене под Минском пылится (продаётся и никак не продастся) под стройку дома. А тут целый бизнес (и не шаурмячная) и оно может окупиться и будет приносить радость владельцу.
у вас это базовая необходимость а не мечта.
у меня участок за 200 к продается, и что. покупателей нет. Вопрос не в той цене, кот вы выставили, а в спросе.
Спрос на участок для удовлетворения базовых нужд и спрос на бизнес ресторанный разные вещи
Где? В Decentraland? Или Sims 3?
Автору и всем кто ищет себя, очень рекомендую книгу "Никогда-нибудь" Е. Резанова
Желаю героине, чтобы у неё всё получилось и работа приносила радость. Если есть возможность, то стоит пробовать, получать новый опыт и знания, а потом решать, что для Вас лучше и интереснее.
В стабильной работе есть свои плюсы, главное про них тоже помнить. Есть хорошая книга Барбары Шер «О чем мечтать», возможно будет интересно, там есть главы о стабильной работе и её бонусах.
Так странно читать, что реализованность и душевная гармония женщины зависят от рождения детей. Будто сейчас не 21 век и вы не айтишники 🙂 В жизни много прекрасного, дети в том числе, но не только в них счастье. Очень жаль, если для кого-то дети - это единственная возможность реализоваться.
И все, кто критикует, выставляет диагнозы, отправляет к станку и т.д., что же вы злые такие? Откуда столько желчи? Прочитала статью и представила, как непросто даются такие решения (пусть и для кого-то это ерунда и баловство). Зашла в комментарии и фу. Сходите сами в отпуск что ли, может добрее станете
А чего ты ожидала увидеть в обсуждении? Человек выставил часит своей жизни на всеобщее обозрение. Теперь от получает перемывание косточек, как и любая публичная персона. И тут ведь это перемывание еще идет по божески. Потому что аудитория еще не бедная. А представь себе если бы эта статья была опубликована в каком нибудь пролетарско-заводском ресурсе... Единственной реацией было бы "с жиру бесится".
Ты пишешь о перемывании косточек как о норме и что тут ещё по-божески. А разве это нормально? Есть же и другие реакции на чужую жизнь: поддержать, посочувствовать, дать конструктивный совет. Ну да ладно)
Уверена, что героиня многое сделала, чтобы у неё была возможность жить такой жизнью, не работать год и пробовать новое. И не только в муже-айтишнике дело, наверняка за 9 лет работы она и сама накопила. Да и построить хорошие, доверительные отношения с близкими не у всех получается. Так что я не вижу особых причин, чтобы катить на неё бочки
Да как бы есть куча вещей, которые условно нормальны. Посмотри в зеркало. Куришь, пьешь, сквернословить, считаешь себя лучше других,... Список мелких греков можно продолжать бесконечно.
В наше время детей могут себе позволить только по-настоящему обеспеченные люди.
Тоже хотел написать, что многовато токсичности в комментах
А есть ещё ловушка бедности, когда работаешь за деньги в 10 раз меньшие,чем в ИТ вдруг выгораешь или понимаешь что не твоё или ещё по каким то причинам решаешь соскочить. И вдруг понимаешь что не можешь. Ибо ЗП едва хватает на пожрать ни отложить ни купить ничего дорогого - только пожрать. И если ты решишь стартовать где-то ещё, то без жратвы останешься не только ты, но и семья на неопределённый срок... И вырваться из этого круга на порядки сложнее, чем из ИТ. Но девочке удачи, она молодец - вышла замуж за ИТшника, теперь может открывать рестораны, маникюрные салоны и прочие салярии и страдать от того, что мечты не сбываются. Всем бы таких страданий.
Хотел посоветовать родить дитёнка, е если скука не пройдет, то второго, но решил не быть сексистом, ведь это не котики, не оставишь на передержке у знакомых при воплощении очередной мечты на зарплату мужа.
Во-первых зачем ты заводил отношения, а тем более детей, если у тебя зп только на покушать в элитном ресторане мишлен три звезды на один раз?
Во-вторых может девочка хочет выбрать пол ребёнка и ей нужна суррмама, а у неё нету лишней сотни тысяч зелёных бумажек. Не все же люди хотят рандомных детей.
Поэтому наблюдаем стремление жить хорошо, удобно и комфортно. Вы же желаете насильно отправить её дояркой в колхоз и мужа дать ей впридачу ветеринара алкоголика.
Не только суррмаму, наверняка и у мужа глаза те того цвета, которые хочется видеть у ребенка. Тут одной сотней тысяч бумажек не обойдешься. :)
PS И конечно же, никакого колхоза, только Манхеттен.
Кто-то загоняет себя в угол кредитами и детьми, а кто-то хочет жить спокойно и без стресса. Теперь понятно, кто развязал войну. Те, кто не приемлят свободы мнений, а стараются навязать свою исключительно "святую" идею. Государству такие люди нужны, которые будут без всяких там либеральных претензий, хватать только на покушать. Не дай боже возникнут у них идеи посетить Манхеттен.
Я на одном проекте уже больше 10 лет девелопером. Начинал его с нуля вместе с тем, кто уже давно уволился и стал большим начальником. К нам приходят и уходят люди, которые куда лучше разбираются в нём, коммуницируют чем я. Из-за этого мне надо искать другую деятельность в общепите? Мне нравится моя работа. Я видел, что такое быть начальником: 24 на 7 ты должен быть доступен, бесконечные колы, нервы. Мне это всё не нравится. Быть директором буфета - это тоже самое: заказы, клиенты, нервы и такая же работа 24 на 7.
Не всем нравится сидеть на одном месте. Людям свойственно развиваться и учиться новому. Удачи на втором десятке лет на одном проекте девелопером:)
Значит я нелюдь по-вашему?
Вполне
Сейчас обидно было.
В чём смысл развития? Чтобы работать 24 на 7? В отпуск не могли отпустить даже на неделю? Весь проект только на тебе и держался бы. Смысл развития, чтобы было больше работы и головной боли, так?
Смысл развития, что бы было интересно, не скучно. И тут каждому своё. Одному на одном стуле 10 лет круто, а другому движ 24/7 подавай. И одному с просиженного стула в отпуск поскорее хочется, а другой в выходной без звонков по работе скучает, вот и думай у кого работа лучше/хуже.
От работы дохнут кони. Слышали такое? Человек в отпуск не должен ходить из-за таких трудоголиков? А эти трудоголики обычно всегда начальники карьеристы. Вы опять подгоняете таких "сидящих" людей ко второму сорту.
Сразу виден подход человека, сидящего 10 лет на одном проекте. Похожее мышление у работяг с завода. В их понятии развитие - это работать больше.
Надо работать не больше, а качественнее:) Но вам не понять, наверное за 10+ лет.
Далеко не все, как вы выразились, могут качэственно работать. Кто-то сделает влоб задачу, а потом придёт такой "умник" и начнёт поливать грязью тех, кто это сделал, унижать их труд. Если бы я был такой умный, как моя жена потом.
Чувствуется, что вы пренебрегаете такими людьми. Если человек много лет отдаёт себя одному проекту и не требует какого-то повышения, то значит он какого-то второго сорта.
Если человек не развивается - это звоночек, однозначно. И это вам скажу не только я, но и любой другой менеджер и просто адекватный человек.
Кто Вам вбил это в голову? Т.е. люди, которые годами работают с Паскалем, Фортраном - это нелюди. Я знаю тех, кто уже больше 30 лет работает с Фокс Про. Кто будет обслуживать ЕС ЭВМ? Видимо вы туда работать не пойдёте, а я работал на этих машинах.
Просто девочка занималась не своим делом.
Так она открыть решила ресторан Высокой кухни Лё Шантеклер. Или рюмочно-закусочную? Кто эти дела будет оплачичать? Видимо муж.
Может попробовать начать с шаурмичной на базаре?
за 9 лет в айтишке можно и поднакопить на то чтоб не работать годик. Конечно это сложнее себе представить чем клише "села мужу на шею", но попробуйте постараться.
В Беларуси на год хватит, а где-нибудь в западной Европе хорошо, если полгода продержитесь.
Как говорит мой однокурсник, недавно перешедший в айти, а до этого 6 лет работавший в банке: "Приятнее выгорать с деньгами, если уже без этого никак не получается". Айти - это просто сфера зарабатывания денег, да, она соблазняет якобы возможностью самореализации, но это ложь по большому счету. Поэтому разочарование девушки понятно и объяснимо. Другое дело, а есть ли альтернатива.
А где ложь? Вам кто-то мешает открыть свою галеру или стартап? Ну кроме страха и лени.
Эту девочку отправить на асемблере писать, чтобы не летала в облаках. Развратились этим .NET
Ведаю шмат людзей, якія так і кажуць, што ў душы не "IT-шнікі" і хацелі б працаваць дзесьці яшчэ.
Спачатку "уваходзяць у ІТ", а потым ныюць.
Як мінімум адна мая былая калега сышла шыць фіранкі і сукенкі, але была вельмі таленавітай распрацоўшчыцай. А іншы калега - быў кіроўцам аўтобуса, увайшоў у ІТ, пакутваў, яго звольнілі пасля гадоў 4 працы, на новую ІТ працу не пайшоў (пабаяўся, што зноўку не пацягне, хоць і прапаноў было шмат) - і вярнуўся кіраваць аўтобусам :)
Наконт дзяўчыны з артукулы - частка з рэлакацыяй падобна на прыдумку. Усе каго ведаю, па выніку за тыдзень-два знялі кватэру ў Варшаве, ды яшчэ ездзілі абіралі варыянты (пасля пачатку вайны).
Сами сочиняете! Месяц искали квартиру и то повезло, что кто-то съезжал из Епама и предложил вариант. Так на этот вариант было несколько желающих, которые также приходили смотреть эту квартиру. В Европе не ты выбираешь квартиру, а тебя выбирают. Ты ещё там доказать должен бумажками, что работаешь и какая у тебя зп, а если не работаешь, то плати за 6 месяцев вперёд.
Вось і ніводнага варыянту самі не адкінулі? І толькі праз месяц з'явіўся першы?
Нет был один бабушатник. Согласны уж были на него. Причём за огромные по беларуским меркам деньги чуть ли не 900 евро за двушку, хотя максимум у нас в Минске бы за это 300 дали бы. Так бабуля отказала. Ей кто-то другой понравился. Я был счастлив всё-таки, что случайно кто-то съехал, нормальная квартира нашлась, и бабуля эта отказала.
"Ещё в разгар обучения, мы с мужем решили перебраться в Польшу — не чувствовали себя в безопасности."...."Меньше чем за неделю до отъезда, в компании мужа объявили отбой по удалёнке. Пришлось свернуть нашу маленькую релокацию."
Чудесное исцеление от чувства небезопасности по одному емэилу. Работу сменить видимо религия не позволяет. Особенно с 9+ опыта у обоих в семье. :magic:
"И тут февраль,"…"уехали в Польшу"...."одна сплошная неопределённость"…"в итоге мы решили вернуться в Минск"
Чудесное исцеление от чувства небезопасности пока стоишь в очереди за определенностью. :magic:
Люди, мы закроем эту статью и забудем о вас. Не врите хотя бы себе.
"И тут февраль, война"...."Несмотря на то, что буквально пару месяцев назад мы рассматривали именно Польшу, как страну для переезда, в марте 2022 мы поняли, что это не наш вариант."
Отличные выводы. "Приехали в горящий лес на пикник, а там все в огне. Поняли что пикники это не наше". :\
Артыкул пра ружовыя мары. Хочаш працаваць ў кафэ, рэцэпт: прыходзіш на зыбіцкую(або кастрычніцкую) ў перш рэстаран(бар) і кажаш "Хачу працаваць у вас, вопыту няма, але гатовая працаваць за мінімум", Адмовілі? ідзеш у наступны. Да канца вуліцы працу знойдзеш. То час не той, то додж, то вецер, то сонца дрэнна свеціць. Хутчэй пачнеш - хутчэй або расчаруешся або атрымаешь асалоду ад новай працы і новага жыцця. як казаў ЗП - "жыццё кароткае"
Есть простой выход через инсульт.
Айти шляпа конечно, а не работа. Одно дело делать что-то своё, другое дело всякие перделки по разнарядке бизнеса. Ни рассказать, ни показать. Js сеньер-помидор настроек профиля юзера в native мобильном приложении вашего супер b2b сервиса - средний тайтл обычного весларя. Завтра на митинге похлопаете друг другу за возможность подписи в профиле на три строки, а через две недели за поддержку круглых автарок, которые на 2.174% увеличат конверсию. В конце месяца сможете получить зепку уровня стажёра и ниже в Сан-Франциско и пойти попить IPA-мочи в ближайшем пабе.
Да конечно лучше чем завод и прочее за 1000 рублей. Только зачем сравнивать с дном?
Сравнивают с тем, с чем имеют представление. Так уж сложилось, к сожалению, что у подавляющего большинства комментаторов нет перед глазами ошеломляющих историй успеха в других сферах. Это не их(наша) вина, это свойство их(нашего) окружения, где нет, по большому счету, иных социальных лифтов, кроме ИТ.
Нескучная жизнь у авторки, молодец она. Даже если кто-то скажет, что мол (несбыточные?) мечты, так жить мечтой это возможно и роскошь, которую не каждый сеньор с детьми на шее может себе позволить.
Не скрою, мне ИТ нравилось ещё с советского детства, и даже сейчас, когда всё скатилось в унылое задротство, всё ещё нравится. Но для людей, которые пришли чисто бабла заработать, на мой взгляд, ИТ бесперпективно - верная дорога к выгоранию и безрадостной старости. Но зарплаты пока да, но вопрос, надолго ли.