Как купить квартиру в Польше, Грузии, Албании. 4 истории от айтишников

Беларуские айтишники в Польше, Грузии и Албании рассказали, сколько стоит жильё за границей, на каких условиях его покупают иностранцы, дают ли банки кредит и под какую ставку. 

92 комментария
Как купить квартиру в Польше, Грузии, Албании. 4 истории от айтишников

Беларуские айтишники в Польше, Грузии и Албании рассказали, сколько стоит жильё за границей, на каких условиях его покупают иностранцы, дают ли банки кредит и под какую ставку. 

Содержание

Польша, Вроцлав 

  • Год покупки: 2020
  • Основания для пребывания: ВНЖ
  • Метраж: 70 кв. метров
  • Стоимость: 652 тысячи злотых (около 150 тыс. долларов по нынешнему курсу).
  • Источники: собственные средства (20%) + банковский кредит
  • Ставка по кредиту: 4,46%, плавающая

В Польше живу три года, квартиру с женой купили два года назад во Вроцлаве. Это проще, чем купить дом — не нужно разрешение на землю. Въехали в прошлом году.

Купили недвижимость, потому что ипотека за 70 кв. метров жилья на первичке равна аренде квартиры площадью 50 кв. метров. В случае чего её можно потом продать.

Поиск квартиры

Увидели начало стройки в нормальной локации и позвонили застройщику. Есть такая «игра» — узнаёшь цену, приезжаешь в офис, спрашиваешь про скидку и девелопер сбрасывает 10%.

Цена

Квартира обошлась в 652 тысячи злотых (около 150 тыс. долларов по нынешнему курсу). Сегодня такая квартира стоит больше миллиона. Ремонт без мебели обошелся в 25 тысяч долларов. В квартиру входит паркоместо под домом, то есть отдельно квартиру не продашь.

В квартиру вложили 20% собственных средств, на остальную сумму взяли ипотечный кредит в банке на 30 лет.

Банки без проблем кредитуют иностранцев. Из основных требований к иностранным заемщикам — ВНЖ и белая зарплата.

Кредит в банке

Банки готовы прокредитовать до 90% от стоимости квартиры. Но чтобы получить хорошие условия по ипотеке, надо иметь 20-30% собственных средств.

Лучше искать банки с finance consultant, так как самостоятельно во всем сложнее разобраться. Толковый консультант сэкономит деньги.

Для получения кредита предоставили заявление, документы девелопера, нотариальный акт о намерении покупки и внесении первоначальной суммы, оценку квартиры (её предоставляют, даже если квартира не начала строиться).

Банк сам делал оценку исходя из анализа рынка, локации и т. д. Это стоило около 500-600 злотых (около 130 долларов). Банк может принять вашу оценку, сделанную платно у агентства по оценке. Но это обойдется дороже — около 2-2,4 тысячи злотых (440-530 долларов).

Оценка платежеспособности

Банк при оценке платежеспособности и расчете кредита учитывал только мою зарплату, так как жена меняла работу и у неё не было справки о зарплате за последние три месяца. Так что не меняйте работу за полгода до того как соберетесь брать кредит.

Из дохода банк вычитает минималку на проживание и примерно по 1000 злотых на каждого иждивенца. Остатком является база, из которой и рассчитывают ваши возможности.

Например, ваша зарплата чистыми 10 тысяч злотых ($2200). На иждивении жена (не работает) и двое детей. Банк считает так: 10000-3500-3×1000=3500. То есть 3500 злотых (около $770) вы гипотетически можете платить. Это грубая прикидка, но в банке именно так нам объясняли.

Ставка по кредиту и платежи

Изначально ставка по кредиту была 2,26% (учитывался первоначальный взнос), сейчас она 4,46% из-за роста ставки рефинансирования. Ставка плавающая, но её рост с учётом повышения зарплаты не сильно заметен для бюджета. В месяц получается около 2500 злотых (около 575 долларов). Если бы привлекал кредит по фиксированной ставке, то платил бы 6000 злотых ($1320).

Также еще есть ежемесячные платежи по страховке — 225 злотых (около 50 долларов).

Регистрация прав собственности

Отдельно надо упомянуть услуги нотариусов. На оформление необходимых документов будьте готовы иметь около 5000 злотых. Иностранцам при обращении к нотариусам также необходимо привлекать присяжных переводчиков (платно). Полный список присяжных переводчиков есть в интернете, нужно самим звонить, искать и договариваться.

К нотариусу придется обращаться дважды. Первый раз — для оформления документов о том, что вы покупаете квартиру у конкретного девелопера, а девелопер вам её продаёт, второй раз — для документального подтверждения, что сделка состоялась, ключи переданы и всех всё устраивает.

Нотариусу можно поручить отправить ваши документы, чтобы вашу квартиру и вас вписали в домовую книгу. Эта запись является регистрацией прав собственности на недвижимость. После этого банк, как правило, снижает ставку по кредиту на 0,05%. Также необходимо сообщить о покупке в налоговую, чтобы вам через какое-то время насчитали налог.

Jobs-бот найдет работу: подключайте бота в Telegram и получайте подходящие предложения

Грузия, Гудаури

  • Год покупки: 2021
  • Основания для пребывания: ВНЖ
  • Метраж: 42 кв. метров
  • Стоимость: 64 тысячи долларов (с учетом ремонта)
  • Источники: собственные средства (40%) +банковский кредит
  • Ставка по кредиту: 5,5% в долларах

Несколько лет подряд я приезжал на горнолыжный курорт в Гудаури. В 2019 году решился на переезд в Грузию как «климатическое убежище» без сложностей. Не понравится — за 8 часов и почти бесплатно можно вернуться в Минск. Других преимуществ не видел.

Покупку недвижимости рассматривал как инвестицию + получение ВНЖ и полноценного юридического адреса в другой стране. Но из-за пика цен и несговорчивости девелопера по скидке отложил вопрос и приобрёл автомобиль. А к тому моменту, когда появились свободные деньги, Грузия закрылась из-за пандемии.

После открытия в 2021 году еще раз покатался по стране и сделал определенные выводы касательно жизни здесь.

  • В Грузии нет места, где хорошо круглый год. Каждые 2-3 месяца приятнее переезжать, если вы умеете это делать.
  • Тбилиси — город для тех, кому нужна тусовка или инфраструктура.
  • Батуми: аренда выгоднее покупки недвижимости (за исключением трёх курортных месяцев, в течении которых жизнь в городе становится невыносимой).
  • Гудаури: много встреч с друзьями зимой. Кроме этого, это отличное место для ритритов с хайкингом летом.

Выводы по поводу недвижимости.

  • Качественное жильё сильно переоценено. Вложив в ремонт условные 5 тысяч долларов, хозяева поднимают аренду минимум вдвое.
  • Коворкингов не хватает, рабочее место придётся обустраивать дома. Стоит рассматривать «комнатные» варианты, а не студии.
  • Местные условия по долёвке такие же как в Беларуси: вы платите деньги и не знаете, когда получите ключи.
  • Есть проблемы с отключением воды/электричества. И её можно решить только купив свою квартиру.

В итоге я купил квартиру площадью 42 кв. метра с изолированными спальнями с Гудаури, чтобы проводить там пару недель 4-5 раз в году, а в остальное время сдавать в аренду.

Поиск недвижимости

В Гудаури только один застройщик с адекватными условиями. Другие требуют или оставить недвижимость в их жилом фонде (отдать в арендное управление), или никогда её не сдавать и пользоваться только самому.

Когда покупал квартиру, здание было готово процентов на 80, сейчас уже на 100%. В доме идет чистовая отделка.

Квартира вместе с ремонтом обошлась в 64 тысячи долларов. Вложил 40% собственных средств, на остальную сумму получил кредит в банке на 6 лет под 5,5% годовых в долларах.

Так как я успел легализоваться в Грузии, банку хватило данных, что у него были, для выдачи кредита.

Основное требование банка к иностранцам — вложить 40% собственных средств. Местные могут взять ипотеку, имея на руках 10%. Кроме того, плата по ежемесячному погашению тела кредита не может превышать проценты за него.

Думаю, что вложения не отобьются, максимум — через 11 лет можно выйти в ноль. За это время можно было бы заработать, вложив деньги иначе. Но это плата за комфорт

Новая квартира в Батуми

Сейчас рассматриваю покупку «не студии» в Батуми, где провёл большую часть года: хочется комфорта, а жильё приемлемого качества здесь переоценено до ужаса.

В сезон Батуми — это +35 градусов, толпы туристов, недвижимость по $40/ночь, отключение воды и электричества. Жить в сезон здесь не имеет смысла, только сдавать квартиру.

В несезон аренда обходится от 200 долларов за студию. Но в типовой квартире отвратительная (пусть и новая) мебель, обои, сантехника, дешевый шумный кондиционер, входные двери без звукоизоляции. Проблема в том, что с ростом цены ничего не меняется. То есть вы доплачиваете еще столько же, получаете +20% квадратных метров и остаётесь с теми же проблемами.

По сути и совершенная, и планируемая покупка — это желание получить комфортные условия для жизни. В сезон обе квартиры будут сдаваться.

Грузия, Батуми

Год покупки: 2019

Метраж: 28,8 кв. метров

Стоимость: 30 тысяч долларов

Источники: беспроцентный займ у коллеги

Три года назад купила квартиру-студию площадью 28,8 кв. метров в Батуми. Заплатила около 30 тысяч долларов. Деньги на покупку взяла условно-беспроцентно у коллеги на пару лет. Жильем довольна более чем. Всегда мечтала жить там, где тепло и море. В Батуми влюблена бесповоротно.

Искала застройщика по принципу модной локации, дешёвого метра и внушительного инвестора. Когда нашла застройщика, то обшарила весь Instagram и YouTube, чтобы убедиться, что стройка реально идёт и это всё не развод.

Покупку оформила со 100% оплатой. Получилось около 1000 долларов за квадрат с ремонтом и обстановкой под ключ. Деньги перечислила банковским переводом. Переплата вышла около 50 долларов.

Покупка недвижимости непосредственно в Грузии и из-за границы отличается только валютой. Если платеж идёт из-за границы, он должен быть в долларах, в Грузии — в лари по курсу Нацбанка.

Для резидентов и нерезидентов Грузии сделка по покупке жилья ничем не отличается. Для покупки недвижимости за рубежом и перевода денег за нее из Беларуси требуется разрешение Нацбанка. Но есть лазейка: поскольку дом ещё строится и не введен в эксплуатацию, то на него как бы и разрешение не требуется.

Албания, Влёра

Год покупки: 2021

Метраж: 72 кв. метров

Стоимость: 65 тысяч евро

Источники: собственные средства

Мы давно планировали переезд в теплые страны. Рассматривали Кипр, Испанию, Болгарию. Но в итоге выбор пал на Албанию. Страна двух морей, роскошных пляжей, красивых сосновых рощ.

Квартиру искали на месте через агентства по продаже недвижимости. Купили апартаменты в курортном городе Влера с видами на море и горы в строящемся комплексе полгода назад.

Покупали квартиру по 900 евро за кв. метр. Сейчас цены выросли на 15%. В среднем ремонт и обстановка с техникой в апартаментах 1+1 (спальня и кухня, совмещенная с залом) обходится в 7-10 тысяч евро.

Квартиру покупали у застройщика в рассрочку за свои деньги. Рассрочка беспроцентная, на итоговую цену не влияет и растянута до момента получения сертификата собственности на руки. Банки дают кредит только на квартиры, которые уже готовы и имеют сертификат собственности. На строящееся жилье для иностранцев кредитов нет.

К иностранцам особых требований нет. Нужно только подтвердить происхождение средств при поступлении денег в банк для оплаты. Важно, чтобы отправителем платежа был тот же человек, что прописан в контракте на приобретение как покупатель.

Далее на основании владения недвижимостью в Албании можно заниматься легализацией — получать ВНЖ. С этого года купив недвижимость, можно получить ВНЖ на этом основании. Его обычно выдают на год и потом надо продлевать.

Одним из интересных моментов при покупке недвижимости в Албании является то, что деньги покупатель переводит на специальный счет нотариуса, а уже после получения сертификата покупателем деньги идут к продавцу. Также важно, чтобы при заключении сделки с вами был юрист, говорящий на албанском.


Расскажите о своём опыте в комментариях или в нашем боте.

Strādāt значит работать. Какие языки учат айтишники в новых локациях и как успехи
Strādāt значит работать. Какие языки учат айтишники в новых локациях и как успехи
По теме
Strādāt значит работать. Какие языки учат айтишники в новых локациях и как успехи
Как и зачем определять свои жизненные ценности?

Карьерный коуч из Google делится в блогах ключом к пониманию себя.

Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
3 комментария
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
7 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
15 комментариев
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

6

Изначально ставка по кредиту была 2,26% (учитывался первоначальный взнос), сейчас она 4,46% из-за роста ставки рефинансирования
не хочу огорчать человека, но если у него плавающая ставка, то она уже 6.3%+2.26%

3

Что там в РБ по кредитам?

6

Если считать в долларах, то кредит, взятый в 20 году, пока имеет отрицательную ставку минус 7% за два года :)
Звучит сладко, но только пока не посмотришь на падение цены на квартиру в 20%.

4

Ну, маржа бывает разная, часто встречается и ниже 2%, особенно если собственный взнос 20% и выше. Но да, сейчас проценты гораздо выше, меньше 8 практически не бывает, платежи стали прям жёсткие.
Возможно, у человека WIBOR6M используется, тогда, насколько я понимаю, его только через полгода "догонит".

0

Я так понял, у них зарплата в долларах, а ключевая ставка сильно отстаёт в росте по сравнению с реальной инфляцией злотого. То есть в долларах платёж не увеличивается.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-15

Квартира обошлась в 652 тысячи злотых (около 150 тыс. долларов по нынешнему курсу). Сегодня такая квартира стоит больше миллиона.

Дальше можно не продолжать. Нет разницы - будете вы работать за европейскую зарплату с европейскими налогами и всю жизнь платить за это жильё (ещё под страхом потерять работу) или вы будете жить в дешёвой РБ и мало получать но не так бояться потерять работу.

8

В Германии так и живут в принципе, ипотека на 30 лет – обычное явление (ничего плохого в целом, просто печально).

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-6

Да что есть то есть. Каждому своё. Лично для меня это абсолютно не подходит.

4

За ўсю нямечынну ня скажу, але ў Берліне толькі 15% жыхароў зьяўляюцца ўладарамі жыльля, астатнія здымаюць.

11

Но вот только в РБ квартиры с 20 года подешевели на 20% (смотрел цены сделок по своему району), а тут выросли на 35%.

И почему в РБ не так страшно потерять работу по сравнению с Польшей? В Польше же легче найти новую, и пособие по безработице должно быть, чтобы перекантоваться. Не знаю как Польше, но в Литве целый год платят примерно 80% твоей зарплаты. Достаточно времени, чтобы найти новую работу. Правда с блю кард раньше выгонят из страны (через 3 месяца), но с постоянным ВНЖ уже нет такой проблемы.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-16

в Литве целый год платят примерно 80% твоей зарплаты

1 - да но только литовцам этот социальный рай. Ты его не получишь, но зато будешь спонсором этого рая
2 - вся эта социальщина (кто не работает тот получает денежку) уже привела к паритету евро-доллар 1:1 А было ведь 1:1.5
И просвета в социальщине этой нет.

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
12

То ли дело Беларусь - налоги не меньше (за исключением ПВТ и может каких СЭЗ, ну и ИП, которые ща на волоске - классная социальная справедливость, кстати), пособие по безработице максимум 192 рубля, про инфляцию и девальвации/деноминации вообще лучше не вспоминать. Т.е. средний работник предприятия/водитель трамвая платит налогов столько же или больше польского (пропорционально), но никакой "вредной социальщины" ему не положено. Бабки идут на светлое будущее его детей (нет). Здорово) Зато Гоша может выпить больше смузи и крафтового на зыбе, ну да, так круче, конечно. Для Гоши.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 12:44

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-13

пособие по безработице максимум 192 рубля

Человеку даётся стимул не сидеть на соц. пособиях, а развиваться и работать ))

8

так то и в Польше у вас есть стимул не сидеть и ныть про 17\32% налога, и что мастер на СТО зарабатывает больше вас, а думать как его уменьшить или устроится на нормальную работу, где вам, сушившему всю жизнь мозги в компьютерных науках, будут наконец-то платить по заслугам.

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
3

Кстати, коль ты уже в Польше и так ноешь по своим громадным налогам, очевидно на UoP, открою для тебя несекрет, что есть еще инкубатор, который 6% + 350zl с июля и ВСЕ и есть ИП, которое 2 года с льготным ZUS-ом. Все в твоих руках, вообще-то.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 12:58

0

Через 5 лет и для тебя тоже. Так ведь выбор всегда есть: социальная Европа либо США без этого всего.

2

Если в Литве на ВНЖ дают год с 80% зп отдохнуть, то я уже еду в Литву. Вы не перепутали? В Польше с обычным ВНЖ у вас 1 месяц на поиск новой работы и нужно подавать заново от нового работадателя.

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
1

Хотя с 80% явно преувеличенно, но речь, очевидно, не про трудового мигранта а про гражданина страны. На Родине можешь за своими 6 базовыми зайти в комитет по труду и занятости для сравнения)

0

С временным ВНЖ 1 месяц на поиски, с блю кард 3 месяца.
Но это же не навсегда, всего через пять лет с блю кард получаешь гражданство (время быстро летит).

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 21:17

12

Получая европейскую зарплату с европейскими налогами, у вас на руках чистыми будет оставаться несколько тысяч евро на жизнь при двух работающих взрослых.
Бонусом будут идти:

работающие законы отличная инфраструктура качественная медицина низкие цены на товары

А в "дешёвой РБ" у вас в любой момент просто отберут всё.

Доставайте калькулятор и считайте, что "дешевле".

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-18

Враньё и искажение фактов.
Во-первых, у большинства переехавших семей работает только 1 человек (как правильно муж). Чтобы иметь в Польше и везде в ЕС 2000 евро на руки - работодателю нужно отдавать на вас 4000 евро. Из полученных денег вам нужно снять жильё, это минимум 600 евро. Жить - да если просто питаться в Бедронке то продукты +/- как в Минске, но всё остальное заметно дороже!!. Так что хватит блин врать уже.

-8

На 2000 тысячи евро и в Минске, при своей квартире, не пошикуешь :))

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
2

не 4000, а около 3500 при самой неоптимизированной системе налогообложения

3

Что остальное конкретно дороже? Даже в Каррефуре жратва +/- столько же, сколько в Минске в каком Грине. Про шмотки и, например, бытовую технику я вообще молчу: Минск это цена в Варшаве*2
Хватит позориться уже

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 16:56

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-8

Минск это цена в Варшаве*2

И кто из нас позорится то???
А почему не в 10 раз?

urandom
urandom null в dev
6

Но он говорит правду… Еда стоит столько же. Шмотки в основном дешевле. Сервис в основном дороже, но не в разы.

-2

Ну если в Минске питались исключительно мраморной говядиной и стейками из форели - то конечно +/- столько же или даже дешевле. Сравните цена на простые ежедневные продукты типа курицы, молочки, говядины, овощей.
А поводу услуг - барбершоп х2 с Минском. Маникюр/педикюр/косметолог х4, про СТО вообще можно молчать

2

Сравнивал нынешней зимой. В Польше дешевле практически все. В лучшем случае та же цена.

1

"Сравните цена на простые ежедневные продукты типа курицы, молочки, говядины, овощей."

Упоминание в этом забавном списке овощей намекает на стеб. но тогда стоило еще яблоки добавить, чтобы ни у кого сомнений в приколе не было.

0

You would need around 7,293.69zł (5,577.02BYN) in Minsk to maintain the same standard of life that you can have with 11,000.00zł in Warsaw (assuming you rent in both cities).

Варшава то подороже выходит, что с учетом рента, что без учета.

xval
xval Head of Engineering в +
0

дружище ты так никогда спор не выиграешь просто потому что европа это десятки стран с разными условиями, работая с Тенерифе на Фэйсбук ты легко можешь по 5000 в месяц сохранять, но работая в Лондоне на Аксэнчу и живя в Челси тебе может даже и хватать не будет

Пользователь отредактировал комментарий 17 мая 2022, 20:29

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-10

А в "дешёвой РБ" у вас в любой момент просто отберут всё.

А примеры можете привести?
А в "работающих законах Европы" прямо сейчас у россиян не отбирают всё?

8

Нет, не отбирают. Если только речь не о олигархах с золотыми ВНЖ и миллионами непонятно откуда. Но таковые тут не сидят :)

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-11

Да-да, сразу вы ставите лайки под новостями что у очередного "российского олигарха" забрали яхту, потом вы возмущаетесь "а почему мне разбили машину, а почему мне не сдали жильё, а почему мне не открыли счёт в банке". Поймите, для условного усреднённого европейца нет разницы - что вы с российским/белорусским паспортом, что Абрамович.

Anonymous
Anonymous
14

Разница все таки есть. При ипотеке, вы живете в своем жилье(которое можно продать до конца выплаты и возможно даже заработать). У нас вы живете и копите 150 тыс пол жизни чтобы купить что-то снимая бабушатник.  В конце концов результат +/- такой же, но вот процесс жизни при ипотеки намного приятнее все таки.

2

которое можно продать до конца выплаты

Если банк согласится и вам позволят.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 12:20

1

В Польше банк практически всегда соглашается, не слышал вообще кейсов с отказами.

xval
xval Head of Engineering в +
0

на продажу согласие банка не нужно если выше стоимости ипотеки, а вот на сдачу в аренду да действительно надо

2

если вы посчитаете на примере РБ кредит на квартиру или жить в снимаемой квартире + копить на квартиру, удивитесь что вы быстрее скопите на квартиру живя в арендованой(далеко не бабушатнике). Тут есть и плюсы и минусы в обоих этих вариантах, факторы семьи и тд.

Anonymous
Anonymous
5

Я говорю про ипотеку в ЕС, а не в РБ. Для РБ вы написали правильно, но когда ставка по ипотеке 2-6%(не РБ), то никакого смысла копить долго нет, я считаю. Просто насобирали 20-30 тыс и въехали в жилье за 150 как автор статьи. Это намного лучше, чем сидеть по съемным квартирам 5-7 лет кмк.

1

Ну опять же есть факторы где вариант с накоплением денег предпочтительней. Для меня это:

Психологический фактор что я не должен кучу денег за квартиру на много лет и одновременно у меня есть солидная подушка безопасности. Когда выплачиваешь ипотеку у тебя и денег нет и квартира еще не твоя. Даже в рамках своего родного города Минска, я переезжал на сьемные квартиры поближе к офисам, что уже говорить о нынешних временах когда меняются города и страны. Пс Так же наличие детей и других факторов, наооборот склоняют к постоянному месту жительства. Мое мнение, что нет лучшего варианта, а есть более подходящий конкретно тебе. Ппс Насчет процента ипотеки - год назад в польше было 2 процента, сейчас уже под 8.

2

Появляется психологический фактор - как хранить 150к так, чтобы его в прекрасный момент именем революции не отобрали)

7

Снова мощная аналитика от Григория. А в РБ где жить? Или сравниваются две не равные исходные когда в РБ уже есть квартира от бабки, а в Польше когда нет?

7

Разница в том, что после выплаты ипотеки в ЕС ты имеешь в собственности квартиру ценой 200-600к, а в РБ - 100к. Ничто не мешает продать в первом случае и переселиться в страну подешевле, а на остаток жить. Во втором случае придется выживать в 150 баксов пенсии.
Насчёт работы вы насмешили. Защита трудящихся как раз лучше в ЕС. В РБ же тебя выкинуть на улицу могут без особых проблем по любой причине. Достаточно даже поставить подпись не за того кандидата на выборах.

1

Имхо немного не корректная математика, если вы в ЕС выплатили 200к ипотеку, а в рб 100к, то в рб у вас еще осталось 100к. как раз на пенсию)

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
3

Возможно, jevate имел в виду, что цены на жилье в Европе вырастут пока ты будешь платить ипотеку намного больше, чем в Беларуси.

-2

Вырастут, пока не грохнутся как было в 2008\2009 ибо ценник уже достаточно сильно оторвался от реальности. По сути ЕС напоминает ту же РБ, только в мягкой обёртке и с более долгими периодами между экономическими обвалами.

3

В Европе падение 2008 года уже давно отыграли, а в РБ цены 2008 все ещё не вернулись.

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
18

Старые истории уже в статье, 2020 год - это как в прошлой жизни, не стоит на эти цифры даже в первом приближении ориентироваться.

-6

Айтишники, пишущие про повышение ставки – это в том числе и из-за нас, нового лада и кредитных реформ, когда поляк, работающий водителем трамвая, без первого взноса может взять кредит на новостройку на Воле в Варшаве.
Ваша любимая польская политика PiSа в работе.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 11:59

Anonymous
Anonymous Developer в Horns and hooves Company
7

Какой ты классный парень - в первом случае "нас", во втором - "ваша") А ты такой красивый в белом пальто стоишь)) Может ссылочку дашь на опрос айтишников по поводу согласия или несогласия с политикой PiSа? Да и вообще роль горстки (в масштабах Польши) IT-релокантов ты явно преувеличил.

Anonymous
Anonymous
8

Это бред сивой кобылы вообще. Не берите на себя так много. Ставки во всем мире повышаются из за инфляции, которая вызвана вливанием денег для поддержки экономики в ковидный период.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-5

Не бред. Беженцы с Украины смогли взвинтить цены на жильё в Польше. Так же и ИТ влияет. А вот из РБ уход ИТ приводит к удешевлению жилья.

5

так это же плюшка в пользу изгнания зажравшихся айтишников, пущай в польшу едут.

7

Счёт беженцев идёт на миллионы человек. Сколько ITшников уехало из РБ в Польшу?

-8

Может статься что к зиме, беженцы потянутся где теплее, к примеру в Беларусь:)) Так что я бы не спешил продавать у нас квартиру.

5

Откуда? Из Польши? Почитайте про Baltic Pipe.

-7

Читаю:
Ямал-Европа, мощность 34,7 млрд м3.
Baltic Pipe, мощность до 10 млрд м3 с 2023 года. В этом 2-3, если дадут.

2

пока по опросам максимум 30% готовы вернутся в Беларусь после определенных перемен, да и то не сразу, потому как добрая половина из этих 30% после определенных событий 2020 не доверяет ни учителям, ни силовому блоку, да и непонимают кто заменит существующую систему управления.

Да и много кто из уехавших еще не прочувствовали ни рынок ЕС ни возможности - после получения ВНЖ, когда прочувствуют в РБ вернутся только если юр лицо или компания из Беларуси сможет в VEIS зарегистрироваться.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 19:38

-9

Плавали, знаем :)
Тоже казалось, куда возвращаться, тут все плохо.
А теперь не жалею ни капли.

4

Читаю:
Ямал-Европа, мощность 34,7 млрд м3.
Baltic Pipe, мощность до 10 млрд м3 с 2023 года. В этом 2-3, если дадут.

Плохо читаете. Ямал-Европа - это на всю Европу. Польша оттуда получала как раз 10 млрд м3.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-7

Так и есть, Польша сейчас докатится до налоговой политики Швеции 70-х годов, это когда даже IKEA сбежала из страны. Потому что по факту новый лад - это узаконенный грабёж тех кто работает и зарабатывает, в пользу тех кто социально паразитирует, в потолок плюёт и ничего не хочет делать, ни развиваться, ни работать.

10

Польша снизит подоходный налог для физлиц с 17 до 12%
При этом не облагаемая налогом сумма останется 120 тыс. злотых ($26,7 тыс).
Таким образом, в Польше будет одна из самых низких ставок личного налога — меньше только в Болгарии и Румынии (10%).
Вот уж душат конечно так душат.

Да, остается ЗУС, но в других странах точно так же (наш родной ФСЗН).

1

не облагаемая повышенным налогом*

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-9

Ждите надейтесь. А социальщину они за какие шиши будут финансировать?
Вы сами реально верите что налог снизят? )))) Не нужно быть бабой Вангой, чтобы понять что нет. Или компромиссный вариант примут - снизят на 1-2 п.п. вместо 5

4

Сейм уже принял закон о снижении налога.

-2

Да, звучит забавно, но какая разница если 1 налог понизили а 2 повысили? Польский лад звучал так красиво и модно, а по факту если спросить знакомых, стало ли у них больше денег оставаться после Польского лада или нет - отвечали что "больше точно не стало"

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-7

При этом наверняка у кого-то есть знакомые, у которых доход стал выше )) Но только это к сожалению не инженеры или айтишники.

1

стал выше после нового лада, я айтишник-ИП.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

ссылку можно на это?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

120к это не необлагаемая сумма, а именно переход с 17 на 32%. Необлаемая это примерно 400зл в месяц

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-17

учитывал только мою зарплату, так как жена меняла работу и у неё не было справки о зарплате за последние три месяца. Так что не меняйте работу за полгода до того как соберетесь брать кредит.

Какой хороший муж. Настоящий мужчина. И работу хорошую имеет, и не меняет её, и кредит взял на 30 лет. Умничка какой...

mishka
mishka dev в Galera
-18

В Новой Боровой покомфортнее условия, имхо

elon
elon Block operator в Bitcoin
7

Если знаешь, где задвижка.

3

Были б деньги, тогда и купить можно без мануалов интернете.. ) Вот йогурты вкусные вы там не купите даже с деньгами ).

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-9

.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 14:00

elon
elon Block operator в Bitcoin
1

Кто эти люди, которые пишут, что в РБ выйдут на пенсию $150 и начнут чахнуть?
Все деньги вы на Зыбе сливаете?

0

Всё отбирают. Через коммуналку и ФСЗН 1%.

4

Я так понимаю в этой теме бенефис Гоши? Опять про какую то идеальную антисоциальную страну мечтает, а найти не может?
Бывает.
Ну а так ... На фоне происходящих событий, которые привели к двузначной инфляции в ЕС, мне вспомнилась фраза моего друга. Я сбежал из Беларуси в Венгрию, но она меня и тут настигла )))

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-9

Не правда. Социальщина - она ведь как лекарство. Когда её нет - плохо, когда чрезмерно - тоже плохо.

мне вспомнилась фраза моего друга. Я сбежал из Беларуси в Венгрию, но она меня и тут настигла )))

И что? Ваш друг стесняется что он белорус? И вообще, такие "подростковые" фразы говорят только о желании или выпендриться, или поддержать разговор когда по существу сказать нечего. Вот так.

-2

Мой друг не беларус. Он индус, который лет 5 в Минске работал. )))

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-5

Так если он индус - то ещё хуже. И смысл вашего сообщения и его слов какой? Просто пук в воздух.
Написали бы сразу - мой друг, который не белорус, попытался унизить Беларусь и белорусов, а мы вместе с ним поржали, ох же весело было. Тьфу на вас и вашего индуса-друга. Накрыла его видите ли Беларусь.

Позорище какое, ещё и в пример такое приводить и аппелировать словами человека из страны с сомнительным вектором развития.

PS: а венграм он тоже свою "Индию" принёс. Поздравьте его при случае с этим.

Пользователь отредактировал комментарий 16 мая 2022, 22:35

1

Странный ты человек. Смысл фразы простой, как грабли. Он уехал в страну, в которой инфляция была несравнима мала по отношению к белорусской. Однако размеры белорусской инфляции догнали его и в Венгрии.
Я доступно объяснил?
А теперь вопрос. Каким боком тут унижение беларусов и Беларуси. К чему фраза "венграм он тоже свою "Индию" принёс.". С чем его я должен поздравить.
Жду внятного ответа. Только не убегай. А то как то несолидно будет.
P.S. Он очень хорошо относится к Беларуси. Пять лет жизни это солидный срок.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
-1

В Минску аренда дешевеет и можно уже снять хорошую хату за 200 и дешевая комуналка. А будет еще дешеветь, какой смысл переезжать куда-то

3

В Столине аренда еще дешевле.. какой смысл ехать в Минск? )

3

а в ЛДНР еще дешевле и аренда, и покупка

romand
romand Lead Software Engineer в EPAM
1

В Зимбабве жилье совсем дешевое и отопление вообще не нужно. Есть простое правило: чем хуже живет страна, тем дешевле там жилье. Так что аргумент про удешевление - так себе

0

Просто у некоторых сограждан еще сохраняются иллюзии, что можно успешно сделать себе красивую жизнь во внутренней эмиграции на фоне разрухи и нищеты вокруг, и сохранить эту красивую жизнь в средне- и долгосроке, не заплатив за это чем-то неожиданно неприятным.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
1

По Польшу инфа напутанная и цифры по состоянию на 2020 г.
В мае 2022 ставка 6.5%, 2.1% маржа, страховка 120-300 зл.
Пример квартира 70 метров выходит 5200 зл только процентов + 1000 долг + 200 страховка + 900 коммуналка. Итого около 1700 долларов в месяц.

Хотите квартиру в Польше? Зарабатывайте >$7К gross в месяц, иначе либо квартиру меньше, или придется затягивать пояс в других затратах.

1

Мы давно планировали переезд в теплые страны. Рассматривали Кипр, Испанию, Болгарию. Но в итоге выбор пал на Албанию. Страна двух морей, роскошных пляжей, красивых сосновых рощ.

Всегда завидовал людям с такими критериями выбора места для жизни

1

все по-своему правы. Либо 30 лет платить за ипотеку, зато в Европе, либо в своем, но в РБ. Нету однозначного ответа, что лучше) Сейчас вообще невозможно на 30 лет загадать.

xval
xval Head of Engineering в +
0

смотри как, в европе тоже можно купить за свои деньги, а вот в РБ нельзя ипотеку на 30 лет под 1% взять, а то что ты говоришь называется ложная дихотомия