Сколько платят айтишникам в Беларуси и странах-соседках в 2024
Статистика, тренды, аномалии, вакансии с открытыми вилками.
Статистика, тренды, аномалии, вакансии с открытыми вилками.
Содержание
Дисклеймер. В этом материале нет прямого сравнения: для каждой локации используются различные типы источников данных, также не учтены налоги.
Но вы можете получить ориентировочную информацию по интересующей вас стране или компании.
Беларусь: средние зп
В ИТ-секторе третий месяц зарплатные качели. Средняя зарплата айтишников в феврале после провального января незначительно выросла — как в рублях, так и в валюте.
По данным Белстата, в прошлом месяце средняя зарплата в ИТ составила 7 207 рублей. Относительно февраля 2023 она выросла на 12%, относительно января этого года — на 4,5%.
Динамика зарплаты айтишников в валюте несколько отличается. В феврале зарплата составила (по среднемесячному курсу Нацбанка) 2 234 доллара. По сравнению с январем этого года зарплата выросла почти на 3%, но к февралю прошлого года упала на 4%.
Польша: средние зп
В Польше, по данным Центра экономической информации, зарегистрировано более 17 тысяч ИТ-компаний. Из них более 400 — с беларусскими корнями (деятельность, связанная с программированием). Большинство из них было открыто в последние 3,5+ года.
По данным польского портала ИТ-вакансий nofluffjobs.com, в прошлом году в ИТ средняя зарплата по B2B составила 18,5-25 тысяч злотых нетто (4,6-6,3 тысячи долларов), по умове о праце — 14-20 тысячзлотых брутто (3,5-5 тысяч долларов).
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
Вакансии компаний с беларусскими корнями в Польше — вилки
На nofluffjobs.com и justjoin.it на сегодня размещено не так много предложений от компаний с беларусскими корнями. Посмотрели, какую зарплату и каким специалистам готовы предложить отдельные компании.
EPAM
- Senior / Lead Java Developer with Azure — до 30 тысяч злотых по B2B-контракту (7,6 тысячи долларов) и до 26 тысяч злотых брутто по умове о праце (6,6+ тысячи долларов).
- Senior / Lead Test Automation Engineer with .NET — до 26,4 тысяч злотых по B2B-контракту (6,7 тысячи долларов) и до 22 тысяч злотых брутто по умове о праце (5,6+ тысячи долларов).
- Product Manager — до 35 тысяч злотых по B2B-контракту (8,9 тысячи долларов) и до 30 тысяч злотых брутто по умове о праце (7,6+ тысячи долларов).
- Senior Java Developer — до 24,4 тысяч злотых по B2B-контракту (6,2 тысячи долларов) и до 20 тысяч злотых брутто по умове о праце (5,1 тысячи долларов).
SolbegSoft
- Cloud DevOps Engineer (Azure/GCP) — до 15500 злотых (брутто, умова о праце; 3,9 тысячи долларов) или до 18000 злотых (нетто, B2B; 4,6 тысячи долларов).
- Platform Engineer Senior — 19500 злотых (нетто, B2B; 4,9тысячи долларов)
- Middle Business Analyst — 10000 злотых (нетто, B2B; 2,5+ тысячи долларов)
- .Net Developer — до 14000 злотых (брутто, умова о праце; 3,5 тысячи долларов) или до 17000 злотых (нетто, B2B; 4,3+ тысячи долларов).
- NetSuite developer — до 15000 злотых (брутто, умова о праце; 3,8 тысячи долларов) или до 20000 злотых (нетто, B2B; 5 тысяч долларов).
VRP Consulting
- PMO Analyst — 13 000 — 17 000 злотых (гросс) или 3,2-4,3 тысячи долларов.
Литва: средние зп и февральские аномалии (бонусы!)
У большинства ИТ-компаний с беларусскими корнями в Литве последние три месяца не было серьезных зарплатных перепадов. Средняя зарплата брутто колеблется в пределах 3,5-5,5 тысяч евро.
Но для некоторых компаний февраль оказался аномальным.
Лидером по уровню средней зарплаты стал гейдмев-разработчик Melsoft. За прошлый месяц зарплата брутто по компании составила почти 18 тысяч евро — в 3-8 раз выше, чем у других компаний с беларусскими корнями. Для Melsoft это также рекорд за последние месяцы. В декабре 2023 года и январе этого года средняя зарплата по компании не превысила планку 6,3 тысячи евро.
Вероятно, аномальный рост средней зарплаты — следствие выплат сотрудникам годовых бонусов. Похожая ситуация была в марте прошлого года. Тогда Melsoft также оказалась лидером зарплатного рейтинга: средняя зарплата по компании выросла с 5 тысяч евро до 13,5 тысячи евро.
На втором месте в зарплатном февральском рейтинге еще один мобильный разработчик Apalon. За прошлый месяц средняя зарплата брутто по компании составила почти 13,4 тысячи евро — в три раза выше, чем в предыдущие два месяца. Без учета таких аномалий Apalon по уровню средней зарплаты среди ИТ-компаний с беларусскими корнями находится в конце топ-10.
Резкий рост средней зарплаты, вероятно, связан с продажей Apalon. В начале января стало известно, что американская корпорация IAC продаст интеллектуальную собственность Mosaic Group итальянской ИТ-компании Bending Spoons (сумма сделки — 160 миллионов долларов). Mosaic Group базируется в Нью-Йорке и является материнской компанией Apalon.
В связи со сделкой Apalon в течение февраля-марта собирался уволить всю беларусскую команду (100+ человек). Офис в Минске закроют. О судьбе литовского офиса не было достоверной информации. Но, вероятно, в связи со сделкой его тоже закроют. Поэтому сотрудникам литовского офиса могли выплатить в феврале выходное пособие в связи с увольнениями, что и отразилось на уровне средней зарплаты.
В февральский топ-3 также попал разработчик приложения для женского здоровья Flo. Но на фоне Melsoft и Apalon средняя зарплата по компании выглядит скромно — 5,8 тысячи евро (брутто).
В целом по итогам февраля меньше 10 ИТ-компаний с беларусскими корнями имели среднюю зарплату выше 5 тысяч евро (брутто). Среди компаний с зарплатой в пределах от 4 до 5 тысяч евро оказалась литовская дочка EPAM — крупнейшая ИТ-компания с беларусскими корнями в Литве (по численности сотрудников).
Вакансии компаний с беларусскими корнями в Литве — вилки
Посмотрели, какую зарплату предлагают некоторые компании с беларусскими корнями отдельным специалистам.
Wargaming
- Data Scientist — 5000 евро (гросс).
- Senior Game Designer (World of Tanks)— 4300-5800 евро (гросс).
- Tools Developer (Unannounced project) — 4000-5000 евро (гросс)
- Delivery Manager — 3100-6000 евро (гросс)
- Backend Developer with Full-Stack Capabilities — 4200-5800 евро (гросс)
Flo Health
- Machine Learning Engineer (AI Foundation) - 6100-9400 евро (гросс)
- Senior Android Engineer — 5500-8500 евро (гросс)
- Senior Backend Engineer — 6600-9300 евро (гросс)
- Visual Designer — 2800-3350 евро (гросс)
- Office Manager — 2572-2971 евро (гросс)
Gurtam
- C++ Developer (Wialon Team) — 3500-6000 евро (гросс)
- UX/UI Designer — 3500-4500 евро (гросс)
- Content Marketing Specialist — 2500-3000 евро (гросс)
«За 2 года — х9». Как айтишники резко вырастили зп в кризис
«За 2 года — х9». Как айтишники резко вырастили зп в кризис
Айтишников пересчитали: их еще меньше, но «богатых» — больше
Айтишников пересчитали: их еще меньше, но «богатых» — больше
«Если себя не ограничу, то потрачу всё на ерунду». Тестировщица рассказала, как откладывать 80% зп
«Если себя не ограничу, то потрачу всё на ерунду». Тестировщица рассказала, как откладывать 80% зп
«Зарплаты разморозили не всем». Как дела у Exadel в Беларуси, Польше и Литве
«Зарплаты разморозили не всем». Как дела у Exadel в Беларуси, Польше и Литве
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
релоботы, вот вы реально считаете, что "средние"(с)авторки ЗП в 3,5-5,5 тысяч евро или 4,6-6,3 тысячи долларов до уплаты налогов и сборов там, это что-то невиданное для РБ?
а 24000 подобных рабочих мест в РБ сейчас есть на данный момент с этим доходом? (или сколько там уехало по официальной статистике?). Правильный ответ здесь - НЕТ.
И да, далеко не каждый после 1-2-3 лет работы останется на прошлом рабочем месте, а не, изучив рынок, выучив местный язык, перепрыгнет в местную компанию, где зарплата будет выше.
очередная нелепая постановка вопроса. мы имеем несколько десятков опубликованных вакансий с определенной вилкой ЗП в польше/литве. почему в РБ должно быть 24000 таких вакансий, чтобы релобот прекратил нести чушь? ну ок, нет в РБ 24000 тысячи свободных вакансий, так и в твоем кавалерочном рае их тоже нет. иначе не было бы всех этих статей со стонами сокращенных, которые идут от безнадеги на стройки и в макдаки. так зачем нести эту чушь? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 16:47
Странная постановка вопроса. Порядка 8к свалило из Беларуси именно в Польшу. Значит эти рабочие места в Польше есть. И их нет в "бабушатническом рае", раз не возвращаются.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Рабочий места с собой забрали при переезде. С 6-7 летним стажем, 6-7к евро - средний заработок.
А казалось бы айтишник, а такие глупые вопросы задаёт. Рабочее место - это не стул в локации. 99% релокантов продолжает работать в тех же компаниях, что и до переезда. Это не рабочие места в Польше/Литве или где то ещё, а рабочие места в компании.
Перепрыгнувшие будут, но это не значит, что в компании рабочих мест станет меньше.
Так а по делу есть что сказать? 24 000 человек могут вернуться в РБ на свои прежние, созданные снова рабочие места в IT? Правильный ответ НЕТ, поэтому они и работают в других странах. А назовете вы это "рабочим местом в компании" или "рабочим местом в стране Х, где представлена эта компания" не имеет разницы.
Противоречишь белстату. Он считает количество работающих именно в стране.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], вы реально считаете, что если треть "пропавших" айтишников вернётся в Беларусь, то у них будут афигенные зряплаты? Да и у оставшихся тоже.
Епам предлагает только в2в работу? Ой, а что случилось? А семья, а стабильность? 😁
Чукча не читатель, а писатель?
Senior / Lead Java Developer with Azure — до 30 тысяч злотых по B2B-контракту (7,6 тысячи долларов) и до 26 тысяч злотых брутто по умове о праце (6,6+ тысячи долларов).
простите, хотел спросить, когда работаешь на контору на B2B - это сколько часов в неделю? Те же 40? Ой, это ж получается нарушение налогового режима, как неудобно вышло, а?
Похоже у очердного любителя стабильности и сырков подгорел пукан от увиденных сумм, которые платит даже жлобский епам
какие суммы? после налогов выйдет зп обычного мидла в том же епаме в РБ. Только 2.5к в РБ и там - совсем разные 2.5к
7,6 по b2b это 6 после налогов. Как ты 2,5 получил, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 14:30
оставь свои жалкие манипуляции. Ты взял максимальное значение вилки для лида по б2б и начал натягивать сову на глобус с нарративом, что чуть ли не каждый гребец столько лутает. Открою тебе страшную тайну, но в минском епаме толковый лид без проблем имеет 5-6 к нетто на руки. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Причем от средних сумм [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
вы лично спец по налоговому режиму и правоприменению схемы B2B в Польше, и уверены, что юристы того же ЕПАМ не консультировались по вопросам местного законодательства?
в PIP (Panstwowa Inspekcja Pracy) обратитесь, вам оъяснят. Ну или почитайте.
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-uznanie-umowy-b2b-za-umowe-o-prace-jakie-konsekwencje-sie-z-tym-wiaza
Pan Piotr jest programistą i prowadzi jednoosobową działalność gospodarczą. Firmie, z którą współpracuje, wystawia jedną fakturę na miesiąc. Musi być w siedzibie firmy codziennie w godzinach od 9 do 17. Każde spóźnienie do pracy musi zgłaszać i później odpracować. Nie może wybrać sobie miejsca świadczenia usługi, np. pracować zdalnie, lecz jego obowiązkiem jest obecność w firmie. Codziennie raportuje kierownikowi postęp prac i ustala z nim, co ma robić każdego dnia. Aby wyjść z firmy w ciągu dnia, musi się zwolnić i podać przyczynę przerwy w pracy. Czy okoliczności wykonywania umowy B2B..?
Pan Piotr, mimo że nie podpisał umowy o pracę, w rzeczywistości wykonuje ją.
умничка, теперь осталось найти там где факт инвойса на 40 часов в неделю делает b2b контракт трудовым
не только лишь этот факт, там и многие другие "флаги" должны быть. У типичного b2b "бизнесмена" обычно комбо из этих флагов :-)
Я читаю выше утверждение что инвойс на 40 часов в неделю - это нарушение. А теперь получается, что уже не нарушение? Кто-то балабол, выходит.
само по себе не нарушение. вкупе с другими признаками UoP - тянет на переквалификацию B2B->UoP.
Ну так обычно в договоре B2B почасовая оплата. В разные месяцы будет немного разная сумма. Отпуск тоже стараются не прописывать (да, просто включают отпускные в рейт за час), как и обязанность ходить в офис. Рабочее время точно никто никогда не пропишет.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 20:27
можно подробнее про взаимосвязь б2б работы и семьей?
b2b выставляют на мороз одним днем без компенсаций.
Читать нужно что подписываете и не подписывать, если не согласны. Белые люди вписывают в контракт пункт об обязательном уведомлении не позднее, чем за месяц и прочие здравые штуки, навроде компенсации за неиспользованные дни "отпуска" и т.д.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 13:56
Это разве в2в будет? Поправьте если неправ, но при таких пунктах в договоре можно попасть на высокий штраф от налоговой. Я слышал что налоговики очень не любят когда уоп заменяют в2в.
в договор можно вписать даже визит к работнику каждую пятницу дамы пониженной социальной ответственности при легальности данной деятельности. Все по согласованию между сторонами, а типовой стартовый текст B2B договора явно разрабатывался с местными юристами.
как говорил дядя Уэф из Кин-дза-дзы "Я тебя полюбил - я тебя научу")) Что по умове, что по б2б нормальные конторы дают уведомление за месяц. Но ты-то, небось, даже слов таких не знаешь, устал, поди, оддневалил сутки на тумбочке в ит-роте))
Там кто-то ниже верно писал про качество образования в Академии МВД. Набирают всех подряд с улицы с нулевыми баллами. Поэтому и не различают трудовую деятельность от предпринимательской - ни с тем ни с другим никогда не сталкивались. Думают, что виды хозяйственной деятельности отличаются текстом контрактов и договоров: привыкли, что в белке обязательны типовые формы и предполагают, что весь мир так живет. Не удивляюсь, что их отставников даже дальнобойщиками на умову о деле не всегда берут [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 20:52
"мы семья" - старая сказка епама, уже давно не актуально, но мы то помним )
Компании в Литве - здрадники! Ганьба, ганьба! В то время как там трешуют белорусов, они там налоги платят. Чтобы очередной депутат за их же налоги рассказывал как они собираются проверять приехавших на вшивость.
У борцов-змагаров тут клинит, вроде яуропа и надо говорить что всё это божья роса?
Вопрос не засыпку. Вот трэшуют.
В какой стране белорусские айтишники получили больше всего сроков и штрафов. Ну и можем поговорить после этого про божью росу, бревно в глазу и прочие проблемы с восприятием мира.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 11:55
А, ты доказываешь, что раз в одной стране айтишникам на нарах почки отмораживают, то теперь можно в любой другой стране делать с ними что хочешь?
Экой ты смешной. Я ничего не доказываю. Я просто прошу тебя сравнить уровень трэша. Это у тебя в голове странная цепочка выстроилась про "можно-нельзя"
У меня же вопрос к тебе про бревно в глазу.
Нет нет, что ты. Это и ты смешной, и ты именно доказываешь ,что всё можно делать с беларусами потому что всё равно же меньше треша.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ясно. Решил повторять. Типа от этого твое сообщение станет круче.
Ну давай по порядку. Раз уж ты такой детсадовский метот выбрал
Где я это доказываю?
Я всего лишь спрашиваю чела, который полез рассуждать про Литву, и в которой не подработал и дня. А про то, какой трэш у него самого, ты стыдливо рассуждать боишься. Именно боишься. Потому что легче про Литву.
а разве в Литве хоть одного айтишника посадили или пытали?
когда паны по ПБХ требуют паперку с мокрой печатью - это ж тоже все правильно делают, а вдруг я незаконный мигрант? Таким не место в Польше.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 13:33
Какую папку от тебя требуют?
Откуда я знаю, правильно или нет, если я не знаю твою паперку.
Ну и если ты не в курсе, то на границе любой могут развернуть любого негражданина без объяснения причин. И это будет по закону.
ПБХ тебе никто выдовать не обязан, а если что и выдают - они сами могут ставить условия к этому
Деньги даже вторичны, в Польше немного другой уклад жизни, никто не замарачивается на работе, главное личный комфорт. И оплачиваемый 8 часовой рабочий день это 7+1 (обед оплачивается), а не 8+1. В Польше прекрасно и с пониманием относятся к беларусам, только позитив и поддержка, ни разу не видел и не слышал о негативе.
Кстати, ещё в Польше на каждого ребенка платят 800 злотых (200$) в месяц просто так.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 13:25
и кавалерка (20 кв.м) не такая уж маленькая, главное - обыграть пространство, зеркала поставить, создать уют.
Дорогое жильё это от пересенаселения. Но ничего. Вот уже Нидерланды собираются отправлять всех не украинцев вон из их страны. Скоро и другие страны подключатся.
Что у тебя за травма с кавалерками, что ты создаешь 100500 аккаунтов и постоянно пишешь об этом?
Мидлы с зп 10-15к на руки или сеньоры с 20-30к на руки будут снимать кавалерку 20м за 2000-2500? Ты серьезно?
урежь осетра..
Релобот, ты уж когда врешь, чеши менее палевно чтоли
Угу. Ты точно сможешь. У тебя же опыт обживания бабушатника велик.
тебя тоже укусил человек с кавалеркой головного мозга? прикинь есть ситуация - ты сам, больше никого. Ни детей, ни жены, ни собаки. ЗАчем тебе трехкомнатная хата?
Давай пойдем дальше! Зачем тебе душ, если ты можешь помыться в сточной канаве? Зачем тебе нормальная еда, если можно поискать просрочку по мусоркам? Зачем тебе новая машина, если можно починить поддержанную ладу? Можно вообще под мост с палаткой переехать. А потом будешь писать: «хаха, смотрите, зато я под европейским мостом! не то что там этот плебс со всеми благами на болотах»
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 17:39
А давай без воды. Ты решил поутрировать. А ведь и действительно, зачем одному трёхкомнатная хата?
Как и 10 пар кроссовок, вместо 3-х.
А передёргивать не стоит. Если есть деньги, то пармезан вкуснее российского, Мерседес лучше Лады, а Ролекс просто статус нее Луча.
Но зачем мне 10 Ролексов? Это безвкусие. Зачем мне три комнаты вместо двух? Чтоб тратить на уборку больше времени?
спкфан, тебе как обычно надо вспоить свои 5 злотых. Объясняю, если для тебя жить в 3-комнатной квартире - это что-то из разряда недостежимой вычурной роскоши, то однозначно релокация удалась, мои поздравления! Таджикам в строительных кибитках тоже норм в 20-ом. А че, убирать же меньше придется😁
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 18:43
Йодраник, ты вопросы понимать умеешь?
У меня в Минске две квартиры. Это к вопросу о роскоши.
Я так до сих пор и не знаю, нафига мне нужна была трёшка на двоих. А вот это уже по теме моего вопроса.
Я могу его ещё раз повторить. Но ведь ты опять не сможешь ответить. 🤣
Прежде чем писать, стоит попытаться понять, что написано до тебя. А так ведь ты просто повторил то, что написал в качестве "аргумента" ранее.
Ещё раз для непонятливых. Таджики бы с радостью купили себе квартиру, если бы у них были деньги.
Вопрос не в том, что при наличии денег надо срочно бежать и исполнять "дораха-бахата" Вопрос в целесообразности таких вот трат.
Я уже привел пример в 10 Ролексов. Зачем?
Ты до сих пор не можешь мне объяснить, зачем одинокому человеку трёшка в 80 квадратов, а не однушка или двушка в 40-50. Смысл платить деньги за пылеборник?
так уж и быть, отвечу на очередной твой бесполезный поток сознания:
Во первых я не мыслю такими детскими категориями, много места, не много. Для меня недвижимость - это в первую очередь ликвидный актив, с которого еще и можно получать пассивный доход. Совсем по простому, чем больше площадь, тем больше пинензов потенциально я могу положить себе в карман.
Скажи мне честно, если бы тебе перепала по наследству вилла на озере Комо, ты бы отказался по причине того, что для тебя это нецелесообразно и тебе лень там убираться?😂
Слушай, раз лишнее пространство тебя так тяготит, не хочешь продать их мне?) Я бы с удовольствием купил скажем по 250$ за квадрат. С удовольствием избавлю тебя от необходимости поддерживать там чистоту😁
О, это ты в точку. От уж где поток, так поток
Полная чушь. Продать или сдавать две маленькие квартиры горазда выгоднее одной большой. Это и без риэлтора понятно.
Хоть ты и попытался пригнуть не в сторону "как круто жить в конюшне", но все едино вляпался.
Однозначно продал бы. Ну нафига она мне? Ходить днями по одному и тому же маршруту из третьего сатира в пятую спальню? Да и содержать ее ещё те деньги. Ни ты ни я столько не зарабатываем.
Делать из ее отель это не про наш разговор.
За 250 я продам тебе губозакатку. А квартиру продам по рыночной.
С шутками юмора у тебя тоже не ахти.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Что бы появились жена, дети, собака и пара котов впридачу... Как по мне, это и есть жизнь, когда есть кто то рядом.
жена и дети у очередного гея?
Энди, твоя жена клюнула не на тебя, а на твою хату?
Экая меркантильность.
Я в Польше купил новую трёшку, за зп, без кредитов. Называй меня пан.
Негатив 100% тоже есть, поверьте
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Люди в Европе $2-3к считают, что маловато, дома и хорошие квартиры снимают/покупают в красивых городах, живут комфортно и свободно. А у них нету денег даже на кавалерку, на работе начальник в сапогах и без мозгов, кругом грязь и серость, и никакого светлого будущего впереди. В окопы не отправили - и слава богу. Ходят по форумам и брызжут слюной от бессилия и нищеты, пытаясь убедить себя и окружающих, что они не обиженные и озлобленные. Это называется реактивная агрессия, - эмоция которая возникает у побитой собаки в состоянии выученной беспомощности. Очень вредное для здоровья состояние.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 14:10
особо забавно наблюдать за "новыми европейцами" (без году неделя) которые приехали на все готовое (не-грязь , не-серость) но ведут себя так, будто они члены старых европейских многовековых фамилий, сотканы из европейских ценностей, открестились от бывшей родины но по прежнему ходят на русскоязычный ресурс учить жизни оставшихся :)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
А что, твои тараканы шепчут, что с получением следующего ВНЖ что то не так, что и с предыдущим?
не тяни, попроси их рассказать.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 15:15
а зачем просить? Просто сдал все бумажки и жди себе. Это у вас все через хождение по мукам получается
Прикольно, наш белстат включает в стату всяких хацкеров с заводов и «ижинеров-программистов» мастеров экселя, из УО с зп 800-1000 BYN. И даже на этом фоне средняя по больнице выходит ~2.5к$. В богатых европках конечно на первый взгляд циферки по выше, но никто же не берет в расчет, что все числа в brutto, без учета «прогрессивных» западных налогов. Да и не думаю, что на justjoin публикую вакансии для бюджетников сисадминов в ужонды, отсюда и «красивая» статистика.
садись два. Никто не делит по профессиям. ЗП программиста в больнице идет в расчет по направлению "здравоохранение", а ЗП программиста в банке идет в "финансовую деятельность" (или как она там). Разделение по направлениям деятельности будет задачей посложней, чем расчет медианы, которую представляют только дважды в год.
вот чисто по приколу, а пруфы какие-то будут, чтобы обосновать эту отсебятину?
ну, зайди дружочек на сайт Белстата и увидишь, что средняя зарплата рассчитывается по формуле - ФОТ организации за месяц / на среднесписочную численность сотрудников.
Средняя зарплата может рассчитываться как в пределах одной организации, или определённой отрасли (транспорт, строительство, здравоохранение), или той или иной категории работников (учителя, врачи, экономисты), так и в целом по стране
средняя зарплата по стране оценивается по данным, которые дают предприятия (если не ошибаюсь и ничего не пооменялось, то ежемесячно ее подают все организации с численностью от 15 человек). Они подают общую итоговую цифру (фонд оплаты труд и среднесписочную деятельность). В итоге зарплата дворника в условном Беларусбанке попадает в сферу Финансовая деятельность, а в школе №333 в образование.
Ппц.. что там сложного, есть классификатор профессий, все на основании него делается.
то есть ты предлагаешь предприятиям еще нанять по паре человек для отслеживания в режиме реального времени движения рабочей силы, перемещение между должностями и т.д.? Ну, ОК.
Для справки, Отчет о заработной плате работников по профессиям и должностям подается 2 раза в 5 лет
Зачем отслеживать в режиме реального времени??? вы думаете это кому то нужно?
И вообще зачем предприятиям что то дополнительно делать?
Эти данные и так уже передаются в ту же налоговую, может и еще куда, хз
Дополнительно делать, так как человек может перемещаться по должностям и профессиям в рамках предприятия и менять что-то это дополнительные трудовые ресурсы + надо сводить отдельно условных всех дворников.
И примером будет вычисление медианы по ЗП, которая рассчитывается сейчас в РБ высчитывается только два раза в год. Это явно более простая задача.
Совершенно нелепая статья, высосанная из пальца. В чем смысл сравнения реальной статистики по всей отрасли в стране с выборочными данными вакансий на каком-то джоб-сайте? Это же бред какой-то. Да и как вообще может быть средняя ЗП 3,5-5,5 тысяч евро или 4,6-6,3 тысячи долларов? Авторки и выдающиеся себя за айтишников релоботы понимают, что среднее таким не бывает вообще?
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 15:02
это все польские фейки подброшеные нам. мы то знаем, что там кризис нищета и безработица. от голода население на улицах замерзает, неурожай в полях и заводы остановились. а вдоль границы кабаны-людоеды бегают за сирийскими туристами. спасибо нашему Президенту, что у нас этого всего нет
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 15:14
ну и такие "средние" ЗП даже в чистом виде не тянут на что-то невероятное в РБ, а уж после того, как из них вычтут польские/литовские налоги, так они и вовсе неприлично ужмутся.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Диапазон средних зп по разным специализациям.
Со стороны болот снова послышался вой и вскукареки. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Что и кому вы пытаетесь доказать? Гребите бабло, кушайте сырки и не парьтесь.
со стороны польского рая снова послышался вой и вскукареки. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Гребите бабло, ешьте журек и забудьте путь на русскоязычные сайты.
Дык это, а чего сам воешь то? Что и кому ты пытаешься доказать? Сидел бы себе тихонько в своем паньстве, получал свои 7.6к про которые ты пишешь, грыз бы кость из бедронки, запивая журыком. Но нет, ты зачем-то воюешь на форумах про белорусское it.
Слушай, ну вот ты может и пишешь из РБ из айти роты. Но вот я из Польши пишу. А эти сектанты свидетели европейского рая - они же и меня обзывают. Правды боятся как черт ладана. Высокие налоги называют божьей росой, коммуналку в 300 евро оправдывают великой благодатью работать на дядю. Везде верещат про льготные кредиты на квартиры, забывая делать оговорку что это уже привело к росту цен на жильё процентов на 30. Странные ребята, эти сектанты.
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 17:31
обратитесь в комиссию по возвращению, расскажите как вас с мешком на голове вывезли насильно в польшу. вас простят и в телеграм канале конструктивном покажут. а тут ваш голос правды это как на форуме натуралов доказывать что мужская любовь крепче
Не, более точно - это как на форуме мужской любви и женоненавистничества доказывать, что лучше вообще избегать отношений.
И так. На форуме феминисток, который ещё и спонсируется соросом, где призывают мужчинам-угнетателям .... отрезать (реальные случаи) сказать что не всё в вашем феминизме идеально. Там и забанить могут. А на дзик-пике я например забанен. Но это конечно же другое 🤷
Но я не обижаюсь. Настоящие демократы ведь не могут ошибаться, кого в бан отправлять! Так здорово, когда грудь переполняет радость от наступившего светлого демократического будущего 🔥🤷
Дождались! Поднялись наконец с колен! И забанили нафиг тех кто с нами не согласен!
Слушай, мне вот интересно стало. А ты сам себя не боишься? Смотри.
Ты случаем не сектант какой? Терпеть все это безобразие и не уезжать? Ваша секта случайно не БДСМ называется? 😁
Что тоже не оценил то что на тебя навесили ярлык «врага народа» за малейшее отклонение от официальной линии партии?) Я уже проста сам ржу который год с этого сюра)))Люди вроде исповедуют самые либеральные европейские ценности, при этом используют инструментарий самых одиозных тоталитарных пропаганд. С навешешиванием ярлыков, затыканием ртов всем неугодным да и прямому хамству.
100% 😁
И это просто сюр. Себя из диктатуры вывезли, а диктатуру из себя - нет.
Делаю вывод, что им в РБ было плохо только потому, что у них не было власти. Из этих людей такие бы диктаторы хорошие получились, только чуть-чуть власти им дай!
...
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 17:03
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Настолько у секты свидетелей европейского рая нет аргументов и доказательств, что любого кто пишет правду про ЕС они тут же называют чарко-шкварочником (а сами тогда кто?) и сами же скатываются до шариковщины в своих сообщениях (всех недовольных европой мы душили-душили, дизлайкали-дизлайкали)
А какие нужны ещё аргументы, если ты, противник есоавского рая, продолжаешь в нем работать и жить? 🤣
Вариация ТП бинго "чемодан вокзал Минск"
Жизнь настолько хороша, что от окончательного счастья спасают только антидепрессанты и пиво 🍻
Надо было всё же брать тогда евродвушку ту, за миллион злотых в кредит на 30 лет. Локти кусаю сейчас. Вот сам бы тогда сектантом стал, не разговаривал бы сейчас тут с вами, отрабатывал бы свой кредит на двух проектах и молился бы чтобы работку не потерять.
Как же такие "читатели" смешны. Пытаются подумывать за меня то, что я даже и рядом не ставил. Я пишу только то, что я пишу. Просто, как грабли.
А далее пошел рассказ про тебя, который ну никак не отвечает на мой вопрос про аргументы.
Ну ладно, ну давай я тебя пожалею, если тебе от этого легче станет. Могу даже пивом угостить разок. А дальше сам, все сам. 😁
Поделишься секретом, где сегодня в Польше пиво купить? А то шмингус-дингус, всё закрыто.
В любом открытом баре. В жабке.
Знаешь в чем правда? В том что много людей из ИТ работу теряет, и скоро твоя купленная в кредит евродвушка вместо миллиона злотых будет стоить 500 тыс. Ты это понимаешь вот и злишься. А ещё в тайне надеешься, и это самое страшное, что война будет продолжаться, чтобы больше беженцев было и чтобы жильё не подешевело ещё больше. Потому что если война закончится - твоя евродвушка с коммуналкой 300 евро в месяц никому не нужна будет. Обидная правда? Быстрее меня надо заминусить, и хорошо бы ещё врагом релокации объявить.
Я запутался. Уезжать, возвращаться - что делать-то? Если много людей в ИТ теряет работу, то страну стоит выбирать по мягости климата и удобности проживания под мостом. Сан-Франциско, я слышал, хорош. А в вот в Беларуси бомжей не любят, их в Минске почему-то очень мало. Зимы холодные, мостов мало. И пособие по безработице не государство тебе платит, а наоборот.
Не знаю, я всегда думал, что надо выбирать страну по принципу, где при самом негативном сценарии, меньше всего вероятность в итоге оказаться под мостом. Если ты изначально выбираешь хороший климат, для мытарства на улице, значит рассматриваешь перспективу переезда под мост, как не нулевую. Тогда возвращаясь назад, вопрос, зачем изначально ехать в такие страны?
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 20:28
Вопрос об перспективах работы в одной стране в центре Европы 😏
Куда в ней девалась треть айтишникоаюв и каковы перспективы, что они скоро(с) вернутся?
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 20:31
Я ничего не понял. Вы считаете, что в Беларуси сейчас меньше увольняют и проще найти новую работу, чем в Европе? И бомжей меньше по тем же причинам?
Да.
Я медленно открываю Линкедин и ищу вакансии java в Минске, получаю 246. Делаю то же самое по Вроцлаву и вижу 3966. hh.ru по Минску показывает 134 результата.
А как вы объясняете свое "да"? Заказчикам выгоднее отдавать работу на аутсорс в Беларусь, нежели в Польшу из-за налогов? Поэтому в кризис первыми полетят головы более дорогих специалистов в дорогих локациях? В этом, возможно, есть смысл, но почему поляки не релоцировались в РБ до 2020? Как вообще так вышло, что там развилось ИТ, если рядом были Беларусь, Россия, Украина, которые выгоднее по налогам?
Пользователь отредактировал комментарий 1 апреля 2024, 21:54
А если по Вроцлаву не по java а по всем направлениям ИТ поискать, небось с полмиллиона вакансий будет? А среди вакансий в Минске было много компаний, которые содержат штат в Минске, обновляют, увеличивают его, но на сайтах которых нет упоминания об офисах в Минске?
Подумайте об этом.
Пользователь отредактировал комментарий 2 апреля 2024, 08:38
andy12345, если бы "А среди вакансий в Минске было много компаний, которые содержат штат в Минске, обновляют, увеличивают его, но на сайтах которых нет упоминания об офисах в Минске?", то в статистике Белстата доля IT не переставала бы падать. Если падение продолжается, то это говорит о продолжении в общей сумме оттока работников либо замещение более квалифицированных кадров менее квалифицированным.
Подумайте об этом.
ПС. и да, могут появляться вакансии, новые отдельные компании, но общий тренд пока еще негативный, то есть равновесия нет.
а зачем жить бомжом в минске, если почти в каждом сельсовете найдутся дома за одну базовую.
евродвушку за 100к в минске продаешь, и на 100к можно 20 лет в деревне тунеядствовать, тратя по 500 в месяц. это как в среднем все, кто работает жить можно, только ничего не делать.
и медицина бесплатная. а через 20 лет государство еще и пенсию даст.
в какой польше такие условия для народа Президент дает?
президент сегодня заявил что тунеядцам зубы лечить не будут бесплатно, он с этим лично разберется, так что не все так безоблачно в деревенской хате за 500)
А вот в Минске совершенно не так! Настолько, что купленная трешка на Челюскинцев за 150k+ со сравнимым ремонтом спустя 4 года почему-то продается за 130 максимум. Откуда же в процветающей берутся такие чемоданы без ручки? Или опять поляки подгадили и перенасытили рынок?
Справедливости ради, цены на недвижимость в Минске растут, причем в уе. И на новую и на бу, хотя казалось бы, богатые айтишники уехали и некому стало покупать.
цена на реалт.бай в среднем по Минску для двушки в долларах:
1.04,2024 - 1500
1,04,2022 - 1286
1,04,2020 - 1474
И да, не забываем долларовую инфляцию за этот период.
Там ситуация ещё интереснее. РБ последние 16 лет показывает устойчивый тренд на снижение индекса цен на недвижимость. Вот здесь если расширить график с 2008 года до сейчас, то можно увидеть, насколько плохая инвестиция беларуская недвига. Обратите внимание на серые столбики гистограммы - предложение растет на фоне падения цен. А падение цен на квадрат почти $700 за период с 2008 по 2024. И это в столице. И это без учета инфляции доллара. В областях и на районах там ещё хуже всё.
https://realt.by/statistics/dynamics/
Пользователь отредактировал комментарий 2 апреля 2024, 12:28
Ну, с 2008-2009 годом я бы не стал сравнивать, так как там был сильно разогрет рынок до кризиса 2008 года. Если верить Андрею Мовчану (я цифры не смотрел), то даже в Москве квадрат в долларах до сих пор ниже, чем в 2008 году.
причем прилично растут. а еще в этом смысле забавно, как релобот, которому вы писали, вообще не в курсе ситуации, но это не мешает ему озвучивать очередной бред из протухшей методички [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
вы можете привести пример обратный, который опровергает цифры крупнейшего в РБ профильного портала недвижимости? Нет? тогда лучше жевать, чем говорить)
ты вообще дурак?
nursultan, а по делу тебе есть что сказать? Можешь привести пример, что 5 лет назад квартира в Минске в долларах была прилично дешевле чем сейчас? Если нет, то лучше жуй и не трать бесцельно килобайты данных.
наш Президент в ежегодном послании сказал "цена квадратного метра должна быть равна средней заработной плате" - значит скоро в 3 раза подешевеет. по белстату средняя около 500 выходит, а Президент слов на ветер не бросает
Не так все безоблачно в польше.
Я полгода назад искал работу, 30+ собесов прошел аутсор, стартапы, фаанг и т.д.
И скажу точно что вот эта вакансия феик:
Epam Senior / Lead Java Developer — до 30к тысяч злотых по B2B(7,6k$)
Ипам всегда платит ниже рынка, 5к$ это потолок что они предлагают и то если забожишь на собесе, более реалистично это 4к$
В целом 30% вакансий это феик, конторы просто сканируют рынок, или рассчитывают что привлекут большой цифрой но собьют хотелки кандидата на собесе. В аутсорсе 5к это ты уже очень дорогой для компании.
как же отличаются настоящие люди от релоботной массы.
Четыре года назад в Минске один мой знакомый лид из итры получал $8k. Давно уже парня не видел, даже не знаю где он сейчас, но цифра не выглядит нереальной или даже завышенной. Ещё лично знаком в лидом джавистом, он сейчас на Балканы релоцировался, у него $8.5k и это, сами понимаете, не самый профитный регион. И, опять же, это аутсорс.
Понятно что всегда есть люди которым платят больше средней, кому то платят очень сильно больше средней, ничего невероятного в этом нет.
И не совсем понятно почему считается что на аутсорсе платят меньше?
Клиенту час работы аутсорс команды обходится дороже чем если бы он нанял людей в штат.
Если ты не можешь в Польше найти работу больше 7k$, то специалист ты видимо так себе. Знаю по опыту, что епам - жлобье, но 7к лично мне предлагали даже в Минске, не остался, тк было более интересное предложение.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
самые честные новости только по телевизору и от гриши азаренка, а другим верить нельзя
Ох уж эти зарплаты в брутто да еще и включающие социальные платежи.
Давайте уже повзрослеем, коллеги.
3.5-5.5к (возьмем 4.5) евро в Литве после уплаты налогов превращаются в 2.7к на руки, а это, сюрприз, минимум для жизни в Вильнюсе семье из 3 человек.
Ну взрослей.
Если тебя компания ставит перед выбором или Литва или на мороз, то какое твое взрослое решение?
Вариант 1 - Искать работу в другой белорусской-российской компании с непонятными шансами на успех и размер зряплаты
Вариан 2 - согласиться на Литву
Два года понадобилось принять реальность, что это был не самостоятельный выбор лучшей части ИТ сообщества, а решение компаниями своих вопросов. Как раз таки те, кто видел чуть дальше своего носа и был уверен в своих силах спокойно приняли свои взрослые решения и не потянули свои семьи в съёмные халупы из просторных квартир. Их дети продолжили общаться со своими друзьями, а они сами регулярно навещать своих родителей.
Собственно это основная причина визгов под такого рода статьями - растет разочарование своим "взрослым" решением и приходит понимание своей никчемности. Ведь в РБ жизнь не остановилась, в том числе ИТшная и голод с дефицитом не пришли. И то, что некоторые пытаются представить как великое благо для инвестора - быстрый рост стоимости недвиги - совсем не благо [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ещё раз для тебя. Если конкретно тебя не поставили перед выбором на мороз или переез, то ты и не принимал этого решения. В чем твоя взрослость?
Все мы принимали это решение. И не всегда это было в формате ультиматума - чаще это было нагнетание истерии по поводу мобилизации, оттока заказчиков и т.д. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Я знаю людей в своей компании, уехавших, но потом вернувшихся - когда волна истерии спала и они поняли, что ничего не выиграла, но кое что потеряли. Кто то релоцировался формально и большую часть времени проводит в РБ. Но есть и такие, кто уехав хлопнул дверью и таким теперь сцыкотно возвращаться.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ты принимал? Тебе ставили ультиматум об увольнении? Не гони пургу.
Дава1 ты мне расскажешь, что это обьясняет. Я тоже знаю людей, которые вернулись. И что?
А это что обьясняет? Прикинь, только в польше сейчас по разнфм оценкам от 6 до 10 К белорусских кодеров. А еще и Литва с Грузией. Прикинь, что будет с рынком труда если около 15К айтишников не будут ссать (как ты считаешь), а вернутся назад.
Люди, которые называют войну, а также тектонические беспрецедентные изменения в стране вообще и IT рынке в частности истерией, как-то вызывают серьёзные сомнения в своём профессиональном и личном уровне.
Отъезд десятков тысяч специалистов, сотен беларуских компаний, уход самым сладких клиентов, ведущих мировых компаний-клиентов - это они все сделали, поддавшись истерии? Серьёзно? Вы считаете всех выше просто истеричками, а не умеющими оценивать риски и перспективы людьми?
Пользователь отредактировал комментарий 4 апреля 2024, 19:48
Этр как? 😁 Компания (владельцы) всегда решала, решает и будет решать СВОИ вопросы. Работник будет решать СВОИ. И решение своих вопросв и есть самостоятельный выбор. Ни чем не отличается от твоего решения остаться.
Вот только твое решение остаться резко пошптнеться, когда твоя компания поставит тебя перед выбором. Или на мороз или релокация.
Да какое там решение остаться: просто такого выбора ему не давали, в отличие от многих.
У меня такой "ультиматум": переезд с релобонусом или остаться с 3 зп и искать что-то новое. Из процветающей я уже лет 5 хотел уехать, и так или иначе это бы сделал, так что предложение было своевременным. И за несколько лет о своём взрослом решении я ни разу не жалел, не говоря уже о неслучившейся тоске по сыркам и опостылевшим улицам.
Мда, люди пытаются быть взрослыми, а сами страдают подростковыми фантазиями и бросаются бездоказательными утверждениями.
Да, в Европе высокие налоги. Это верно. Но все остальное - фантазии, убеждающих самих себя в своём выборе.
2,7К - минимум для жизни в Вильнюсе? Вы проверяли? За 800-900Е вполне снимается большая трёшка 80-90кв с двумя санузлами в отдельном жилкомплексе со всеми плюшками. Э
Коммуналка в них выходит около 100Е летом и 200Е зимой.
400-500Е на семью хватит с головой, чтобы питаться так, как сейчас в Минске невозможно. Потому что российские продукты такого себе качества, а западные стоят ой-ей...
Содержание авто стоит немного дороже, но огромный выбор и более низкие цены при покупке, нивелируют расходы на эксплуатацию.
"Детские" деньги тут есть, как и в Польше, причём платятся то ли до 14,то ли до 18 лет. Покрывают садик и школу.
Уровень работы чиновников и врачей - другой уровень. Налоги большие, но хотя бы понятно куда и на что идут. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вот, кстати, не забывайте включать в налоги и эти "состриженные" суммы тоже! А также подносы в школу, "благодарности" врачам, "взносы" на субботники и прочее, прочее, прочее. Так чтобы было честно сравнивать.
Остаётся самое интересное. Ваша главная ошибка - вы мыслите моментом, а не перспективой. Задам типичный дурацкий вопрос с собеса, но тут он в тему - кем вы видите себя через 3-5 лет?
А теперь представьте ответ айтишника в Литве и в Беларуси.
Оцените разницу потенциалов в саморазвитии.
А какая ейчас у обоих сторон география для отдыха? Всю вашу разницу в налогах съест билет и отдых на троих в какой-нибудь Турции. Кстати, чартеры в Турцию из Литвы тоже есть. Стоят в два-три раза дешевле.
Какие концерты вы можете посетить?
Какие выставки увидеть?
Какую кинопремьеру посетить?
На какое спортивное мероприятие попасть? А сейчас Евро2024 в Германии, Олимпийские игры в Париже, потом в Турине. В любой из этих городов можно попасть из Вильнюса за пару часов и за несколько десятков Евро. А это, как говорят в рекламе Мастеркард (да что ж ты будешь делать), бесценно.
Конечно, если ваш вариант чарка/шкварка/панелька/дача, то да, может и неплохо сидеть тихонько, перемещаться перебежками и периодически проверять расцветку носков, чтобы случайно не загреметь в места не столь отдалённые. Копить на коттедж в Зелёной Гавани, вокруг которой уже планируют очередное панельное гетто.
Во всех остальных случаях, к большому сожалению, логичным и безальтернативным вариантом становится необходимость покинуть Синеокую - за возможность не бояться, за возможность развиваться, за возможность растить детей в адекватном окружении, за возможность свободно перемещаться по миру, за возможность носить носки любой расцветки и самовыражаться, сохраняя свое ментальное здоровье.
И сумма денег идет после всего этого, хотя и с 2,7к в Вильнюсе можно нормально жить. А если ещё второй член семьи не лежит на печке, то можно за 3-5 лет выйти на уровень жизни настоящего среднего класса ЕС. Впрочем, быть первым парнем на деревне тоже вариант. Но, снова напоминаю, с 2020 первые парни на деревне уже не с ноутбуком, а с дубинкой.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]