«Германия не даёт трэвел-док — мол, меня не преследовали (хотя были сутки и донаты)». Как живут без паспортов
Жизнь без паспорта в чужой стране — удел всё большего числа беларусов.
Жизнь без паспорта в чужой стране — удел всё большего числа беларусов.
Содержание
После того, как осенью 2023 года консульствам РБ запретили замену и продление документов, для очень многих беларусов за рубежом статус гражданина без паспорта либо уже печальная реальность, либо вопрос обозримого будущего. Мы расспросили читателей за границей, как им живётся без главного документа. Вот их (преимущественно польские, но не только) истории.
Германия
«Власти два года не выдают мне серый паспорт»
Я переехал в Германию в 2022 году. И уже год живу здесь без паспорта — у меня Blue Card, и по нему я могу работать ещё примерно год.
Что будет дальше, пока непонятно: немецкие власти уже два года не выдают мне серый паспорт (проездной документ Германии), мотивируя это отсутствием преследования (у меня были «сутки» в 2020 году и донаты). Хотя официально заявляется, что такие документы выдаются. Сейчас дело в суде.
Из-за отсутствия паспорта я не могу выехать из Германии, возникают сложности с банками, а еще невозможно получить какие-либо услуги онлайн. Например, я не могу заказать справку о регистрации (она нужна для смены места жительства, для приглашения родным и т. д.) или зарегистрировать новый банковский аккаунт. В нормальных обстоятельствах это легко делается через приложение в телефоне, достаточно приложить ВНЖ по NFC. Но ВНЖ привязан к паспорту, и раз тот просрочен, то он тоже не действителен. В общем, без паспорта сложно — надо делать много лишних действий.
Для получения гражданства Германии достаточно прожить 5 лет, мне остаётся 1,5-2 года. Но для подачи нужен сертификат о знании языка — его без паспорта/проездного документа тоже не получить. Но до гражданства еще далеко, сейчас важнее получить проездной документ, а то так и без работы можно остаться: дополнительный листок-вкладыш к Blue Card закончится.
Если мне так и не удастся добиться проездного документа, придётся запрашивать статус беженца.
От devby. Нам известна и история успешной выдачи «серого паспорта» гражданину Беларуси. Но вводные в ней существенно отличаются.
Паспорт закончился у несовершеннолетнего беларуса, чей отец-беларус к этому времени уже много лет жил в Германии и имел немецкое гражданство. Кроме того, мужчина активно в медиаполе поддерживал протесты, что легко было доказать. Аргументы он изложил в письме в миграционную службу. Спортивный клуб, в котором занимается сын, тоже написал ходатайство. В результате уже через 4 недели сыну выдали немецкий проездной документ. Сейчас парень уже гражданин ФРГ.
Польша
«Для замены паспорта не хватило всего пары недель»
Исходные данные:
- Мы с семьёй (я, жена и несовершеннолетний сын) летом 2021 года уехали в Польшу.
- Мой паспорт истекал в апреле 2023 года.
- Паспорт жены был старого образца со сроком действия больше 10 лет, поэтому она его обменяла перед отъездом.
- Паспорт сына истекал в ноябре 2024 года.
В сентябре 2021 года мы подали документы на ВНЖ. Процесс оказался невероятно долгим, что характерно для нашего воеводства. На начало апреля 2023 года у нас не было даже положительной децизии. До истечения моего паспорта оставалось буквально пару недель. Я записался в консульство РБ в Варшаве и поехал туда в надежде получить новый паспорт.
На приёме мне объяснили, что если бы у меня уже была децизия (даже без пластиковой карты), решение о выдаче нового паспорта было бы положительным. Но в нашей ситуации всё зависело от усмотрения консула. Когда через пару недель я приехал за документом, оказалось, что мне просто продлили паспорт на 2 года. Иронично: еще через 10 дней я получил децизию, то есть мне не хватило всего пары недель, чтобы оформить новый паспорт на 10 лет. Ну, а конец истории все знают: в сентябре 2023 года беларусам было отказано в возможности получения/продления паспорта в консульствах.
Учитывая, что паспорт сына истекал в ноябре 2024 года, а мой — в апреле 2025 (с учётом продления), я решил подать нас на польские проездные документы (далее PDP — Polski Dokument Podróży) сразу после истечения действия моего паспорта. Собрал все требуемые документы и в конце апреля отправил их почтой в ужонд (на тот момент это была единственная опция).
Опущу детали ожидания, переписок и звонков на инфолинию. В августе, при очередном звонке, мне сообщили, что PDP готовы. Но из-за долгой записи на получение забрать их удалось только в конце сентября этого года.
Получается, что даты выпуска PDP — последние дни июля, срок действия — 1 год, но фактически на руки я получил их только в конце сентября. То есть они будут действовать лишь 10 месяцев.
Из-за ожидания PDP я пропустил две возможные даты подачи на новые карты ВНЖ (в июне и в октябре), так как текущие действуют до марта 2026 года. На декабрь мне удалось записаться на подачу. Остаётся надеяться, что новую карту оформят в более короткие сроки, чем первую, ведь PDP истекает в конце июля 2026 года.
В таком случае у нас может не быть ни действующей карты ВНЖ, ни действующего паспорта.
А это, в свою очередь, может привести к трудностям в:
— ужонде при получении готовой карты ВНЖ (хотя, вроде бы, там иногда идут навстречу и выдают карты даже при истёкшем паспорте/PDP);
— банках — там могут заблокировать/закрыть счета.
Остаётся лишь надеяться, что сроки будут более благоприятными и с этими проблемами мы не столкнёмся.
В планах у нас и дальше перебиваться с PDP — благо, гражданам Беларуси в Польше по спецположению не надо доказывать невозможность получения нового паспорта. Думаю, на получение карты резидента ЕС/гражданства отсутствие паспорта не повлияет.
Вот если Польша отменит спецположение для беларусов, тогда даже не знаю. В этом случае тысячи беларусов могут остаться без PDP, и получение/продление ВНЖ для них сильно усложнится. Надеюсь, польские власти это понимают.
В таких обстоятельствах моральное состояние колеблется от спокойного (всё же привык уже) до крайне стрессового.
«Раздражает чувство бессилия»
Отсутствие действующего паспорта пока ни на что не влияет. Единственное уведомление по этому поводу пришло из грузинского банка, где у меня был счёт. Но этим счетом я уже несколько лет не пользуюсь, поэтому ничего не делал.
А так есть польский ВНЖ до конца 2026 года. К нему привязан счет в польском банке. И если где-то надо показать dokument tożsamości, то карты побыта достаточно. Из страны выезжать я не могу, так как ожидаю решение о международной защите, поэтому и для целей путешествий паспорт в моменте мне не нужен.
Решения о международной защите жду уже около года, надеюсь на женевский паспорт. И на то, что его дадут до истечения текущего ВНЖ.
Но сначала период ожидания решения по защите продлили с 6 до 15 месяцев, а теперь вообще заморозили сроки рассмотрения заявок. Так что немного тревожно.
Вообще ситуация так себе. Раздражает чувство бессилия. Потому что был план: получить защиту до истечения срок действия паспорта (он истек через полгода после подачи). Но хотите рассмешить польскую бюрократию? Расскажите ей о своих планах.
Какой план теперь? Пока мою заявку будут рассматривать (первичную либо апелляционную при отказе), то для меня ничего не меняется. Просто ждёшь в Польше. Тебя выдают специальное удостоверение личности и доступ к рынку труда.
Если же откажут в защите и я решу не мучиться с судами и апелляциями, то можно податься на новый ВНЖ (например, по работе) с истёкшим паспортом. Кажется, такое тоже возможно, но надо уточнять.
«Чтобы съездить в Турцию, пришлось получать визу»
Я в Польше, паспорт закончился год назад, оформил проездной документ. Не сказать, чтобы что-то поменялось, кроме сокращения числа стран, куда можно съездить без визы. Так, чтобы съездить в Турцию, пришлось получать визу в варшавском консульстве (анкета, фото, подтверждения брони отеля, выписка из интернет-банкинга + оплата и три недели ожидания). На границе мой документ изучали чуть дольше обычного, но всё окей.
Ну и ещё есть небольшое неудобство: когда при бюрократических процедурах нужен паспорт, а я вместо него достаю проездной документ, у всех на лице возникает удивление и недоверие.
Заминки возникали, например, когда я регистрировался по месту жительства и когда регистрировал машину. Одного ВНЖ было недостаточно. Оба раза сотрудницы уходили куда-то с моим проездным документом консультироваться, но в итоге всё было окей.
Что до польского гражданства, то путь к нему никак не меняется из-за отсутствия паспорта.
«Жить можно, но морально очень тяжело»
Живу в Польше три года, последние полгода — без паспорта, но с ВНЖ и проездным документом.
В Польше так можно спокойно жить. Работодателей отсутствие паспорта никак не волнует, я спокойно менял работу — достаточно ВНЖ и разрешения на работу.
Успел съездить в Германию и Нидерланды. Перед полетом в Амстердам сотрудница на чекине попробовала пробить мой проездной документ через сканер для паспортов, но он не пробился (так как там чипа нету. Она спросила старшего, можно ли мне ехать, тот сказал: никаких проблем, приятного полета.
В банке один раз дал проездной документ, но его покрутили в руках, не поняли, что это такое, и взяли ВНЖ.
В начале этого года я получил статус дополнительной защиты. Надеюсь на получение ПМЖ, правда нескоро. Несколько месяцев я был без работы и не платил налоги, из-за этого отсрочилось получение карты резидента ЕС. Но допзащита открыла возможность жить в стране и через пять лет получить ПМЖ по защите.
В этом году я в общей сложности не работал четыре месяца. В первый раз просто закончилась работа на нашей «галере». Потом устроился в казино и не дотянул по хардскилам. Потом закончились деньги в стартапе. Сейчас трудоустроился опять, и всё стабильно.
Но морально очень тяжело. Я по-другому взглянул на жизнь. Вернуться в Беларусь я не могу. Жить с мыслями о том, что, если останешься в Польше без работы, то поедешь в тюрьму, тяжело. Лично меня это мотивировало много учиться, чтобы быть востребованным на рынке. Это меня и спасло, так как позволило находить работу на сложном рынке. Давили также мысли о том, что ВНЖ по работе могут выдать только на полгода, а проездной документ дают только на год и его его дождаться, и что делать, если по срокам не успею. После получения допзащиты стало легче.
«В банке пришлось доказывать, что я не верблюд»
Несколько лет назад закончился беларусский паспорт, но на тот момент я уже получила статус беженца, и мне оформили так называемый женевский паспорт — проездной документ, выданный в соответствии с Женевской конвенцией 1951 года.
Отличие от проездного документа лишь в том, что женевский паспорт выдается на два года, а стандартный dokument podróży — на один год. Это очень мало, поэтому такие мигранты — заложники ужондов. Процесс продления занимает примерно два месяца, но это считается максимально быстро. В некоторых воеводствах ожидание может растягиваться до 6+ месяцев.
Многие официальные учреждения, особенно банки, не считают этот проездной документ полноценным удостоверением личности.
Например, банк Santander долгое время не принимал dokument podróży и автоматически блокировал счета, если у клиента не было действующего ВНЖ/паспорта. У меня произошла именно такая ситуация: я пришла dokument podróży, но так как моя карта побыта уже истекла и находилась в процессе замены, банк прислал уведомление о возможной блокировке. Пришлось доказывать, что я не верблюд, но в банке упорно не понимали, почему я не могу поменять паспорт в посольстве или съездить в Беларусь. Только недавно Santander изменил свои внутренние правила и начал признавать dokument podróży, но, насколько мне известно, другие банки по-прежнему его не принимают.
Кроме того, dokument podróży (до недавнего времени) не подходил для оформления кредита или ипотеки. Вероятнее всего, с ним невозможно также официально зарегистрировать брак, потому что для этого нужен действующий паспорт гражданина, которого у меня теперь нет.
Revolut заблокировал счета. А другие банки откажутся от беларусов без ВНЖ?
Revolut заблокировал счета. А другие банки откажутся от беларусов без ВНЖ?
Путешествия также становятся серьёзным испытанием. Формально можно выезжать за пределы ЕС, но на практике это связано с множеством рисков. Часто требуются визы, а получение визы с таким документом — отдельная сложность. Ко всему этому добавляется то, что некоторые авиакомпании просто не понимают, что это за документ, и могут отказать в посадке. Особенно если речь идет о странах, которые не входят в ЕС: Турция, Египет, экзотические направления. Поэтому даже если есть виза, все равно остаётся риск, что на польской стороне в самолёт могут не пустить, так как перестраховываются «на всякий случай».
Сложности возникают и в повседневных ситуациях. Например, если мне придётся менять съёмную квартиру, совершенно непонятно, как это будет выглядеть: многие собственники жилья не признают такой документ и относятся к нему с недоверием. То же касается и польских работодателей, которые просто не понимают, что это за паспорт и на каких основаниях он выдан, из-за этого могут быть лишние вопросы и препятствия при трудоустройстве.
Говорят, что на законодательном уровне обсуждается идея признать документ dokument podróży официальным документом, удостоверяющим личность, но пока это остаётся лишь обсуждениями.
Единственное, что радует — что для белорусов этот документ пока выдают бесплатно.
«Не хотела возиться». 10+ лет в Польше — и всё ещё без паспорта: четыре истории
«Не хотела возиться». 10+ лет в Польше — и всё ещё без паспорта: четыре истории
«В польском рабстве из-за документов». Куда двинуть из Польши? С опциями туго
«В польском рабстве из-за документов». Куда двинуть из Польши? С опциями туго
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Ехать в Турцию имея проблемы с режимом? Люди или глупые или слабоумные
Поддерживаем фонды в стране проживания, пишем о проблемах. Приходится не только учиться чтобы найти работу, но и доносить проблемы до тех кто имеет влияние в это тяжёлое время.
На самом деле это единственно важная задача с точки зрения бюрократии, которую должны были решить все эти "офисы", "кабинеты" и прочие союзы и объединения, претендующие на свою "политическую значимость".
Да, есть необходимость в финансовой помощи, помощь с оформлением документов (визами, внж), но для этого достаточно уже существующих механизмов. Для финансовой помощи нужные деньги, для оформления документов нужно посидеть и оформить документы по общеизвестной схеме. Справится и человек с улицы. Ну то есть, не вхожий "в чиновничьи круги".
Но если ты претендуешь на "политическую значимость", демонстрируешь фотки с рукопожатиями, но в итоге проблема (о которой известно уже сколько лет? года 3, насколько я помню?) остаётся нерешённой...
Итак, у вас было 3 года, достаточно пространства для манёвра, чёрный воронок не охотился за вами чтобы похитить с улицы (не более, чем обычно), чиновники с начёсами не кивали в сторону "самого главного"... И что в итоге?
В итоге: Польша что-то делает с более-менее предсказуемым результатом. Всё? Только в Польше беларусы живут? Или всем надо (было) переехать в Польшу?
Граждане "политические журналисты". Вы когда соберетёсь с умным видом опять о будущем порассуждать (в основном, чтоб видосик на ютубе выпустить), вы не мучайтесь сильно, не выискивайте тему. Все эти "Как нам обустроить Беларусь будущего", "Кто вернется в РБ, а кто нет" и прочее прочее - это такая пыль и бессмыслица.
Тема с "паспортом" - это единственная проблема, которая дискредитирует вообще всё. Когда я (мы, они) без документа, без свободы перемещения, без возможности выдохнуть и почувствовать хотя бы 10% контроля над своей жизнью... О какой взаимопомощи, донатах, инициативах, амбициозных проектах мы вообще можем говорить?
Слишком многие из "политической тусовочки" замкнулись на Польше, на своём пузырике. Когда вы, журналисты, сидите в студии и рассуждаете что "Скоро все получат паспорта" - мне хочется подъехать к вам в ваш бар "банки-бутылки" и/или коворкинг, или где вы там свет и камеры расставили и встряхнуть вас хорошенько.
Факт. Мне не нужны фонды помощи, форумы и рукопожатия с высказывающими солидарность "мировыми" лидерами. Мне нужно только чтобы эти "органы", называющие себя моими представителями (я не против) и на это получающими финансирование, решили главную проблему, которую эффективно создало и развивает родное государство: обмен и признание документов.
С остальным я справлюсь сам, я с удовольствием беру ответственность за то, на что я могу влиять. Признание паспортов или помощь в получении иного статуса, к сожалению, за пределами личных возможностей.
собственно поэтому и ни копейки от меня лично. Участие в конференциях, распространение беларуской культуры и яркие статьи что еще там в РБ учудили мне до одного места.
Согласен, я потому и перестал донатить - не решают проблему с паспортом. Это стартовая точка для всех остальных инициатив. Пока не решают самую главную проблему - ни копейки никому.
100% так. и, самое обидное, всем пофиг с большего. о пробеме паспортов говорят редко, десятки тысяч людей в заложниках без документов никого не интересуют. да, кое-как можно находиться в Польше, но, сюрприз, при всей благодарности к польскому государству, я никогда не хотел быть в Польше даже проездом, мне не нравится. а теперь приговорён ситуацией мотать срок здесь без каких-то альтернатив на горизонте. особенно обидно что с 23-го года вопрос паспорта ушёл в тень как будто это просто норма. В статье две трети ситуаций - сложности Польши, где все механизмы понятны с большего, но как людям жить в Грузии, Черногории, Бразилии? Там тоже остаются без паспортов.
Не нужно строить иллюзии что текущие самозванцы, возомнившие себя представителями беларусов за границей, хоть что-то пытались сделать для нас. Они просто зарабатывали деньги, не более. Вспомните как все "независимые медиа" резко застонали после прекращения программ США мягкой силы. Надеемся только на себя и свою семью, больше никто никогда не поможет. А для другого государства вы вообще не отличаетесь от иммигранта сирийца сидящего на пособии.
Пользователь отредактировал комментарий 28 ноября 2025, 21:28
Santander - мы не будем принимать dokument podróży (С)
я - тогда дайте документ что не принимаете.
Santander - ничего мы выдавать не будем.
я - понимаете что это не законно и я сейчас вызову полицию ?
Santander - вызывай кого хочешь, я лучше в тюрьму сяду чем выдам хоть какой-то документ беларусу (С)
Ну хочет человек, чтоб ты вызвал полицию - вызови. Он будет доволен. Сам хотел.
Хитрые они, документ не дать, чтобы не бегали потом с ним к например финансовому омбудсмену, и вообще типа переложить ответственность. Тогда свидетеля с собой.
Вообще было бы неплохо, если кто-то уже бадался с банками, знает какими законами можно руководствоваться. А то делают всё больше безналичных операций, все больший контроль за потоками денег, а банк не может например элементарный счёт открыть))
За что очень многие так любят Santader?
Что в нем такого было особенного с 2021 года, чего не было в PKO BP?
Не припоминаю ситуации, чтобы в PKO принципиально не отрывали счет беларусам, а в Santader открывали. PKO здоровенный государственный банк, не то чтобы с ним никогда не было никаких вопросов, но он выглядит точно более надежным вариантом для беларуских мигрантов по сравнению с частным банком расчитанным чисто на прибыль и минимизацию рисков.
В Польше главная проблема с документами - сроки рассмотрения и выдачи
Не, главная проблема в том, что документ подружи может истечь пока тебя не позвали на биометрию. И тогда получается ситуация, что тебе не дают документ подружи потому как нету штампа, а штампа нету, потому что нету документа подтверждающего личность. И вот тогда начинается "веселуха".
Проблемы индейцев:) шерифа не волнуют