Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«Афіцыйнае размеркаванне». Кампанія шукае джуна пасля ВНУ, але адмаўляе платнікам — чаму так?

Нам напісаў студэнт 4 курса тэхнічнай ВНУ. Маладому чалавеку ўжо двойчы сёлета адмаўлялі рэкруцёры, бо ён вучыцца на платным аддзяленні.

135 каментарыяў
«Афіцыйнае размеркаванне». Кампанія шукае джуна пасля ВНУ, але адмаўляе платнікам — чаму так?

Нам напісаў студэнт 4 курса тэхнічнай ВНУ. Маладому чалавеку ўжо двойчы сёлета адмаўлялі рэкруцёры, бо ён вучыцца на платным аддзяленні.

Гісторыя студэнта: паступіў на платнае, каб не адпрацоўваць размеркавання

Антон (імя студэнта змененае — заўв. рэд.) знайшоў вакансію junior-распрацоўшчыка і напісаў рэкруцёру ў лінкедзіне. Але іх камунікацыя завяршылася вельмі хутка — калі стала зразумела, што Антон вучыцца платна. 

Праз нейкі час да яго ў тэлеграм пастукаўся іншы рэкруцёр — як малады чалавек зразумеў пазней, з той жа кампаніі. І зноў усё скончылася на пытанні пра форму навучання. Быць на бюджэце, як выявілася, — «асноўнае патрабаванне».

Антон патлумачыў для devby.io, што выбар вучыцца на платным аддзяленні быў усвядомленым: малады чалавек не хацеў адпрацоўваць па размеркаванні пасля ўніверсітэта. Дый знайсці першую працу ў ІТ у 2020-м — калі Антон паступаў — было не так складана, як цяпер. 

У Антона за плячыма паўгода досведу працы на праекце: прыйшоў у фінтэх-кампанію на стажыроўку і застаўся да завяршэння праекта. Цяпер шукае іншую працу, але пакуль беспаспяхова. Ён можа ўжо і рады б прайсці працэдуру размеркавання, каб узялі працаваць у ІТ-кампанію, — але прапаноў пакуль няма. 

Версіі TA/HR: шукаюць таго, хто не ўцячэ/рэлакуецца?

Мы спрабавалі даведацца з першых рук, у чым інтарэс кампаніі браць джуноў на размеркаванне і чым платнікі не акей. Але, на жаль, рэкруцёрка, якая размясціла вакансію для студэнтаў, нам не адказала. Застаўся без адказу і ліст ад рэдакцыі на карпаратыўную пошту.

Тады devby.io папрасіў пракаментаваць сітуацыю Ксенію Лешык — TA/HR з больш як 6-гадовым досведам працы, у тым ліку і ў Беларусі.

Яна адзначыла, што сітуацыя, калі кампаніі шукаюць маладога спецыяліста на размеркаванне, для яе вельмі незвычайная:

— Правільней будзе казаць, я ніколі раней не сутыкалася з такім. Калі я працавала на беларускім рынку, кампаніі наадварот насцярожана ставіліся да распрэдаў, бо такога спецыяліста нельга будзе звольніць па выніках выпрабавальнага тэрмiну.

Магу дапусцiць, што менавіта цяпер кампаніі атрымліваюць ад такіх запытаў:

  • верагодна гэта варыянт знайсці спецыяліста, які не будзе накіраваны на рэлакацыю цягам наступных некалькіх гадоў;
  • або магчыма кампаніі маюць нейкую квоту, куды яны павінны наняць спецыяліста з размеркаваннем, і каб ім не прыйшлося прымаць «каго дадуць», шукаюць праактыўна.

А якія вашыя версіі, навошта кампаніі студэнты-бюджэтнікі? Пішыце ў каментарах.

Увайсці ў айці — з чаго пачаць? Пакрокавая інструкцыя ад HR-спецыялісткі
Увайсці ў айці — з чаго пачаць? Пакрокавая інструкцыя ад HR-спецыялісткі
По теме
Увайсці ў айці — з чаго пачаць? Пакрокавая інструкцыя ад HR-спецыялісткі

Нагадаем, што месяц таму на нарадзе ў Лукашэнкі абмяркоўвалі ад’езд каштоўных спецыялістаў. Вырашылі падоўжыць тэрмін адпрацоўкі па размеркаванні для выпускнікоў ВНУ, а яшчэ зрабіць адпрацоўку абавязковай не толькі для бюджэтнікаў, але і студэнтаў-платнікаў. Бо платнай адукацыі ў краіне няма, ёсць «паўплатная». Лукашэнка прапанаваў таксама павялічыць тэрмін адпрацоўкі — на нарадзе гаварылі пра 5 гадоў. 

Тое, як усе гэтыя ідэі паўплываюць на ІТ-галіну, мы абмяркоўвалі з наймальнікамі, выкладчыкамі, будучымі абітурыентамі і студэнтамі тэхнічных ВНУ тут

Што ўвогуле з рынкам працы: «Попыт на джуноў даволі нізкі нават за мяжой»

Мы спыталі ў Ксеніі, што наогул цяпер з рынкам працы для джуноў. І яна адказала:

— Я не валодаю цяпер сiтуацыяй па рынку працы ў Беларусi, таму не магу каментаваць, але ж па рынку за мяжой бачу, што запыт на джуноў даволі нізкі. Кампаніі намагаюцца наймаць больш дасведчаных спецыялістаў. Вакансіі для джуноў ёсць, але канкурэнцыя велізарная. Асабліва калі казаць пра кампаніі не з CIS-мінулым.

  • Вытрачаць грошы на перавозку джуноў звычайна не жадаюць і шукаюць на мясцовым рынку.
  • Канкурэнцыя ўзрасла праз колькасць эмігрантаў.
  • Адукацыя мясцовых джуноў звычайна лепей адпавядае запатрабаванням, і кампаніям прасцей з ёй наймаць.
  • Мясцовыя джуны часцей маюць інтэрнатуры і практыкі з рэальнымі кампаніямі і досведам.

Пра спад попыту на джуноў у Беларусі сведчаць даследаванні devby.io: рынак вакансій у ІТ залёг на гістарычнае дно, магчымасцяў для джуноў стала менш, а ўмовы — ужо менш прывабныя. 

Доля джуніяраў ад агульнай колькасці занятых у індустрыі за мінулы год скарацілася адразу на траціну — да 9,1%. А колькасць пачаткоўцаў, якія трапілі ў галіну літаральна ў 2022 годзе, знізілася ў тры разы да крытычных 3,3%. За ўвесь час назірання нават у крызісныя гады гэты паказчык не апускаўся ніжэй за 7%.

Спецыялісты-пачаткоўцы выжываюць як могуць: накручваюць досвед, згаджаюцца на сумніўныя авантуры дзеля партфоліа, некаторыя нават гатовыя дзяліцца значнай часткай заробку з тым, хто ўладкуе на працу.


dev.by, як і іншым сумленным медыя, сёння вельмі складана: рэдакцыя працуе па-за межамі краіны, а нашыя рэкламныя даходы скараціліся ў некалькі разоў. Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам, увагай і данатамі.

Праз Patreon. 

З Беларусі — праз Donorbox.

І яшчэ крыптой, тут кашалькі.

Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.

Як размеркаванне платнікаў + 5 гадоў адпрацоўкі паўплываюць на ІТ і айцішнікаў? Спыталі ў датычных
Як размеркаванне платнікаў + 5 гадоў адпрацоўкі паўплываюць на ІТ і айцішнікаў? Спыталі ў датычных
Па тэме
Як размеркаванне платнікаў + 5 гадоў адпрацоўкі паўплываюць на ІТ і айцішнікаў? Спыталі ў датычных
Новыя ўмовы. Палова за мяжой джуны адміраюць. ІТ у Беларусі-2022
Новыя ўмовы. Палова за мяжой, джуны адміраюць. ІТ у Беларусі-2022
Па тэме
Новыя ўмовы. Палова за мяжой, джуны адміраюць. ІТ у Беларусі-2022
Як айцішнікі рэлакуюцца пасярод размеркавання (і што за гэта можа быць)
Як айцішнікі рэлакуюцца пасярод размеркавання (і што за гэта можа быць)
Па тэме
Як айцішнікі рэлакуюцца пасярод размеркавання (і што за гэта можа быць)

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

-23

С каких пор постить личную переписку на третьих ресурсах стало позволительно?! Уже не первая статья со скринами переписки кандидатов и HR. И этот джун еще хочет найти после такого работу в РБ ?!

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
14

они еще на камеру размер зарплаты разглашают и выкладывают в телеграму

14

В чем проблема то? Вся сенсатив инфа заблюрена.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
15

Чем это она личная? Вполне деловая переписка по теме рабской рабочей силы.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
5

Иногда ж не до законов!

7

С каких это пор стало позволительно проявлять дискриминацию к кандидату по какому то там курсу обучения и форме обучения?

4

Ну по цвету трусов ведь уже дискриминируют. Почему бы и не по форме обучения?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

Постановление совета министров номер 475 от 20 июля "об установлении брони для приема на работу"....
в случае отказа ...наниматель независимо от форм собственности привлекается к ответственности в соответствии с законодательными актами

-1

Вы не туда воюете, так и до экстримиста, а то и до кукловода можно договориться!

13

Ну так они ищут кого-то, кто бесплатно будет работать на них несколько лет. Что непонятного?

1

Не стоит искать сложных объяснений для того, что можно объяснить опилками в голове руководителя конкретной компании.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
9

VironIT? А так удобно - контракт в рублях без права на повышения зп!

8

Не, вряд ли вирон) Они бы с распределением не заморачивались) Просто выдали бы договор за "обучение" на 5к баксов.

8

одно другому не мешает. а так двойная цепь.
захотел слинять до конца распределения? - и в бюджет 10K и вироне 5k

1

Elinext

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

Странно, согласно ихнему вебсайту у них нету офисов в РБ

-1

Странно, согласно ихнему вебсайту у них нету офисов в РБ

А зачем им офис? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

чтобы взять на отработку по распределению - у компании должен быть офис в РБ. На их сайте нету - значит видимо они обманывают клиентов, будто бы у них нету офиса в Беларуси

2

Интересно, они уже взяли в оборот формулировку о праве на понижение зп в одностороннем порядке?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

Кстати, а не является ли дискриминацией, отказ вакансии, если ты учился на платном?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

с какого, если частная компания решила подставить плечо государству (по просьбе Президента кстати), и трудоустроить лишних бюджетников

-1

Кстати, а не является ли дискриминацией, отказ вакансии, если ты учился на платном?

Нет. Скажет тебе любая феменистка. Вот если орган определённый заменить то тогда да.

4

Пишите, что за компании так зашкварились

7

там есть ссылка на вакансию - Elinext

4

Ахахахахаха 😂
Это сейчас жалуются те, кто ходил на бесплатные субботники или голосовал досрочно чтобы к маме поехать картошку кушать?
Привыкайте. Никогда здесь труд не будет цениться, всё будут из-под палки заставлять делать

-3

Это камень в огород студентам иногородникам? Ну ты наверное не такой был, по ночам вагоны разгружал, чтоб за съемную хату заплатить, да?

5

Точняк! Если нужно за хату платить, то тогда конечно можно и на субботники походить, и проголосовать досрочно, и в НИИ потом батрачить. Всё же так! Ты просто умничка, полностью мой комментарий в пух и прах разнёс. Теперь я полностью изменил своё мнение (хотя мне и раньше говорили, что рабство у многих в крови)

-3

Да я и не хотел твой коммент в пух и прах разносить, извини. Просто заметил, что ты скорее минский и не знаешь ничего про общагу. Жил небось на родительской хате и лопал мамкину картошку каждый вечер)

-9

у тебя конечно нет, ты особенный, такой независимый и СВОБОДНЫЙ

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 15:19

3

soft_rock
razrabotchik
Я правильно понимаю ваши мысли? Приехал не из Минска - всегда колебайся вместе с линией партии? Так чтоли?

- Ты проголосовал досрочно, коллега, что же так?
- А ТЫ ПОПРОБУЙ НЕ С МИНСКА ПРОЖИВИ!!!!! ДА ТЫ С МАМКОЙ САМ ЖИВЁШЬ!!!!!

Всё это надо орать максимально громко, чтобы всем было понятно, где настоящие патриоты, а где мамкины буржуи и будущие протестуны. Понятно, понятно. Цитата Сергея Лаврова

-5

Хочешь жить в общаге, следуй линии партии. В мое время так всегда было, да и сейчас особенно думаю. Ну ты то конечно идейный герой, вместо посещения бесплатных субботников точно бы выбрал вагоны по ночам или у мамки на шее сидеть))

4

Слушай, а ведь у нас даже противоречий нет. Я пишу - рабство у большинства народонаселения в крови, приехал значит бесплатно батрачь за койко-место, ходи на субботники, сдавай деньги Марьванне на подарок, голосуй как скажут (ведь альтернатива по мнению амёб - это только разгружать вагоны ночью). А ты пишешь мне - "да-да-да! это я, это я! я именно такой! так я себя и веду!".
А потом удивляются - а чож это у нас власть так людей использует задёшево, а права человека это как ругательство 🤦‍♂️

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 17:06

-1

Хотелось бы услышать, что делать бедному студенту из регионов в городе? Можно конкретику? Или все только на абстрактных лозунгах о свободе и рабстве закончится?

-2

soft_rock,
-- Хотелось бы услышать, что делать бедному студенту

Жесть, жесть, просто жесть!!! Так же фашизм и работает, немцы тоже опревдывались - а что бедному немцу делать, когда Гестапо приказывает сжигать евреев. Куда деться, работа такая.
Так я эти отговорки все вижу. Не знаешь что делать? Помню я эти общаги БГУИР, когда уже на входе спиртягой пахло. Действительно, зачем работать, когда можно в компьютерную игру поиграть с такими же "студентами" по сетке, а деньги и сало мама вышлет.

-2

Ладно понял, конкретики не услышу, лишь клишированные лозунги и притянутые аллегории.

-1

Да ничего не понял ты, сливаешься как сливается народ когда аргументов нет.
Вот тебе моя конкретика - 99% студентов из общаги которых я знал нигде не работали, днями бухали или резались в танки или CoD по сети или по клубам шатались, в перерывах как-то умудряясь что-то делать по учёбе. Работали единицы, и большей частью это были минские парни.
Не минские - я свидетель этому - бодро голосовали досрочно, всем видом показывая как они хотели с*ать на чьё-то мнение, лекции перед выборами - это всегда пустые аудитории, ибо селяне свалили к мамкам молочко попить.
Конкретика? Ну скажи это мне и таким как я, которые уже 3 года к родителям не могут съездить. Мы наверное поймём твоё горе "две недели без мамкиного молочка" 🤢🤢🤢

0

Вам шашечки или ехать. На том факультете, где учился я, было по 5-6 пар в день и бесконечное количество лаб по каждой из них. Да можно, как ты говоришь, "забить" на учебу и пойти грузить вагоны, но тогда смысл от такой учебы? В тех обстоятельствах, я имею в виду до 2020 года, не было ничего постыдного сходить пару раз в месяц на "добровольный" субботник, получить общагоместо и не грузить вагоны или напрягать родителей. Но нет же, такие как ты, будут призывать на зло маме морозить уши. А по итогу что бы что? Каков результат от этого показушного бунтарства?

0

soft_rock, я если к чему и призываю только не быть рабом. И говорю что у меня нескрываемое отвращение к рабам. А ты говоришь - можно быть рабом, если это выгодно и можно к мамке съездить.
Государство не глупое, и прекрасно понимает рабскую психологию большинства народонаселения. С чем тебя и поздравляю.

"Назло маме отморозить уши" - это в твоём понимании не продать совесть и не поступать как все, ибо ну всё равно же мой голос ничего не значит? Я не согласен с таким жизненным мировоззрением. Жаль если тебе это нормально. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Ну чтож. Как говорил Путин - жизнь она многообразна. Кто-то к мамке хотел съездить, кто-то теперь родителей только по скайпу может видеть. Главное чтобы твоей жопке было хорошо и уютно. Живи теперь с этим.

-1

Ну да, теперь я точно понял тебя) Проще всего излить свои проблемы и обвинить рандомного незнакомого человека в интернете в своих бедах. Ведь это из-за меня лично(!) как ты говоришь уехало сотни тысяч человек из страны. Конечно виноват я во всем, потому что имею чуть другую позицию, а не сотни тысяч и ты, что самое главное, которые не смогли с этим ничего сделать. Можешь и дальше обвинять меня во всех смертных грехах, я уверен, ты и сотни тысяч таких как ты ничего больше не сделает, чем абстрактные лозунги и обвинение незнакомых людей в своих бедах.

1

А вообще, если ты посмотришь внимательно, то твой пример с "по ночам вагоны разгружал, чтоб за съемную хату заплатить" тут никаким боком не матчится. Вода мокрая потому что ветер дует.
Вот такие у нас в Беларуси остались разработчики 🤷‍♂️

1

а может все проще и это окологос или околоОАЦ-компании типа inDev и тд, которые выполняют госзаказы?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
7

и? а куда делся наратив что "платники возмещают только 50% обучения"?

-4

этот указ же не действует на текущих платников, насколько я помню.
так что пока что де-юре проще закрепостить бюджетников

5

Инфа устарела. Поскольку гос-ву очень нужны деньги, то теперь платники возмещают только 30% обучения. А скоро им вообще скажут - ну что такое эти твои 1000$ за семестр? Копейки для ВУЗа. Иди быстро 5 лет отрабатывай 😆

4

там есть ссылка на вакансию - Elinext

-11

В описании этой вакансии явно указано, что одним из требований является быть студентом последнего курса университета и нуждаться в распределении.

Почему "Антон", не соответствуя ее условиям, решил откликнуться именно на эту вакансию? И получив ожидаемый отказ, выложить переписку с сотрудниками компании без их ведома - на аудиторию, часть которой известна своей недоброжелательностью к белорусским IT компаниям и использует любой повод написать что-то неприятное хоть о какой-то из них?

Вы еще не начали работать в IT, а уже ведете себя неэтично. Причем, вас же никто не обманул, чтобы искать правды у общественности.
Думаете, хоть одной компании (IT или не IT) понравится, что ее сотрудник станет свои разговоры с кем-то из коллег вот так массово публиковать.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 13:23

6

Вы еще не начали работать в IT, а уже ведете себя неэтично.

А более интересный вопрос не хочешь?

В описании этой вакансии явно указано, что одним из требований является быть студентом последнего курса университета, и нуждаться в распределении.

Не являются ли такие требования незаконными?

-4

Не являются ли такие требования незаконными?

У меня нет ни юридического образования, ни соответствующих полномочий, чтобы трактовать что-либо с точки зрения законов. В статье нет и комментария юриста.

Если же вы переживаете за законность чего-либо, логично обращаться в организации с соответствующей квалификацией. Просто сразу напрашивается вопрос: если вы уехали из Беларуси, и уже не живете по ее "гласным и негласным правилам", которые есть в каждой стране - зачем вмешиваетесь?

Думаю, что компаниям видней, кого им нанимать в каждый момент времени. Эта компания не единственная на рынке.

Но если devby.io будет продолжать ставить под удар белорусские IT компании, то не все смогут и выдержать.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 14:19

1

У меня нет ни юридического образования, ни соответствующих полномочий, чтобы трактовать что-либо с точки зрения законов. В статье нет и комментария юриста.

Однако нашла в себе полномочия написать вот это.

Почему "Антон", не соответствуя ее условиям, решил откликнуться именно на эту вакансию?

Ты сейчас начнешь юлить, что это всего лишь личный вопрос. Ну так и у меня личный.

Просто сразу напрашивается вопрос: если вы уехали из Беларуси, и уже не живете по ее гласным или негласным «правилам», зачем вмешиваетесь?

Потому что мне это интересно. Или ты меня спросишь, почему я обсуждаю игры Ливерпуля на британском сайте? Хватит уже этих глупых вопросов. А то я ведь спрошу, почему ты на этот сайт через ВПН ходишь и обсуждаешь новости о кодерх в других странах.

Но если devby.io будет продолжать ставить под удар белорусские IT компании, то не все смогут и выдержать.

А вто тут поподробнее. Каким образом в этой статье он подставил под удар компанию? Разве это не компания сама себя подставила?

P.S. Чем дальше, тем больше твоя писанина сканывается к наративам выгодным власти.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 14:29

2

Здесь я вынужден полностью согласится с spksfan, хоть в чем то :D Ну да, давай, продолжай растить в себе раба. Так можно и vironIT оправдать с их рабскимим условиями и другой треш. Это же не этично(!) такое обсуждать!!

-2

soft_rock, неэтично выносить переписку без согласия собеседника на всеобщее обсуждение.
Вы сами не против, чтобы все ваши коммуникации при приеме на работу обсуждались на devby.io?

И кстати, что означает "растить в себе раба" на работе?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 14:41

1

Я физическое лицо, а они публичное юридическое, видите разницу?

2

Вы когда в пиццерию приходите и пишите негавтиный отзыв, мол пицца у вас де*мо, это тоже не этично?

1

Вы сами не против, чтобы все ваши коммуникации при приеме на работу обсуждались на devby.io?

Он не против. Он добровольно и телефон и трусы и что в трусах показывает каждому встречному красауцу.

6

Перфокарта, а давай не будем распускать розовые сопли и просто посчитаем, что в твою этику не укладывается расшарить переписку, но укладывается требование про форму обучения.
Немного гибкая логика. Поэтому просто задам вопрос ну прям как ты. Почти один в один.

неэтично требовать от кандидата быть платником.

Ты так не считаешь?

-5

неэтично требовать от кандидата быть платником.

В вакансии было условие нуждаться в официальном распределении 2024, а не "не быть платником".

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 15:04

3

Рука-лицо.

В вакансии было условие нуждаться в официальном распределении 2024, а не "не быть платником".

И кто же у нас кроме платников нуждается в официальном распределении?

2

Лови. Найти это проще простого

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений.
Так, дискриминацией является ограничение в трудовых правах или получение каких-либо преимуществ в зависимости от пола, расы, национального и социального происхождения, языка, религиозных или политических убеждений, участия или неучастия в профсоюзах или иных общественных объединениях, имущественного или служебного положения, возраста, места жительства, недостатков физического или психического характера, не препятствующих исполнению соответствующих трудовых обязанностей, иных обстоятельств, не связанных с деловыми качествами и не обусловленных спецификой трудовой функции работника.
Таким образом, отказ в приеме на работу по признакам, которые могут быть признаны дискриминационными, не допускается.
В свою очередь, не считаются дискриминацией любые различия, исключения, предпочтения и ограничения:

основанные на свойственных данной работе требованиях (стаж работы, специальное образование и т.д.); обусловленные необходимостью особой заботы государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите (женщины, несовершеннолетние, одинокие родители, инвалиды, лица, пострадавшие от катастрофы на Чернобыльской АЭС, и др.). Следует отметить, что указание в объявлениях о вакансиях и поиске работников дискриминационных условий может также быть признано дискриминацией.

Так вот если требоваие "последний курс" законно, то "платник" незаконно.

0

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений

Не смеши мою сабаку. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Тут какие-то трудовые отношения. Плевали они.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
2

Думаете, хоть один соискатель (за исключением ситуации крайней безвыходности) пойдёт в компанию, которой интересны исключительно неравноправные отношения? Вы конфиденциальной информацией, которую нельзя публиковать, хотите форму рабства назвать что ли?

-5

а сейчас много вакансий для джунов в РБ? ну тогда пусть не идет

0

В описании этой вакансии явно указано, что

А если бы там было указано, что требуется белый. мужчина. традиционной сексуальной ориентации. не старше 30 лет.

??

Anonymous
Anonymous
2

Лол, это не проблемы репутации Антона, а проблемы репутации Elinext, на весь бел айти сегмент.
Не этичного ничего здесь нет. Люди хотят знать, какая компания [censored], что бы не идти к ним работать.
Между прочим, обновленный список

GlobalDev https://devby.io/news/nichego-obschego
EffectiveSoft https://devby.io/be/news/effectivesoft-prikaz-1673456048
Vironit https://devby.io/news/vironit-zapret-na-vyezd
Exadel https://devby.io/news/exadel-10-coins
Elinext https://devby.io/news/raspred

10

Elinext оказывает услуги по полному циклу разработки ПО на заказ, web и mobile технологии, Ключевые клиенты: Broadcom, Siemens, TransPerfect, Volkswagen, Parrot.

На данный момент мы рассматриваем специалистов уровня Junior по направлениям:

🔹Angular, Angular+node.js, React+node.js разработчики
🔹Android (Kotlin) разработчики
🔹UI/UX Designer 

Условия: 
-английский от А2
-последний курс университета, нужно распределение

Интересно - кто-нибудь у поинтересовался, что думают в Broadcom, Siemens, Volkswagen о том, что их контракторы помогают правительству подсанкционного режима ?

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

Думаю, надо однозначно помочь им об этом узнать, а то на своём сайте стеснительная компания скрывает наличие работяг в Беларуси.

Хотя когда я вижу как беларусы катаются закупаться икеей, которая не гнушалась использовать труд зеков из РБ до самого последнего момента (почти уверен что и сейчас это делают), вопросы по совести у меня исчезают.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 13:51

1

Т.е. тот факт, что Broadcom-у небось хотят продать джуна на минималке с кабальным контрактом, как крепкого мидла тебя не смущает. Главная проблема, что контрактор из санкционного режима?)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 14:33

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

Ложная дихотомия

3

Но, увы, рекрутер, которая разместила вакансию для студентов, нам не ответила. Осталось без ответа и письмо от редакции на корпоративную почту.

Так вы очень зря замазали имя компании! Очень часто стоит только вынести сомнительные действия компании на публику, как она сама неожиданно находит способ выйти на связь с редакцией и начать убеждать, что, мол, вы всё не так поняли (пару дней назад был довольно показательный кейс с Ecolines в Украине на одном ресурсе от бывшей команды T**.by).

Ну а в случае другой компании на V – уже основатель и гендиректор лично приходит ругаться в комментариях на dev.by

UPD: надо отдать должное: он хотя бы это делает от своего имени, чего нельзя сказать о возмущённых персонах выше, зарегистрированных не далее как сегодня :)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 14:18

2

Видимо компания на V приспособилась использовать методы черного пиара. Вот видите, зато постоянно на слуху!

-11

Как бы вы тут леваки не пыжились, все правильно написали в вакансии. Зачем звать тех, у кого ума не хватило поступить на бюджет, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]? Как ни крути, обучение на бюджете - это сертификат качества будущего специалиста.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
7

Бесплатное образование -- изобретение левых и один из главных их пунктов в программе. Живи с этим, левачок.

-7

В РБ не бесплатное, а есть отработка потом.
Будешь отрицать, что платники всегда были намного слабее бюджетников?

Компания просто сэкономила время, но видимо нужно было позвать и хорошенько поспрашивать этого борзого кандидата. Например шифрование, алгоритмы, структуры данных, базы данных, транзакции, уровни изоляции транзакций, пройтись по булевой алгебре. Ну и предложить еще код вместе написать.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
7

Ну, всегда можешь этого пожелать своим детям. И распределения принудительного на пару лет. А в чужие жизни не пытайся даже.

Что "всегда были намного слабее" конечно буду отрицать. На этом утверждении твои познания логики и квалификация инженера, собсна, обнулены. В следующий раз пиши что платники в среднем слабее бюджетников, или типа того, только вот и выводов из такой статистики громких не получится. Оправдывать отсев кандидата до техсобеса просто по форме оплаты образования это жесть лютая. Но, думаю, ты всё же последователен и своих детей в это обязательно погрузишь.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 14:53

-7

Ты наверное из вайтишников, откуда тебе знать как в университетах айтишных учатся.

Ну ты конечно на образование детей уже начинай откладывать, еще ипотеку плати, за здоровьем следи. А моим детям хватит ума учиться бесплатно, ну а если платно - то точно не на программиста в университетах бывшего совка.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

Argumentum ad hominem, хе-хе.

2

Умный бюджетник убеждающий себя таким образом что ты умнее? Хочешь вопрос? ответишь - поверю.

-1

ну давай вопрос, платничек

-1

int a;
int b;

a = f1();
b = f2();

if (a < b) {
do_something();
}

Что здесь не так?

бесплатничег

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 16:44

0

Сам ошибся. сори. Поправлюсь.

int a;
int b;
int c;

a = f1();
b = f2();
c = f3();

if (a + b < c) {
do_something();
}

-1

Отлично. По минусу уже видно что как минимум один неосилятор бесплатнечег уже есть 🤣

2

deeaitch: Ха а я это знаю. И наверное даже знаю кто ты :) Но да, интересно кто ответит и тем более кто знает как правильно.

-2

хм, я бы сказал проблема может возникнуть в сравнении из-за преобразования unsigned int в int.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

да все норм будет, пока а+b <= 2147483647, если инт будет 4 байтовым. В некоторых компиляторах может и 2 байтовым быть

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 19:36

-1

ну проблема с переполнением инта слишком очевидна, имхо) Думаю проблема чуть поглубже. Я все так же думаю, что главная загвоздка в касте типов. На это наводит отсутствии сигнатур функций f а так же явное объявление перемнных типа int

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 19:54

-2

Правильной дорогой идёте ребята. А вот razrabotchik, качаственный бесплатник ничего не ответил. И я не удивлён. Вот такой вот знак какчаства.

Вообще те кто увидел целочисленное переполнение правы. Есть идеи как поправить?

И в этом суть что оно слишком очевидно что народ начинает выдумывать непонятно что. Кто скобки ставит, кто ещё что. Тут всё просто и очевидно. И исправить тоже проще простого. Главное не выдумывать и вспомнить школьную математику.

Привет качаственнаму бесплатнику.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 20:07

1

@deeatich, вообще @nursultan здесь больше прав) т.к. не было предоставлено даже сигнатур функций f(). Там смело могло возвращаться значение типа unsigned int, которое до какой-то версии gcc компилятора кастилось в int с другим значением. В свое время из-за этого ловили множество багов в проде)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 21:21

-2

вообще @nursultan здесь больше прав) т.к. не было предоставлено даже сигнатур функций f(). Там смело могло возвращаться значение типа unsigned int

Могло, но тогда было бы неявное преобразование. Что-то специально пропущено чтобы дать возможность разыграться воображению.

Кстати ChatGPT вообще проблему не увидел. Когда ему намекнул от предложил поменять тип, на int64_t, когда и там намекнул что проблема не решилась, и болезнь осталась. Он предложил использовать монструозные библиотеки для работы с огромными числами. А решение простейшее. Школьного уровня.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 21:32

-1

с - a - b > 0
Так? А то я с вашими сями и жабами не очень. Мне бы с базами.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 25 кастрычніка 2023, 00:55

0

Арифметическими действиями с переносами правильная дорога, но нет, решения пока не видел, хотя оно простое как ворота.

А вот бесплатничка вообще не видно, а он же так топил за знак какчества бесплатную форму обучения

8

Вы думаете мотивация реально была в том что на бюджете умные, а на платке тупые? У вас сколько раз за жизнь интересовались формой обучения? Уверен, что мотив куда прозаичнее - удержать разраба на мин зп весь распред

5

Если ответите да, то сразу хочу узнать чем платник с Ксиса с проходным в 250 хуже бюджетника с автотракторного с проходным по аттестату? В вакансии не указали конкретную специализацию

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 15:04

-7

Думаю что мотив кроется в том, что есть некая договоренность о распределении выпускников. Но токсики развели бурю из ничего

4

Эта "договоренность" - обычная жадность руководства и желание нажиться на системе распреда. Такие кейсы надо как минимум освещать, чтоб другим неповадно было так делать

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 15:19

6

Как ни крути, обучение на бюджете - это сертификат качества будущего специалиста

сертификат качества

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

2

Как ни крути, обучение на бюджете - это сертификат качества будущего специалиста

сертификат качества

Всё. Проржался. А теперь по существу.

Во первых после окончания университета в дипломе не указана форма обучения (платная/бесплатная)

Во вторых. По твоей логике в странах где обучение в принципе платное все выпускники некачественные? Серьёзно? Т.е. вот то чем ты пользовался, сделанное выпускниками платных вузов некачественное? Так выкинь и иди в НИИ короводой и делай автодоилки аналоговнятные. Или делай ваши эти chat-идеолух

-3

ой давай я тебя огорчу, где в принципе обучение платное - наши платники даже не пройдут по конкурсу

2

https://www.mintrud.gov.by/ru/nedopuschenie-diskriminacii-ru

Недопущение дискриминации

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений.

Так, дискриминацией является ограничение в трудовых правах или получение каких-либо преимуществ в зависимости от пола, расы, национального и социального происхождения, языка, религиозных или политических убеждений, участия или неучастия в профсоюзах или иных общественных объединениях, имущественного или служебного положения, возраста, места жительства, недостатков физического или психического характера, не препятствующих исполнению соответствующих трудовых обязанностей, иных обстоятельств, не связанных с деловыми качествами и не обусловленных спецификой трудовой функции работника.

Таким образом, отказ в приеме на работу по признакам, которые могут быть признаны дискриминационными, не допускается.

В свою очередь, не считаются дискриминацией любые различия, исключения, предпочтения и ограничения:

основанные на свойственных данной работе требованиях (стаж работы, специальное образование и т.д.); обусловленные необходимостью особой заботы государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите (женщины, несовершеннолетние, одинокие родители, инвалиды, лица, пострадавшие от катастрофы на Чернобыльской АЭС, и др.).

Следует отметить, что указание в объявлениях о вакансиях и поиске работников дискриминационных условий может также быть признано дискриминацией.

Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере трудовых отношений, вправе обратиться в суд с соответствующим заявлением об устранении дискриминации.

4

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений.

Угомонитесь. В стране за цвета арестовывают, а вы про трудовые отношения.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

ну тут компания интернациональной назвалась - так что критика уместна и надо на широкую публику за рубежом говорить

2

Что я увидел из статьи - компания желает нанять на работу максимально закабалённого и бесправного работника на минимальную зарплату. Это уже тренд?

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-3

Я бы на вашем месте господа экономил калории в это непростое время. Понаписали вы достаточно.

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-2

Эта картинка называется Вешайтесь, духи :)

1

слабенько если честно, было бы намного интереснее прочитать как будущую лидерку программистку платницу не позвали на собеседование, из за того что она "девушка" (она же так думает)

3

будущую лидерку программистку платницу не позвали на собеседование, из за того что она "девушка" (она же так думает)

Это пять. Но надо добавить "потому что мужики казлы!"

2

В БГУИРе при мне туеву кучу раз девушкам (а девушкам ли?) женщинам явно завышали оценки за их никакие знания. Когда 7 баллов можно было получить просто полутомным голосом произнеся имя преподавателя. Что-то жалоб от феминисток нет на эти вопиющие случаи дискриминации.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 20:01

0

Ага, я по школе помню такое ещё было. Отличница одна недобрала до максимально оценки бал. Что надо сделать? Нет, не выучить лучше. А что? Правильно. Надо поплакать прямо за партой и тебе сразу бал добавят.

Эй, борцыхи за права, коментарии будут?

1

А что если мальчик отличник за партой поплачет, ему бал не накинут?) Администрациям школ самим было выгодно протаскивать "отличников" т.к. премии, медальки, значки.
зы я ни в коем случае не разделяю идей фемок, но в случае с бел образованием мимо)

-1

А что если мальчик отличник за партой поплачет, ему бал не накинут?

Нет, его загнобят. Там ситуация была не с какой-то результирующей оценкой. Это была рядовая работа которую можно было потом в журнале закрыть и остаться круглой отличницей, но нееееееет.

А пацана загнобят. Фуууу, бабаба и т.д.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 22:45

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

1

Я тут соглашусь с агрессивным комментатором, приоритеты расставлены очень сомнительно.

-1

вражеский ресурс с доменом Британских территорий в Индийском Океане

Если это "вражеский ресурс с доменом Британских территорий в Индийском Океане ", почему он пишет о распределении студентов белорусских государственных вузов? И часто не дает возразить тем, о ком пишет.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 15:13

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
2

Это для вас он вражеский ресурс, специально же отгородились от плавно уезжающих кукухой [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], а вы всё лезете. Может хватит?

1

Я думаю от плавно уезжающих кукухой, отгородиться действительно стоит :DDD

-4

kek cheburek, это была цитата (о "вражеском ресурсе") из вашего поста и ответ на нее.
Остальной текст вашего поста не поняла.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

Чего тут непонятного? Постоянно заходят любители крепкой руки и стальных яиц, от которых сайт нарочно закрыт. Заходят чтобы что-то довести там, где их ОЧЕВИДНО не ждут. Для них он должен бы быть "вражеский", но т.к. синие пальцы не дотягиваются запретить/посадить, то пытаются потешно требовать корректировку редакционной политики в их пользу.

Нет уж, вы начните с того, чтобы перестать кормить репрессивную машину и чтобы она перестала доставлять проблемы своим гражданам, а после уже просите у другой стороны шагов навстречу.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 15:33

0

Ну а типа здесь вообще нет редакционной политики в их пользу?)) Следи за руками тут написано [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Видишь слова? А они есть))

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 кастрычніка 2023, 16:14

1

почему он пишет о распределении студентов белорусских государственных вузов?

А почему нет? Ресурс о белорусах и не только в беларуси. Вот и пишет. Или ваш какой-то идеолух должен одобрять?

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
2

Катаюсь со смеху. Даже не пытайся, с такой самозащитой это ещё более потешно.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

ну девбай, вы удаляйте ветку целиком если удаляете [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] какого-то. Куда эти комментарии сейчас?

1

Скучно под плинтусом? 🤣 Быдный ты наш подплинтусный

4

так если ресурс вражеский, чо он себя за беларуский выдает?

В каком месте? покажи где выдаёт за буларуский?

Заканчивай с тяжёлыми наркотиками.

0

что типа не выдают себя за беларуский

Ешё раз. Чёрным по белому. Покажи где выдаёт? Ткни кривым пальчиком.