Рынок труда или базар с «беспределом»? Комьюнити обсуждает, надо ли торговаться после оффера
Карьерный консультант написала в линкедине пост о том, как её кандидат, пройдя цикл из четырёх собесов, получил оффер на $2,5 тысячи меньше, чем было обещано ранее. Он отказался, а оказалось — надо было «ещё поуговаривать» потенциального работодателя.
Карьерный консультант написала в линкедине пост о том, как её кандидат, пройдя цикл из четырёх собесов, получил оффер на $2,5 тысячи меньше, чем было обещано ранее. Он отказался, а оказалось — надо было «ещё поуговаривать» потенциального работодателя.
«Если вам сказали «да», это должно означать «да», а не «мы ещё поломаемся»
История от топикстартера такая: Java-разработчик получил оффер на $7 тысяч чистыми на руки в месяц. Но в процессе переговоров он обозначил, что его минимальные требования — $9,5 тысяч, и в компании сказали: «Без проблем!».
После четырёх интервью ему дали оффер на $2,5 тысячи меньше. Он от него отказался. Тогда рекрутер позвонила и сказала: «Они ожидают встречного предложения, чтобы вы могли получить $9,5 тысяч». Молодой человек и от торгов отказался, сказав, что «добросовестно участвовал в процессе, понимая, что с ним обойдутся справедливо и сдержат слово».
— Он был 1,5 месяца в поисках и прошёл собесы в 7 разных компаниях, — пишет автор поста, — у него было дополнительно два оффера, и он решил, что ради своего психического здоровья не будет играть в эти голодные игры. И согласился на работу, где ему дали $9,5 чистыми плюс remote — после двух собеседований.
Найм не должен быть марафоном, где ты добегаешь до финиша и ещё должен уложить на лопатки судью, чтобы забрать свою медаль. Если вам сказали «да», это должно означать «да», а не «мы ещё поломаемся», — так заканчивается пост.
Топ-менеджеры ругают зумеров в LinkedIn. Мол, нежные и завышают себе цену
«Продай себя, продай свои навыки… Зачем мне всё это? Я выбрал не продажи, а кое-что другое»
Под постом — почти 150 комментариев. Вот, что думает комьюнити.
Первая реакция у многих — удивление: «Ско-о-олько?» и «Бывают же такие зарплаты…» Кто-то пишет, что даже имея 15 лет опыта «такие деньги в глаза не видел — а я уже не разработчик, а архитектор».
— Зачем я видел эти цифры? Я обычно слышу: «Можем предложить мешок зерна и воз яблок».
Вторая реакция — поддержать решение разработчика: «Всё верно сделал! Я бы аналогично послал бы компанию за такое отношение».
— «Ожидают от вас встречного предложения» — это топ! Кандидат уже вроде сказал своё слово. Или это что-то а-ля коммерческое предложение — чтобы ему все одобрили $9,5 тысяч? Не стоит ломиться в закрытые двери. Если бизнес не идет в какой-то сфере — её меняют, если стратегическая схема по инвестициям не приносят денег — её меняют. Зато в ИТ, мы «остаёмся на связи» там, где нам поднасрали, а может мы будем работать в будущем… Никто не будет. Зачем это лицемерие?
Кто-то делится своими похожими кейсами: например, откликалась как сеньор, а оффер в итоге — несеньорский, как и сумма в нём. Обоснование от компании: «Ой, ну ты просто сказала, что для тебя важно развитие — вот мы тебе дали простую позицию, как стимул».
— Очень знакомо: просила X, мне дали Y на 30% меньше — и радостно спросили, когда я выхожу. Отказала. В ответ — обиды.
— Классика жанра: много интервью — потом лоуболл оффер, в расчёте на то, что после стольких собеседований кандидату будет сложно послать их.
Есть те, кто пишет, что рынок труда — это всё-таки рынок, и умение торговаться «один из ключевых навыков высокогрейдовых специалистов: хочешь много денег — умей продать себя».
Но многие не согласны и парируют, что тогда это уже не рынок труда, а базар с беспределом, потому что «надо чуть ли не с дробовиком приходить, чтобы получить обещанное». Да и вообще почему после переговоров и ответа чёткого «да, так и будет», нужно вести ещё переговоры.
— «Продай себя, продай свои навыки, продай свой опыт, поторгуйся с нами…» Но зачем мне всё это? Я не стал выбирать продажи, я выбрал кое-что другое. Почему? Да ни почему! Какие могут быть «почему», когда есть оффер от нормальной компании.
— Если сотрудник хорош в продаже себя и хочет денег, то во-первых, компания рискует получить его навыки по завышенной им цене, а во-вторых, есть вероятность, что он спокойно перепродаст самого себя ещё куда-нибудь — как только там предложат больше.
А вы что думаете и как поступили бы на месте того Java-разработчика? Пишите в комментариях.
Каждый день читатели Adviser покупают подписку Coursera+. Попробовать
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Обязать работодателей указывать диапазон заработной платы в вакансиях как это уже сделано в нескольких штатах США и в ЕС где утверждаются новые правила прозрачности заработной платы (требует, чтобы работодатели предоставляли четкую информацию об уровне или диапазоне начальной заработной платы в объявлении о вакансии или перед собеседованием)
и что, вы думаете что такая вот компания возьмет и откорректирует свою стратегию? Да ни в жисть. Один отказался, другой отказался, а четвертый может и согласится. Вот на таких четвертых и рассчитана стратегия. + это ж жаба, разрабов полно. Не кобол какой-нибудь, на котором 1.5 человека пишут. Такой вот рынок.
Вот за это и ненавижу айти, я люблю писать код, решать проблемы, люблю делать свою работу. Я НЕНАВИЖУ эти торги, уговоры, контроферы, но меня заставляют это делать иначе ты будешь сидеть в л*хах без повышений на зарплате в 2-3 раза ниже рынка. Иначе ты можешь быть лучшим в команде а получать в 2 раза меньше чем вася который пришел в прошлом месяце
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Обязать работодателей указывать диапазон заработной платы в вакансиях как это уже сделано в нескольких штатах США и в ЕС где утверждаются новые правила прозрачности заработной платы (требует, чтобы работодатели предоставляли четкую информацию об уровне или диапазоне начальной заработной платы в объявлении о вакансии или перед собеседованием)
они и напишут 7.0 -9.5. Ты такой - хочу 9.5, а тебе - даем 7.0. Не хочешь - не ешь. В диапазон уложились? Уложились. Какие претензии?
и что, вы думаете что такая вот компания возьмет и откорректирует свою стратегию? Да ни в жисть. Один отказался, другой отказался, а четвертый может и согласится. Вот на таких четвертых и рассчитана стратегия. + это ж жаба, разрабов полно. Не кобол какой-нибудь, на котором 1.5 человека пишут. Такой вот рынок.
Вот за это и ненавижу айти, я люблю писать код, решать проблемы, люблю делать свою работу. Я НЕНАВИЖУ эти торги, уговоры, контроферы, но меня заставляют это делать иначе ты будешь сидеть в л*хах без повышений на зарплате в 2-3 раза ниже рынка. Иначе ты можешь быть лучшим в команде а получать в 2 раза меньше чем вася который пришел в прошлом месяце