Сергей (имя изменено) живёт в Черногории уже почти 3 года. Говорит, когда встал вопрос о релокации, решил: раз уж переезжать — то лучше к морю.
devby поговорил с Сергеем о жизни в этой стране и работе в местном офисе EPAM.
Сергей (имя изменено) живёт в Черногории уже почти 3 года. Говорит, когда встал вопрос о релокации, решил: раз уж переезжать — то лучше к морю.
devby поговорил с Сергеем о жизни в этой стране и работе в местном офисе EPAM.
— Мы переехали в Черногорию в 2022 году. Все помнят то время: ИТ-проекты стали уходить из Беларуси, — мы с коллегами переживали, а будет ли у нас вобще работа.
Наши менеджеры «наседали»: ребята, либо вы релоцируетесь с проектом, либо остаётесь — но тогда ваше будущее здесь под вопросом. И настойчиво предлагали сделать выбор в пользу переезда.
Я работал на американском проекте в EPAM. Заказчик не хотел работать с Беларусью. На Казахстан, Грузию и Узбекистан тоже почему-то не соглашался — компания предлагала. В итоге нам сказали, что можно выбирать из Литвы, Польши, Черногории или Болгарии, кажется, в какой-то момент предлагали Испанию.
Мы с женой подумали: ну, зачем ехать в серую в Литву или в Польшу — давай тогда уже туда, где море и солнце. Про Черногорию мы почти ничего не знали — стали смотреть видеоблоги путешественников: вроде ничего, красиво!
Ещё нам нравилась Испания — тоже и море, и солнце, но мы прикинули: на тот момент я был ещё мидлом и единственным нашим кормильцем — жене пришлось оставить работу в связи с переездом, — я бы не потянул жизнь в Испании.
Кстати, интересно, что EPAM не перевозил в Черногорию джунов — на релокацию сюда могли претендовать только мидлы и выше.
История о том, как собирались, у нас стандартная. Самое сложное, мне кажется, — было получить справку о несудимости, потому что Черногория требует апостиля. Я неделю стоял в огромной очереди у МИД, каждое утро приходил отмечаться, иногда дежурил ночью — в общем на 100% прочувствовал на себе всё это.
Остальные документы собрать было проще. И да, Черногория — безвизовая страна, ты прилетаешь сюда как турист — и уже на месте в полиции оформляешь ВНЖ.
На место мы прибыли в мае. Сначала прилетел я, потом жена.
Мигранты обрушили рынок арендного жилья в Черногории. Мы с женой смотрели цены на квартиры в группе в Facebook — 600 евро за однокомнатную квартиру, но пролистываешь чуть выше — пару месяцев назад было 300. Цены поднялись в два раза! Однушечка с дешёвой мебелью в Будве могла сдаваться под 1000 евро.
И сдавалось на тот момент всё! Чтобы получить ВНЖ в Черногории, нужно принести договор аренды — релоканты хватали, что придётся, сметали даже сырые «халупы», в которых жить невозможно (вернее можно, но только в сезон, а зимой оказывалось, что по окнам текут ручьи).
Нашу первую квартиру нашла жена — у неё просто талант к этому. Пока я летел в Турцию, она обнаружила на Facebook два отличных варианта, списалась с хозяевами — и по телефону договорилась о просмотре.
Ещё в Минске я забронировал на 3 дня комнату в дешёвеньком отеле. Но провёл там всего одну ночь. К вечеру следующего дня я уже перебрался в наше постоянное жильё.
Компания не бросила нас на произвол — выплатила «подъёмные», компенсировала билеты. В сумме получилось что-то около 1000 долларов, я уже точно не вспомню.
Плюс когда я приехал, все мои документы уже были переведены (я заранее прислал сканы) и готовы к подаче на ВНЖ — оставалось только забрать их из офиса и сходить в полицию, чтобы податься. Я очень за это благодарен компании.
Ожидание ВНЖ заняло примерно месяц: я подался в середине мая, а документ получил в конце июня. И то это с задержками, потому что было очень много кандидатов. Вот сейчас, когда волна мигрантов, очевидно, спала, — ждать ВНЖ нужно до месяца.
Самое сложное, наверное, к чему пришлось привыкнуть — это к местному менталитету. Тут в Черногории есть слово: «полако» — оно означает «не спеши». Они живут размеренной жизнью, вообще никуда не торопятся.
Я подключал интернет, позвонил в среду. Мне сказали: «В пятницу придёт человек и всё сделает». Но, конечно же, в пятницу никто не пришёл. Специалист явился в другую пятницу — через неделю. И здесь это нормально: ну, задержались немного, что ты вообще переживаешь — пришли же и всё подключили.
Беларусу такого не понять, потому что задержка на неделю для него весьма критична. А для черногорца это не проблема — и здесь тебя не поймут, если вдруг начнёшь возмущаться. «Полако, полако!»
Первое моё впечатление о Черногории — вау: это очень красиво! До моря было всего ничего — минуты три идти. А ночью из моего окна были видны большие туристические лайнеры — тоже восторг! Теперь я всем советую: если нужно переезжать, то хотя бы год стоит пожить у моря. Я просыпался утром — и бежал на пляж купаться.
Здесь другая природа — ты живёшь среди гор, это классно!
В первый год мы поселились в Херцег-Нови — рядом был крутой жилой комплекс, называется Portonovi, — очень инстаграмное место.
Нам очень пришлась по вкусу черногорская кухня. Они мясоеды, и мясо готовят волшебно. Когда я только приехал в Черногорию, водитель, который вёз меня из аэропорта, объяснил, что рыба тут довольно редко встречается в продаже, так как её «надо поймать, а коровка и свинка сами пасутся».
Люди здесь очень открытые, доброжелательные — стараются вникнуть в твою ситуацию, если ты не понимаешь язык, помочь.
Цены: кажется, всё, что в Беларуси стоило рубль, в Черногории стоило евро. Так как Херцег-Нови — туристическая зона, то там все цены были чуть выше, чем в той же Подгорице.
Средний чек за один поход в магазин у нас выходил 50 €. Да, каких-то привычных продуктов не было, но к этому можно привыкнуть — заменяли чем-то ещё.
Первый год мы точно потеряли в деньгах, и не очень много себе могли позволить. Раз в неделю могли выйти посидеть где-то в кафе. Наша машина осталась в Беларуси — а в Черногории без машины очень тяжело. Общественный транспорт здесь не самый лучший — тысячу раз подумаешь, стоит ли ехать на автобусе по жаре в +37. Так что мы потеряли в мобильности.
Год спустя, когда я прошёл ассессмент и стал сеньором, — мы более-менее вернулись к тому уровню жизни, который был у нас на родине. То есть сеньор в Черногории живёт как мидл в Беларуси.
Сейчас мы переехали в Подгорицу, потому что жена нашла здесь работу. Плюс ещё одна зарплата — это большое подспорье для нас, даже на сеньорскую зарплату семье существовать непросто.
Мы снимаем евродвушку 45 кв. м. в новом доме. У нас есть свое парковочное место в подземном гараже — я привёз машину из Беларуси.
За аренду квартиры отдаём 580 евро — с момента нашего приезда цены немного снизились, особенно на длительную аренду. Сегодня как раз ходил оплачивать коммуналку: 50 евро — это электричество, вода, вывоз мусора и содержание подъезда. Интернет оплачивается отдельно, у меня выходит 30 евро за 1 Гбит.
Кстати, по развитию технологий Черногория — это Беларусь 15 лет назад. Здесь, к примеру, нет ничего похожего на Uber и Яндекс Go. Хочешь вызвать такси — нужно скинуть в вайбере геолокацию, и приедет машина. Коммуналку оплатить требуется — не-е-е, не в банковском приложении — на почту, будь добр, иди.
Телефон можно оплатить в приложении от мобильного оператора, а вот в банковском приложении такой функции нет. Приложения банков тут довольно минималистичны по своему функционалу: посмотреть баланс счёта и сделать платежи на другой счёт.
Чтобы скинуть кому-то деньги, нужен не номер карточки этого человека (или номер телефона) — а именно номер счёта. И деньги приходят не через 5 секунд, как в Беларуси, а спустя пару часов или вообще на следующий день (а в выходной придётся ждать понедельника).
Я немного раз обращался к врачам здесь. Один раз застудил ухо — сходил в местную поликлинику, врач посмотрел, прописал антибиотики и капли. Ухо прошло. Платить не пришлось — деньги за консультацию списались по страховке, которую предоставляет EPAM.
На услуги стоматолога в моей страховке отведена не очень большая сумма, но, кажется, что на пломб пять в год где-то хватит. Я один раз ставил пломбу, она обошлась в 65 евро. И её полностью покрыла страховка.
Стоит сказать, что в Черногории очень много русскоязычных врачей, поэтому найти хорошего специалиста — по крайней мере стоматолога — в Подгорице точно не проблема. Однако от коллег я не раз слышал, что не найдя нужного им узкого врача, они летали в Беларусь.
Мы с женой не очень общительные, поэтому нам не сильно нужна компания или тусовка. Я знаю, что здесь есть ИТ-сообщество: коллеги из EPAM собираются — общаются. В Подгорице постоянно проходят разные квизы и вечеринки, ребята ходят в театр.
Недавно в Черногории проходила перепись населения, оказалось, здесь живёт порядка 100 тысяч иностранцев. Большинство — турки, на втором месте — россияне. Здесь очень большое русскоязычное комьюнити, в каждом городе свой телеграм-чат, в котором можно найти компанию по интересам.
Путешестуем ли мы — да, конечно! Ездили в соседние страны — в Албанию и Сербию — проехали все побережье в Черногории. А Новый год встречали в отеле на побережье в Ульцине. Этим летом планируем побывать ещё на севере страны.
Рост зарплат у нас в черногорском офисе заморожен, — в итоге я получаю ниже рынка по Восточной Европе.
Но когда возникает мысль сменить работодателя, тут же за ней другая — что придётся ведь тогда менять ВНЖ, так как он привязан к месту работы. И, возможно, из-за этого поставят день перерыва [в пребывании на базе временного ВНЖ]. По законодательству Черногории, у того, кто претендует на ПМЖ, должно быть пять жизни лет в стране [по ВНЖ] непрерывно.
Зачем мне ПМЖ в Черногории? Ну, смотрите!
Не думаю ли я о релокации в другую страну. Да — и такая мысль иной раз посещает голову. Но моих коллег переводят в основном в Польшу, — а мы не хотим в Польшу.
Мы были в Белграде — нам там очень понравилось. Может быть, в Сербию мы ещё и согласились бы переехать. Или как вариант — в Испанию или Португалию. Но всё упирается в проект — его надо ещё найти.
Да, уровень зарплат нас не радует. Наши менеджеры говорят, что может быть весной что-то изменится. Все ждут, все надеются.
Рекрутеры мне пишут в LinkedIn, предлагают + 600 евро в месяц к моей зарплате. И ты думаешь: 600 евро на дороге не валяются, а с другой стороны — пробел в ВНЖ, почти три года жизни здесь потеряю. И оно мне надо за такие деньги?
В Черногории два офиса ЕПАМ: один — в Подгорице, другой — Херцег-Нови. Сначала у нас было больше русскоязычных сотрудников, а сейчас уже наняли в том числе черногорцев.
Некоторые коллеги уже уехали из Черногории: разочаровались, не понравилось. Знаю тех, кто вернулся в Беларусь, и тех, кто выбрал Сербию и Польшу.
Первый год работать здесь было очень тревожно, потому что нас звали в мае–июне, а в сентябре уже начались первые сокращения на проекте. И получается: ты всё оставил в Беларуси, переехал, а проект-то оказывается, может тебя сократить. Это было шоком для нас.
Наш проект сокращал людей, сокращал — и полностью закрылся ровно через год. Я сел на бенч, и это было такое себе. Будем честны: одно дело — угодить на бенч в Беларуси, где у тебя своё жильё, и другое — в чужой стране.
Когда мы приехали сюда, всю свою подушку безопасности отдали, чтобы заплатить за аренду квартиры: хозяин попросил оплатить сразу за весь год. Представьте, каково при таких условиях вдруг остаться без работы.
Но мне, можно сказать, повезло: спустя два месяца для меня нашёлся другой проект. Он мне нравится, и что важно — я нравлюсь заказчику.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Странное утверждение. Если это так пугает, то для избавления от страха можно вернутся в Беларусь.
для притупления страха можно выпить 150 коньяка, алкоголь притупляет страх
Рост зарплат у нас в черногорском офисе заморожен, — в итоге я получаю ниже рынка по Восточной Европе.
Ну привыкай, айтишник в Европе это обычный инженер, а пуп мира как в РБ
Я бы сказал как хорошо оплачиваемый инженер. Но да, тут не проблема, что у айтишников доходы маленькие. Тут у остальных инженеров хорошие.
что-то +600 евро по зарплате - предложения ни о чем. Или не такая уж низкая зп и сейчас, или если поискать, то запросто станет +1000, а это уже другой разговор.
ну и аренда в 580 евро в мес., накинем еще 1000 на все остальное - около 1.6 тыс. евро обязательных расходов - при сеньорской зарплате, при работающей жене и без детей должно хорошо оставаться в кармане на комфортную жизнь. При этом, к морю и горам ездить не надо - они за окном прямо. Что-то у меня с тоном статьи не сходится.
Пользователь отредактировал комментарий 7 марта 2025, 10:52
кстати, потенциальный прирост зарплаты тоже надо воспринимать правильно. +600 евро может означать, допустим, +20% к текущей з/п, но если брать деньги в распоряжении, т.е. после тех расходов, которые считаешь обязательными (аренда, питание без ресторанов, транспорт, страховки, кредиты, детсады-школы), то запросто может оказаться и +50%, и в 2 раза. А это уже совершенно другое ощущение. Также, не забывать задавать себе вопросы - тебя устраивает, что ты платишь 600 евро в месяц за удовольствие работать на текущем проекте, с текущими коллегами, у текущего работодателя или, все-таки, дороговато получается? Вот тогда 600 евро в мес. будут представляться гораздо конкретнее, а не в руках не держал - их как бы и нет.
Очень грамотное мнение, поддерживаю
Если про детей в статье не писали, это не значит, что их нет. А дети нынче - удовольствие дорогое. ИМХО, самая большая статья расходов как раз-таки уходит на них. А если так, то герой статьи во многом прав.
За 600 евро можно с видом на Минское море арендовать и никуда не ездить. И зубы бесплатно в Белоруссии лечат
А эта Белоруссия с нами сейчас в одной комнате?
Она у нас в сердце
Из одной тревожности в другую. Раз уж переезд не был внезапным, можно было бы подыскать место получше сразу.
И где же такое место, где тебя не могут сократить?
Не "не могут сократить", а нормальная денежная подушка и ВНЖ без полукрепостных условий.
поэтому сокращаться надо проактивно, т.е. уходить по собственной инициативе, а не дожидаться пока тебя выпихают.
Ну если ты читал про его тревожность, то именно про сокращения.
Но могу продолжить и твою тему про подушку и ВНЖ. Вопрос останется тем же. Где такое место для айтишника?
Вернется много народу, если санкции снимут. Но тренд на отъезд был и до событий 20х годов среди людей выше середняка, в основном в США.
неа не вернутся. 2-3 года и все люди осели. 3% вернется не больше.
В 2045 вернутся все, после снятия санкций надо ещё немного будет времени чтоб поверили что их не вернут. В Германии за преступления второй мировой войны 80 лет прошло, чтоб им верить начали . Примерно столько же понадобится чтоб сменилось поколение напавших на Украину
Пользователь отредактировал комментарий 7 марта 2025, 19:17
Но когда возникает мысль сменить работодателя, тут же за ней другая — что придётся ведь тогда менять ВНЖ, так как он привязан к месту работы
Вот так крепостное право и появляется. Автор сам не заметил, как стал рабом ЕПАМ и этот статус раба экономит компании 600 долларов в месяц.
Автор стал рабом своей лени.
Поменять ВНЖ вопрос времени и судя по рассказу очень небольшого. Сколько он там первый ВНЖ получал?
А затраты денежные на смену там практически нулевые.
Но нет. Я лучше буду в носу ковырять, чем +600 получу.
Из чёрногорского портового города Бар регулярно ходит паром в итальянский Бари. Вечером отчалил из Чёрногории - утром причалил в Италии. Бар находится всего в 52 км. от Подгорице и в 39 км. от Будвы.
И зачем отсюда куда то уезжать? Тем более что до получения ПМЖ осталось два года?
И
"для меня нашёлся другой проект. Он мне нравится, и что важно — я нравлюсь заказчику. "
Никогда не понимал аргумента "а у нас тут рядом..."
Везде есть что то интересное рядом. Вот только о чем это? Если ты так любишь Италию, что готов ездит из той же Будвы туда каждую неделю, то чего бы тебе не жить в Италии?
В реале же ты привыкаешь к любым культовым местам. Живёшь в Париже, так тебя уже эта Эйфелева башня перестает интересовать уже через месяц.
Вообщем аргумент "что то рядом" это на любителя. Уж лучше жить в месте с хорошей авто-железно-авиа развязкой на максимальное количество направлений.
Скучно там, отдыхать время от времени ок, а жить например зимой скукота
Скучнее чем в калинковичах ?
Лол, почему внезапно Калинковичи?))
Население Херцег Нови - 31 тыс, Калинковичи - 36 тыс.
Где скучнее зимой - в Калинковичах или Херцег Нови? Обеспечены ли Калинковичи не меньшим числом инстаграммных мест, какой охват местными блоггерами и контент мейкерами? В каких кофейнях собирается калинковичский бомонд на чашку фраппучино и хватает ли мест всем?
Пользователь отредактировал комментарий 10 марта 2025, 15:27
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Боярышник репой закусывать надо
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
позавчерашними
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5