Александр Черноокий вот уже четверть века работает программистом. В основном в Беларуси, но не так давно Александр переехал в Украину. dev.ua взял у него интервью о том, каким было ИТ 25 лет тому, и какие изменения его поразили больше всего сейчас, в частности, в украинском ИТ.
Александр Черноокий вот уже четверть века работает программистом. В основном в Беларуси, но не так давно Александр переехал в Украину. dev.ua взял у него интервью о том, каким было ИТ 25 лет тому, и какие изменения его поразили больше всего сейчас, в частности, в украинском ИТ.
— В программировании я с 1996 года. Тогда в школе, как абсолютный самоучка, писал на BASIC код, который помогал решать задачи по математике, а ещё игры — сам себе. Тогда даже интернета не было, приходилось импровизировать. Много было догадок и иллюзий.
Потом был университет и аспирантура по вычислительным методам и стохастическим процессам.
Писал код для исследований в «академическом» стиле, за который мне стыдно, надеюсь, этого уже никто не увидит.
Академическая и преподавательская среда в девяностые и нулевые ― это не айтишка в нашем виде. Помню, был тогда доцент, специалист по алгоритмам и подготовке учителей информатики, отец пятерых детей, и как-то его жена о нём сказала: «Коля такой молодец, умеет тонко картошку чистить».
Эта фраза помнится до сих пор. Но зарплаты были в этой среде не то, что низкие, а — позорные.
Айтишка для меня началась вместе с кризисом 2008 года. Предыдущий «доткомовский бум» и кризис с обвалом всего в 1998 году для меня были просто новостями. Тогда досталось всем: многие с заработков вернулись домой, кто-то разочаровался в ИT навсегда. А вот кризис 2008 уже ощутили, так как айти к этому времени уже было не только в крупных городах, но и в моем Бресте.
Если говорить о беларуском ИT, то вся страна сильно обязана EPAM. Эта компания не была первой, но именно она сделала отрасль массовой, избавила от совковых методологий работы, обозначила требования для вхождения в ИT для новичков.
Помимо прочего, они приходили в университеты за кадрами, а сложилось так, что они полностью изменили подход и к содержанию преподавания, и к критериям знаний.
Зарплаты, которые давал EPAM после своих курсов, были сопоставимы с заработками в торговле, например.
Какой была айтишка в конце нулевых? Офисы без классов, кофемашины ― редкость, фрукты и печенье ― только если сам принесешь, заказ суши по интернету появится только лет через пять.
Зато комьюнити дружное, ламповое, я бы даже сказал — в областном центре можно даже со всеми быть знакомым.
Зарплаты ― высокие только по сравнению с наёмными работниками. Рейт $20 в час был у очень скиллованных сеньоров. Его тогда и можно было «стеклянным потолком» назвать, большие суммы — это уже другая зона ответственности.
Абсолютное большинство программистов получало меньше $1000, работа искалась небыстро, иногда даже вакансий по конкретной технологии могло не быть. Но это про Беларусь без Минска.
От кризиса 2008 года оправились очень быстро. Через три года уже по всем параметрам стало даже лучше. Пошла нешуточная борьба за специалистов с умениями и опытом.
Просто массажистами и горячими круассанами в офисе уже трудно было похвастаться. Стали строить офисы класса А+ и летать на Сицилию на корпоративы. Отправляли в командировку в Париж за выбором кофемашин для поднятия настроения.
Случай с детским садом mail.ru (они сделали собственный детский садик с трансфером детей, что для Москвы было суперактуально, а и лидов, и архитекторов туда «привели» их жены) стал хрестоматийным, его приводили в пример Минску и не только.
Зарплаты поднимались, но не стремительно. Минск в этом вопросе всегда оглядывался на Москву, там 150 000 тысяч рублей ($5000) давали РНР программисту в 2012, в Минске тогда такого и близко не было.
В Минске средняя зарплата программиста была меньше $2000, иногда проскакивали вакансии для сеньоров на $3500, но это было редкостью.
Кризис ботоксных мозгов (когда всё хорошо, растет экономика высокими темпами, много инвестиций, внутренних совместных проектов, но лидеры в России реализуют другие амбиции и случается катастрофа) ― следствие финансового кризиса 2013 года ― заслуженно ударил по Москве. А вот в Минске большинство компаний работали на запад. И ни зарплаты в долларах, ни количество сотрудников не уменьшилось. Зато рост количества компаний и общего числа айтишников стал стремительным.
Особенность Беларуси — ориентация на внешние рынки. А во всем мире айти отрасль растёт вслед за гигантами. Поэтому и спрос на аутсорс всё сильнее подогревал рынок.
Уже примерно к 2016 году переехавшие в Лондон и Калифорнию жаловались, что качество жизни по сравнению с Минском там проседает, а в сухом остатке с зарплаты после всяких обязательных и необходимых платежей, остается меньше.
А вот пандемия всех по местам расставила. У многих изменила отношение к происходящему. Люди, как оказалось, быстро научились работать и общаться без посещения офиса. Принадлежность к городу всё больше становится условностью. Вакансии с самыми высокими рейтами теперь не привязаны к городу, это подогревает рынки везде, не только в Минске или Киеве. Это еще и совпало с происходящим в Беларуси политическим кризисом.
Сам я сопротивлялся в меру сил, старался быть на шаг впереди основной массы. Когда стало понятно, что большинство действий бесполезно — уехал в Киев.
Тут айти имеет свои особенности. Рынок перегрет, вакансий намного больше, чем соискателей. Но даже не это главное. Город очень разнообразен — тут, в соответствии со взглядами, рабочими процессами, уровнем образования и культуры можно найти свой круг общения и жить свободно в таком мирке, который будет далёк от происходящего в действительности.
После Минска видно разнообразие — сфер деятельности больше, не только на внешний рынок ориентация, система негласной репутации работает, люди любят споры, дискуссии, отстаивание своих прав.
Как раз в последний год происходит рост рейтов из-за перехода людей на карантин и рост спроса на айти-услуги.
Сейчас в Киеве зарплаты в ИT выше московских и даже многих стран ЕС, но и жизнь в городе дорожает. Если у программиста больше трёх лет опыта, то он уже работу не ищет, а выбирает.
Зимой казалось смешным, что не могут девопса на $9000 найти, а летом уже над такой шуткой не смеются. Одно только неизменно, как и 10 или 20 лет назад: отрасль как была молодой, так очень молодой и остается, у меня тут даже нет в кругу общения разработчиков старше меня, ну что ж…
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
https://companies.dev.by/ctdev
можно было сразу ссылку на последний отзыв: https://companies.dev.by/ctdev/reviews
:)
На мой взгляд метафора стеклянного потолка по отношению к максимальным рейтам разработчиков использована неверно - это же не какая-нибудь там дискриминация, а очень даже наоборот.
Если считать с "программирования" в школе, то у меня будет лет 28 минимум. Как-то адекватнее надо понятия в заголовок выносить.
Герой - примерно мой ровесник. На мой взгляд - вся статья, неудачная попытка обобщения специфического опыта. Но это реальная жизнь - реального специалиста. Поэтому скажу спасибо за откровенность. Мемуары - нишевый, но всегда находящий свою аудиторию жанр.
Да, всем известно что йогурты там не те
А если серьезно, это просто разные ситуации. В Беларуси комфортнее всего среднестатистическому гребцу без амбиций. В Лондон и Bay Area едут чтоб добиваться и за зп 300к$+/год (в лондоне мб таких нет). А когда в эти места едет человек, который привык к тому что он небожитель без особого напряга и конкуренции - то да, получается как получается
Знакомый уехал в лондон клинером в автоцентр на минималку. Так вот назад он не собирается. Яйцышникам есть еще что терять, а рядовому гражданину с 500 у.е. и без жилья в Минске от бабушки терять нечего.
Это еще что... А у меня знакомый уехал на коне! Куда не знаю, но самое главное, что коммент в тему.
В Bay Area едут за стартап тусовкой, ну или от не очень большого ума. Никакого смысла зарабатывать 300К и потом из них слить половину на жильё просто нету. Многие технологические кампании уже лет 7 как перетекают в Бостон поближе к MIT и в другие места. В Беларуси до кризиса хватало людей с амбициями, сейчас стало меньше. Сваливали, те кого я знаю, обычно за комфортом. Изредка кто-то сваливал, чтобы делать стартапы. А та небольшая часть, которая сваливала за зп 300К, это не про амбиции, а про жадность и недалекость. И такие люди, в основном, ничего особенного не добились в жизни. Потому что одно дело пахать, чтобы реализовать мечту в виде своего бизнеса. А другое дело пахать, просто чтобы у тебя было 300К и можно было бы покупать более дорогой смузи и иногда брать в аренду яхту. Это не преступление, но и не амбиции.
Калі чытаю, як складана жыць у Лондане ці ў Каліфорніі, то не магу зразумець: дзе англамоўныя суполкі англічан і амерыканцаў, якія збеглі ў Кіеў ці ў Мінск? Чаму не едуць яны са сваіх дарагіх гарадоў?
более чем достаточно англо-саксов переезжающих из дорогих Лондонов куда-то в экзотику.
почему не в киев или минск? климат не тот, репутация не та и много чего еще...
проще в какой-нибудь вьетнам, или куда там сейчас дауншифтят...
все англосаксы, которых я встречал в небогатых странах мне за кружкой пива говорили что просто не могут себе позволить жить на родине, и так как других талантов часто не имеют - монетизируют единственное, чем обладают - белое лицо, паспорт и нэйтив инглиш, работая в языковых школах
Не думаю что адекватно это сравнивать с какой-никакой квалифицированной айтишной эмиграцией
Просто интересно, почему "англо-саксов"? При чём тут вообще англо-саксы? Они населяли территорию Великобритании в раннем Средневековье. Называть англичан англо-саксами - всё равно что называть белорусов антами.
Таиланд, Камбоджа - там их море необъятное.
Особенно пенсионеров. На свои полторы тысячи фунтов пенсии бывший английский работяга живёт припеваючи сам (в компании таких же), содержит местную жену, её семью и буйволов её семьи.
просто "Граница на замке!'
А девбай - больше не портал белорусских айтишников?
Раньше было просто ощущение, что изменилась редакционная политика, тематика, много статей про релокацию в Украину, меньше про белорусское айти.
А сейчас заметила, что у dev.ua такой же логотип как у dev.by, а на dev.by специальный раздел "Новости про ИТ в Украине.
Может, стоило дать другое имя этому новому ресурсу?
Странная логика про ЕПАМ, ну не было бы его, людей бы выгребал внешний рынок, учитывая, что большинство вошедших в отрасль из поколения 80-90 это как правило самоучки которые купили сами/им купили родители, первые компы и на бытовом уровне шла накачка скила по железу, софту. Причем продолжалось это до 2010 года, в том числе из политики всеми "любимого" БТК, вышедшего с на рынок с adsl. "Малыши"которые родились после 92/3, вполне себе попали на на достаточно сегментированный вход (93+17 это как раз район 2010 рода), с пониманием того, что отрасль даже если не стрельнет, свои знания они смогут продать.
p/s может быть сугубо мое имхо, но вход трансов на рынок РБ, немного прибил возможность монетизации и развитие сугубо беларуского продукта/компаний, где центром притяжения становились люди с небольшим капиталом, полученным с продукта для внутреннего рынка
как человек пришедший в айтишку в 1999 скажу, что в начале нулевых 4 из 5 самоучек по английски не могли вообще. Не говоря уже о том, что они не имели никакого представления о бизнес-этике и могли на письма вообще не отвечать. Поэтому никакой внешний рынок особо никому не светил. ЕПАМ и другие компании убили 10 лет, чтобы бизнес-этика и владение английским проникли в общество. И столько же лет и куча денег были вложены, чтобы увеличить наборы в ВУЗах на специальности по программированию. Потому что минские ВУЗЫ тогда хорошо если человек 500 программеров в год Минске готовили.