Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

«Я застрял». Айтишники (не) хотят уехать из Литвы

Поговорили с беларусами, которые «завязли» в Литве: они очень хотели бы поменять локацию, но пока не выходит.

В противовес — те, кого в Литве всё устраивает, во всяком случае пока.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

113 комментариев
«Я застрял». Айтишники (не) хотят уехать из Литвы

Поговорили с беларусами, которые «завязли» в Литве: они очень хотели бы поменять локацию, но пока не выходит.

В противовес — те, кого в Литве всё устраивает, во всяком случае пока.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

Содержание

В Литве на сегодня зарегистрировано 850 активных компаний с беларусским капиталом, ведущих деятельность. Из них 656 (77%) — общества с ограниченной ответственностью. Около 80% зарегистрированы в Вильнюсе. 

В топ-10 ИТ-компаний с беларусскими корнями в Литве входят EPAM Sistemos, Wargaming Vilnius, Melsoft LT, Flo Health LTU, Vention Development, Gurtam, Coherent Solutions, Softeq Development, Godel Technologies Europe, Belka Games. 

Крупнейшими налогоплательщиками в литовском ИТ были и остаются EPAM и Wargaming — в прошлом году они принесли бюджету Литвы почти 28 миллионов евро налогов, это в 2,5 раза больше, чем годом ранее. 

В топ-50 налогоплательщиков в секторе «информация и связь» также Andersen (5,5 миллиона евро уплаченных налогов), Gurtam (3,6 миллиона евро), Melsoft (3,1 миллиона евро, Flo (2,26 миллиона евро). 

И тем не менее общее число беларусских компаний в Литве уменьшилось за последний год более чем на треть — с 1345 до 850. Также незначительно сократились совокупные доходы бизнеса. 

Сотрудники компаний сталкиваются с проблемами с легализацией в Литве. В течение года приходили сообщения об аннулировании ВНЖ беларусам, в том числе айтишникам. Летом на выход попросили тех, кто служил по контракту в армии РБ, был связан с военпромом или силовыми структурами (тут ещё + несколько кейсов). Позже власти Литвы увидели угрозу в специалистах, ранее работавших в атомной отрасли. 

Летом президент Литвы Гитанас Науседа предлагал применить ограничительные меры к гражданам Беларуси, в частности — ограничить приём заявлений на литовское гражданство, изменить порядок выдачи ВНЖ для них и запретить покупку недвижимости в Литве. Депутаты Сейма не поддержали предложение, однако сторонники такого решения на разных уровнях продолжают «перетягивать одеяло».

А что экспаты? Похоже, по-прежнему довольны — в основном те, кто добровольно отказался от долгосрочного планирования за ненадобностью.

Литва не устраивает

Мало вакансий, не нравится антибеларуская риторика отдельных политиков

Андрей, бэкенд-разработчик, пишет на Java, 35 лет, переехал с девушкой:

— Переехал в Литву с EPAM после начала полномасштабной войны. Теперь хочу уехать, так как здесь работы почти нет (разве что у компаний беларусскими корнями — EPAM, Godel).

Но релоцироваться в Польшу, увы, не получается:

  • польские компании не хотят рассматривать кандидатов, не легализованных в Польше, отфильтровывают их ещё на этапе подачи резюме;
  • с легализацией помогать вообще никто не хочет;
  • а внутри EPAM релокейты отменены на неопределённый срок (теоретически можно, но нужен личный апрув от топ-менеджера). 

В итоге я «застрял». Пока готовлюсь к переезду в Западную Европу — подтягиваю языки и алгоритмы на литкоде, что, конечно, займёт месяцы.

Что ещё не нравится в Литве — антибеларуская риторика отдельных влиятельных политиков: президента, министра внутренних дел, спецслужб. Но также я думаю, что, к сожалению, прибалтийские страны рискуют стать мишенью для России в случае возможного развития конфликта.

«Литовскую локацию никто не выбирает, вот и получается, что сижу в «одиночестве».

Николай, senior software developer, 26 лет, переехал один:

— Заказчик потребовал, чтобы разработчики на проекте покинули Беларусь. Я жил какое-то время в Грузии. А в 2022 году переехал в Литву, так как здесь можно было быстро легализоваться. 

После Грузии это был глоток свежего воздуха. Однако спустя время я начал замечать, что Литва совсем не та локация, где я бы хотел жить. Однако по контракту я должен был отработать здесь год. 

Что не так в Литве: 

  • «бешеные» налоги в 40%, что много на самом деле, а понимания, куда идут эти налоги в стране, нет. Когда есть пример Польши с B2B и налогом в 12%, то 40% кажутся воровством;
  • дороги тут не самые лучшие, многие здания нуждаются в ремонте. В Вильнюсе особенно ощущается, что городу тяжело даётся модернизация, так как куча старых зданий, только небольшой район многоэтажек у реки, а в остальном — всё. По ощущениям, будто живёшь в Бресте, после того, как долго жил в Минске, но цены при этом — как в Минске или даже выше;
  • самолёты чаще всего летают с пересадками, и в какие-то популярные локации напрямую не долетишь;
  • ситуация с недвижимостью вроде бы стала проще, но цены ниже не стали;
  • противная погода, минимум солнечных дней;
  • бенефиты от государства, такие как страховка, я не использую, так как приобретал свою;
  • процесс релокации беларусов продолжается, но литовскую локацию никто из знакомых не выбирает, вот и получается, что сижу в Литве в «одиночестве». Друзья уехали в Польшу. Прошлой весной из-за этого я ушёл в дикую депрессию.

Я хочу переехать в Польшу, чтобы снизить процент налогов и воссоединиться со своими близкими. Однако это непросто. Я пытался найти такую возможность внутри своей компании, но в польской локации много людей сидит на бенче, плюс правила релокации в компании поменялись.

Ищу, как трудоустроиться в Польше через бизнес-инкубатор или по найму. Однако это сейчас сложно. Выходит в среднем по 3 собеса в неделю, а в итоге выбирают не по скиллам, а по сумме, которую озвучивает кандидат, — чем меньше, тем лучше.

В целом устраивает

Unsplash

«Для таких как я, без планов дальше чем на год, особой проблемы нет»

Ян, Python-разработчик, 29 лет, переехал один: 

— Наша компания перевозила сотрудников в Литву, Польшу, Грузию, Болгарию или Узбекистан Литву. Я выбрал первый вариант.

Страна меня в целом устраивает: в Вильнюсе субъективно комфортнее, чем в других городах, куда моя компания релоцировала коллег — тут летом не слишком жарко, много зелени в городе и вокруг него, и балтская ментальность мне в целом нравится.

Но я понимаю, почему хотят переехать отсюда другие — те кто не собирается возвращаться в Беларусь и укореняются в новой стране: активно учат местный язык, отдают детей в местные школы, покупают недвижимость и т. д. Некоторые местные политики упорно пытаются продвинуть жёсткие ограничения для беларусов. И хотя сейчас Сейм их отклоняет, нет никаких гарантий, что они не будут приняты в будущем. 

К тому же уже сейчас есть случаи отказов в ВНЖ по сугубо формальным признакам — т. е. существует риск, что через несколько лет придётся опять переезжать. Люди не могут спокойно планировать своё будущее. 

Для таких как я, без планов дальше чем на год, — это небольшая проблема. Литва может быть не последней страной, где я буду жить.

«Пераязджаў з мінімальнымі чаканнямі, таму і расчаравання нiякага не было, наадварот»

Вадзiм, full-stack распрацоўчшык, 28 гадоў, пераехаў з дзяўчынай: 

— Жыву ў Літве каля года. Пераязджаў з мінімальнымі чаканнямі, таму і расчаравання нiякага не было, наадварот — шмат прыемных сюрпрызаў.   

Збольшага мне ўсё ў Літве падабаецца, i я не бачу для сябе сэнсу пакуль мяняць краіну (мо толькi на вольную Беларусь). Што дакладна падабаецца:

  • адсутнасць моўнага бар’ера — на RU/ENG у Вільні можна вырашыць любыя пытанні; 
  • блізкасць да Беларусі;
  • цэны на арэнду тут адэкватнейшыя, ніж у Варшаве і буйных польскіх гарадах;
  • вялікая беларуская дыяспара ў Вільнi;
  • менталітэт літоўцаў вельмі падобны да нашага.

У мяне ёсць знаёмыя на працы і не толькі, якія расчараваліся ў Літве. Збольшага гэта звязана з завышанымі чаканнямі і тым, што ў Беларусі яны на айцішныя грошы адчувалі сябе элітай, а ў Літве сталі звычайным сярэднім класам. Але я лічу, што гэта нармальная тэма для краін ЕС, асабліва развітых. Тым больш, што на сярэдні айцішны заробак у Літве можна жыць дастаткова камфортна.

Калi я пераязджаў на новае месца, запрасіў такі офер, каб пасля падаткаў у мяне добра яшчэ заставалася грошай. Кампанія дапамагла зрабіць Blue card. Далі прэмію на пераезд. Праз 6 месяцаў я скарыстаўся літоўскай дзяржаўнай праграмай для маладых спецыялістаў — i атрымаў ад дзяржавы 3400 еўра. 

Мая Blue card дзейнічае яшчэ два гады, краiну можна змянiць праз 1,5 года. За такi тэрмiн шмат чаго ў свеце можа змяніцца.

Я думаў, што будзе, калi страчу Blue card, i вырашыў: у такiм выпадку на нейкі час паеду ў бязвізавую краіну — напрыклад, у Грузію.


Читатели, что для вас dev.by? 

  • Место встречи с сообществом? 
  • Источник новостей об ИТ Беларуси?
  • Источник любых новостей?
  • Место для дискуссии?
  • Площадка для образования и обмена опытом?
  • Карьерный консультант?
  • Может, всё вышеперечисленное. А, может, что-то другое?

А кто вы для dev.by?

Сообщество людей, которое развивает беларусскую ИТ-индустрию и делает её полной талантливых проектов, интересных дискуссий и новостей. Мы здесь, чтобы держать вас в курсе этих приключений. dev.by для нас — это всё вышеперечисленное, а ещё — работа. Поддержите нашу редакцию!

Ваши деньги дают нам возможность выплачивать зарплаты журналистам, менеджерам, разработчикам, продюсерам — всем тем, кто делает dev.by. Засаппортить нас можно: 

— Через Patreon

— Через Donorbox (если вы в Беларуси)

— Криптой, тут кошельки

Спасибо!

Кого ищут и какую зарплату предлагают EPAM Wargaming и другие в Литве в начале 2024
Кого ищут и какую зарплату предлагают EPAM, Wargaming и другие в Литве в начале 2024
По теме
Кого ищут и какую зарплату предлагают EPAM, Wargaming и другие в Литве в начале 2024
«Без паники!» Что думают айтишники в Литве о возможных запретах для беларусов
«Без паники!» Что думают айтишники в Литве о возможных запретах для беларусов
По теме
«Без паники!» Что думают айтишники в Литве о возможных запретах для беларусов
«Иногда литовцы удивляются нашему выбору». Экспаты о жизни в Литве
«Иногда литовцы удивляются нашему выбору». Экспаты о жизни в Литве
По теме
«Иногда литовцы удивляются нашему выбору». Экспаты о жизни в Литве
+4 кейса про то как беларусам аннулировали ВНЖ в Литве
+4 кейса про то, как беларусам аннулировали ВНЖ в Литве
По теме
+4 кейса про то, как беларусам аннулировали ВНЖ в Литве
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
7 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
9 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-16

пример Польши с B2B и налогом в 12%

Считаю, пора лавочку закрывать. Если у "предпринимателя" (по факту весляра на галере) доход более 70% от одного клиента, то аннуляция jdg и внж.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
16

Сразу расстрел!
Кстати, а вы кто? где? и как работаете?

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
16

Из риторики данного персонажа нетрудно догадаться где (точнее на кого) работает.
Казна пустеет, милорд. Холопы разбегаются.
Но ничего поделать не могут, остаются только вербальные интервенции.

user28
user28
-11

Это уже вполне себе практика в других западных странах. В РБ есть другие проблемы у государства, чем налоги собирать.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
13

Налоги это краеугольный камень существования.
Красавцы хотят кушать и получать от государства льготные квартиры.
А ручеек денег в бюджет течет все медленнее день ото дня.

user28
user28
-4

Ну вы посмотрите налоговые законодательства других стран и РБ, практику применения законов. Если б все дело было в деньгах их бы выдавливали будь здоров, а так спустя рукава все. В европейских странах реально строже.

Some Name
Some Name
-8

Красавцев мало им в любом случае хватит. Основные налоги идут на прокорм электората - всяких гос программ и гос предприятий которые убыточны и нужнаются в постоянной подпитке средствами что бы компенсировать убытки. А на митуточку этот самый электорат это обычные люди, наши родственники.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
3

"Красавцев мало им в любом случае хватит. Основные налоги идут на прокорм электората "
Их чересчур много. Не зря траты на них находятся в засекреченой части бюджета. Так что эти доводы вы приводите перед другой аудиторией, вроде коллектива Ляховичского ПМК. Там им может и поверят.
Здесь другая публика, думающая и анализирующая.

Пользователь отредактировал комментарий 31 января 2024, 09:50

table
table Table в Database
10

шариковым работает) Отобрать и поделить - все ж ясно

Some Name
Some Name
-2

Шариков это не работа, это судьба.))

table
table Table в Database
11

так уже и так - пбх прикрыли, а чтобы открыть jdg (не имея пбх) очень мало оснований остается у беларусов (карта поляка или внж по воссоединению). Так что количество jdgшников сильно не вырастет

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-10

Вот бы оставшихся на пбх прошерстить. Тут была новость что пбх это фейк из русского телеграма ;) а ещё и недоплата налогов (+30% от оборота "предпринимателей") в плечи плюс пеня. Считаю, польской налоговой есть чем заняться.

ololeha
ololeha

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

spksfans2
spksfans2
3

Вот сразу же после закрытия лавочки с "самозанятыми" в РБ

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-7

в РБ строго следят чтоб самозанятость не подменяла трудовые отношения. В отличие от Польши где (пока что) b2b норма жизни -- "предприниматель"-весляр на фултайме в офисе у "клиента"-галеры.

spksfans2
spksfans2
2

Не смеши мои тапочки.
Могу ещё предложить отменить льготы пат по той же причине, что ты указал.
Ведь явный уход от налогов
Ты бы хоть думал, что пишешь. Ведь каждое государство само решает с кого и сколько ему брать.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
-12

В Литве на сегодня зарегистрировано 850 активных компаний с беларусским капиталом, ведущих деятельность.

Ганьба!! Паааааазор, Паааааазор, Паааааазор ;)
Как можно платить налоги стране, которая откровенно трешует белорусов?

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 10:21

alexxp
alexxp
8

Да беларусаў ва ўсiм свеце усе вельмi добра ставяцца, акрамя Беларусi.

dzheki-chan
dzheki-chan
-7

Вы про отношение к Беларусам в Литве похоже не слышали.

deeaitch
deeaitch
2

которая откровенно трешует белорусов?

Ну всё текущее население РБ так и делает.

bisap52833
bisap52833
4

Про Литву еще стоит добавить, что если ты переезжаешь один с ВНЖ, то ты не сможешь работать на компании из ЕС, т.к. это не будет считаться основанием для ВНЖ и тебя его лишат через 6 месяцев. Да и о существовании it-хабов тут не в курсе.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
1

В курсе. Я для себя понял что...... в Литве развития просто этого не хотят.

user28
user28
-1

Так же и во многих других странах. Польша скорее исключение, но PBH уже не торт.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
-8

дороги тут не самые лучшие, многие здания нуждаются в ремонте

Точно так и есть, как въехал на авто с Польши в Литву - так плевался и чуть в кювет не улетел, пришлось ехать 50 км в час.

«бешеные» налоги в 40%, что много на самом деле, а понимания, куда идут эти налоги в стране, нет

Сейчас налетят свидетели нитакой Эуропы и заминусят, скажут что это вы неудачник жалкий. А все налоги - божья роса, и не дело мигрантов куда эти налоги идут.

reactking
reactking
11

А зрабіце такі артыкул пра тых, хто хоча уехаць з Польшчы)

table
table Table в Database
-9

а чем польша не догодила?

reactking
reactking
7

Забаронай абортаў, коштамі на арэнду як Вене.
Шмат знаёмых паглядзелі на Польшчу па ПБХ і паехалі ў Нямеччыну ці іншую краіну

alexxp
alexxp
3

Становiшча з абортамi ў Польшчы верагодна хутка пераменiцца, новыя ўлады паволi адпускаюць гайкi. Не згодны наконт арэнды, у Нямеччыне значна даражэй, складаней легалiзацыя, большыя падаткi i складаная мова.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-8

Дел

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 11:59

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
-16

Становiшча з абортамi ў Польшчы верагодна хутка пераменiцца

Свято место пусто не бывает. Религии станет меньше, аборты разрешат. Привет эфиопские мигранты на улицах, полные европейские ценности. Веселуха только начинается.
Ничего хорошего в общем. Но большинство же так глубоко не думает.

alexxp
alexxp
1

Па афiцыйным звесткам у РФ у царкву ходзiць да 2% насельнiцтва, у Польшчы - 50%. Еўрапейскiя каштоўнасцi якраз значна больш кансерватыўныя i блiжэй да нашых.

Some Name
Some Name
-3

alexxp Што за привычка приводить места где ещё хуже, как доказательства. То что в странах ЕС есть серьезные проблемы ни как не перебивается тем что есть места в которых ещё хуже.

Denis Makarau
Denis Makarau Senior Software Engineer в Zendesk
9

alexxp, а что сложного с легализацией в Германии. По мне так - уже проще некуда. По сути нужно только работу найти, а там 33 месяца (21 месяц если уровень языка B1) на Blaue Karte - получаешь ПМЖ. Затем по новому закону 5 лет ( 3 года, если язык C1) - паспорт. По новому закону можно белорусский оставить.
По аренде, налогам, языку да и самому менталитету вы правы, в Германии значительно выше и сложнее. Если менталитет не зашел, лучше уезжать сразу из страны.

user28
user28
4

Ну так поиск работы всех и останавливает )). В Польшу - получил PBH, гум. визу, карту поляка и поехал, там уже и контора твоя и команда, ну или другие с беларускими корнями. А в ФРГ, диплом свой подтверждать, работу в каких-то непонятных местах искать, язык еще учить надо.. любое доп. препятствие сразу отсекает часть потока. Поэтому без PBH и релокаций едет минимум куда-то, как и до 2020.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
1

кошты на аренду это понятно. Но на Варшаве Польша не заканчивается. Если ты молотишь удаленно - едь в какую нибудь весь и там сиди, снимая дом по цене кавалерки в Варшаве. Аборты запреты - понятно, дичь какая-то, но неужели для вас это так актуально? У вас по плану аборт каждый год или что?

thetrickster
thetrickster
0

Нормальную квартиру в Польше можно снять за 1000-1200 USD. Попробуй такое провернуть в Германии.
Аборты запретило прошлое правительство, это скорее всего отменит запрет. Да и чем это мешает релокантам мне не понятно.

ololeha
ololeha
1

зачем тебе статья, пройдись по комментариям братьев по разуму - они уже давно из своих падиков рассказывают, как на самом деле умирает Польша, и как скоро последний улетающий айтишник дернет рубильник в аэропорту им. Шопена.

krynica-strong
krynica-strong
6

Интересно, а джавист из Епама вообще пробовал что-то искать? Вот чего, а финтеха(в основном Java + хорошие вилки) в этой локации хватает

wzi59eo
wzi59eo
0

Самим надо начинать задавать неудобные вопросы.
На каких языках были написаны три Статута ВКЛ?
Если все правильные и пушистые, может за Мемельское восстание ответят?

dzheki-chan
dzheki-chan
5

Они на это ответят, что ты "литвинист" и выкинут из страны. Литовцев в школах учат, что ВКЛ это они, а беларусы - серая масса, которой правили их князи. Просто, чтоб вы в курсе были. (

wzi59eo
wzi59eo
3

Князи безграмотными Снежинками были?
Не вывезли Конституцию написать?

Ещё неудобный вопрос, сколько % литовцев от общего населения было в Вильно до 1914 года?

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 17:29

zoloto-partii
zoloto-partii
-1

Статистическая погрешность. Но такой вопрос от беларуса - угроза нац безопасности Летуве. Как посмел?

Пользователь отредактировал комментарий 7 февраля 2024, 19:59

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
7

ПБХ - ПоБыли и Хватит. возвращайтесь домой [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], вас тут простят!

Anatole Salanevich
Anatole Salanevich Engineer, Entrepreneur в Salaniewicz
3

Не, не так. Сначала посадят и только потом простят )

alexxp
alexxp

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

dzheki-chan
dzheki-chan
-4

Ты либо ходишь на местные митинги, либо к ездишь к мамке и врачам в Беларусь.... у многих рассуждения такие. И я вам скажу, мамка своя роднее и врачи лучше.
И это нормально.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 14:08

x x
x x
0

Местные как раз таки не любят когда кто-то под окнами кричит на русском, перекрывает дороги и мусорит. Они предлагают протестовать у себя дома или хотя бы у границы.

alexxp
alexxp
11

Гэта не так. На БЧБ акцыi па падтрымцы беларусаў падыходзяць шмат мясцовых, цiкавыцца, выказваюць падтрымку. Часамi прыходзяць прадстаўнiкi мясцовых улад, таксама выказваюць падтрымку. Проста мясцовыя амаль нiчога пра нас ня ведаюць.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
12

Дык камисия по вазврашчэнцам не спрауляецца с абработкай заявак. У ней засядаюць усяго 10 чалавек, а паток заявак - тысячы. Кажусь, што ёсць нейкия памагатары, каторыя умеюць падмазваць ту камисию штобы заявку на вазврашчэнне без очарадзи рассматрывали. Кали знаеце таких - тэлеграфируйце. Заплатим, пакаемся и вярнёмся.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 11:56

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
5

Смысл этой комиссии? Комиссии просто нравится смотреть как люди унижаются. Как практика показала - легко арестовывают людей и после унижений и великодушного одобрения так называемой комиссии по возвращению.

table
table Table в Database

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

alexxp
alexxp
10

Праходзiлi гэта пры саветах. У вынiку, амаль усе хто вярнуўся былi фiзiчна знiшчаны.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 12:53

Влад  Волков
Влад Волков QA в Unity Technologies
11

Литва не самая лучшая страна в ЕС, но очень приятное место для жизни. К тому же она движется в нужном направлении, и прогресс вполне себе впечатляющий за последние годы.
Лично для меня самая большая проблема жизни в Литве - это географическая уязвимость перед рашкой.

table
table Table в Database
-4

им бы активнее всем кричать об этом - просить у США базы военные на своей территории ну и все такое

alexxp
alexxp
8

Военные базы США на территории Литвы могут защитить страну от оккупации, защитить от нападения, спасти множество жизней. Не повезло им с агрессивным соседом.

wzi59eo
wzi59eo
-4

А кому эти болота нужны? Есть что там взять кроме свиного навоза?
Боитесь что трибылты вас в окоп вперёд себя спихнут?

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 23:20

tot-chelovek
tot-chelovek
-6

Ох, весь ближний восток пылает от защитников этих. Но я понимаю, рабский менталитет, не дают полено в глазу рассмотреть

deeaitch
deeaitch
1

Но я понимаю, рабский менталитет, не дают полено в глазу рассмотреть

Ну это был твой выбор оставаться рабом.

Some Name
Some Name
-5

От как получается, все писали что пис партия ретроградов и чуть ли не последователи гитрела, а как пришли "европеские" прогрессивные(по факту левые) сразу начали закручивать гайки и отменять свободную экономику, вероятно что отмера ПБХ это только начало.))

table
table Table в Database
7

это вообще право каждой страны определять самим свою внешнюю и внутреннюю политику, связанную с миграцией трудовых ресурсов в том числе. Какое тебе дело в рб что там решили в Польше делать - непонятно, марш к станку, а вечером можешь в еврооопт за сиськой аливарии зайти

deeaitch
deeaitch
-1

Какое-то нытьё сплошное. Вас никто туда не гнал. Вы сами согласились или может даже уговаривали свои компании.

Мало вакансий

бэкенд-разработчик, пишет на Java

работы почти нет (разве что у компаний беларусскими корнями — EPAM, Godel).

Может стоит посмотреть рынок и обратить внимание на то что востребовано среди местных компаний?

польские компании не хотят рассматривать кандидатов, не легализованных

А что тут удивительного?

с легализацией помогать вообще никто не хочет

А должен? самостоятельно никак?

А в 2022 году переехал в Литву, так как здесь можно было быстро легализоваться.

А вот предыдущий никак не может, ему надо чтобы помогли.

«бешеные» налоги в 40%,

Ой ой ой. Опять 25. (К слову я вообще не знаю сколько я плачу, мне плевать.) Посмотрите на местных. Они то живут и не ноют. При этом не плохо уверен живут. Явно лучше чем в РБ. Может стоит узнать как а не ныть? Я подписал контракт с компанией которая этим занимается и не парюсь. Первые два года даже возврат был. Не знаю как в Литве, но на моей локации если грамотно считать то очень много возвратов по разным пунктам. Там с покупки дома, там с машины, там с переезда по работе, там за расстояние удалённости от офиса, ковидные, шмовидные, значимость производства в экономике и т.д. Там такие талмуды как это всё выкручивать.

дороги тут не самые лучшие

Ну после РБ вообще смешно про это говорить.

многие здания нуждаются в ремонте

эм..... Ну всё, срочно линять.

самолёты чаще всего летают с пересадками, и в какие-то популярные локации напрямую не долетишь

Какие мы нежные. Из РБ вообще сейчас никуда не попасть.

противная погода, минимум солнечных дней

Солнышка сахарному не хватает. Серьёзно?

бенефиты от государства, такие как страховка, я не использую, так как приобретал свою

И это мы записываем в минусы. Мда. Ты же сам приобрёл.

вот и получается, что сижу в Литве в «одиночестве». Друзья уехали в Польшу. Прошлой весной из-за этого я ушёл в дикую депрессию.

Бедный, несчастный одинокий. Сел в машину и съездил в гости, завёл новых друзей. Вот серьёзно? Я в своё время когда уезжал то в пункте назначения не знал вообще никого.

Я хочу переехать в Польшу, чтобы снизить процент налогов

🤦‍♂️ Может попробовать зарабатывать так чтобы это не парило от слова совсем? Или вы что-то делаете не так.

reactking
reactking
2

Цалкам з вамі згодзен! Аўтар шукае мінусы паўсюль і ігнорыць плюсы. Пра лоўкосты самае паказальнае

human0id
human0id
4

То что солнца мало это большая проблема. Но его и в Беларуси мало

spksfans2
spksfans2
3

Интересно, он и в Беларуси писал, что это его напрягает?

deeaitch
deeaitch
-1

То что солнца мало это большая проблема.

Почему? Я не доколупаться. Я много от кого слышал но искренне не понимаю почему? Может кто внятно объяснить в чём это рельно проблема?

tot-chelovek
tot-chelovek
-3

Опять бояре хорошие, а холопы плохие. Не благодарят слепо за такую возможность!

spksfans2
spksfans2
3

Чел, ты читать не умеешь?
Разобрали все. И погоду и лоукостеры. Каким боком тут бояре? Герой статьи ноет, что у него друзей нет и погода плохая. Кто в этом кроме него виноват? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ты тоже ноешь, что под ногами слякоть?

deeaitch
deeaitch
-1

Опять бояре хорошие, а холопы плохие.

Это уже не белка от чарок. Это тиранозавр целый. Как ты это сюда приплёл?

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
3

Могу лишь посочувствовать. 3 года действовала виза PBH, которая давала большие возможности. Искренне не понимаю тех, кто выбрал Литву или Латвию. В любом случае, крепитесь. И предпринимайте активные попытки релокации. Хотя бы в Польшу, а если где-то увидите более сочный оффер, - тогда туда. В Прибалтике ловить нечего.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 22:19

spadarfrontjs
spadarfrontjs
-4

У Польшчы нечага лавіць

ololeha
ololeha
6

зелен виноград, да?

deeaitch
deeaitch
1

Искренне не понимаю тех, кто выбрал Литву или Латвию.

Смею предположить что они не выбирали. За них выбрала компания. Либо туда либо никуда. Наиболее вероятный вариант.

reactking
reactking
4

Польшча не лепш за Літву. Па некаторым параметрам і горш.
Гэта аб'ектыўна неблагая краіна, але далёка не ўсім падыходзіць.

Пользователь отредактировал комментарий 1 февраля 2024, 01:38

thetrickster
thetrickster
-3

Объективно? Или всё же субъективно? Польша больше и богаче. Возможностей больше, язык проще, легализоваться проще. Нет в принципе ни одного минуса по сравнению с Литвой.

reactking
reactking
3

Вялікая краіна ці маленькая на паспяховасць ніяк не ўсплывае. Заробкі ў Літве на рукі вышэй чым у Польшчы. Blue card у Літве за 2 тыдня зрабіць можна. У Літве можна на ru/eng усе справы вырашыць і вучыць мову ў спакойным тэмпе.
А мінусаў у Польшчы хапае:

забарона абортаў. неадэкватна высокія кошты на арэнду. брудны воздух у крупных гарадах. нізкі ўзровень ангельскага ў мясцовых. імперскае стаўленне да Беларусі сярод мясцовых. Некаторыя змянілі аднага старшага брата на другога і гэтага не заўважаюць

Пользователь отредактировал комментарий 1 февраля 2024, 14:21

wzi59eo
wzi59eo
-3

Картошке проще было податься на релокационный грант от twofour54. Возможно офис бесплатно бы подогнали на первое время.
За headcount прибитый гвоздями в Литве, грепцу ещё доплачивать надо. Надбавку за вредность давать, швитурис и молоко.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-2

"Rimas Bružas. Priešo linksmybės Vilniuje"

погуглите, почитайте с переводчиком, подумайте.

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-2

Треть (лучшая) литовцев бежала из страны за последую декаду. Это в 5 раз больше чем убыль из РБ.

klu
klu
-1

"Прыбалціка" - што за хомасавецікуса вы цытуеце?

alexxp
alexxp

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
0

но цены при этом — как в Минске или даже выше

Коля, велкам в Польшу, где цены уже примерно как в Германии или уже может даже и повыше))

alexxp
alexxp
2

ВВП на душу населения (2021г). Литва: 23 723,34 USD, Польша: 17 999,91 USD, рф: 12 194,78 USD, в Финляндии : 53 654,75 USD. Беларусь: 7 302,26 USD Почувствуй разницу. В Литве в 2 раза выше чем в РФ.

tot-chelovek
tot-chelovek
-3

И что же эти цифры должны были сказать? Что Литва и Латвия живут лучше чем Польша? Азаха, охотно верю.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-1

Булка хлеба в Саратове $0.5, в Вильно $1.6 а в Хельсинки $3.4. (по numbeo.com)
Твои цифры ВВП показывают что россиянин в полтора раза богаче литовца по покупательской способности.

Some Name
Some Name
-1

Для справедливости, все таки платить налоги или нет это не дело каждого. У вас нет выбора. А ленивое большинтсво всегда голосует что бы побольше грабить тех кто работает и жить за их счет во всех странах.
Налоги в ЕС действительно не адекватные в большинстве стран, даже если ты будешь работать с утра до вечера, у тебя большую часть полученых ресурсов заберут и получиться что какой ни будть высококвалифицированный инженер получает в 2 раза больше чем официант. Что полный абсурд, и по этому в ЕС экономический рост колеблется между 0%-3%.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 16:20

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
7

Налоги в ЕС меньше чем в РБ. Просто в рассчетниках беларусский рабочий видит 13 процентов подоходного и думает что имеет низкий налог. А по факту, за него платит ФСЗН работодатель (34 процента). Но белорусский рабочий этого не видит.
А вот рабочий из ЕС видит, сколько денег забирает государство на налоги.
Но в отличие от беларусского рабочего, европейский в случае потери работы имеет 75 процентов от зарплаты в качестве пособия на периож поиска работы. И камни на поле от службы занятости ему собирать не надо.
Писать можно долго, но вы, Some Name, аудиторией ошиблись. Тут вам не водоканал, где любую лапшу проглотя про загнивающий запад. На этом ресурсе люди образованные сидят и умеют анализировать прочитанное.

table
table Table в Database
-3

платить налоги или нет это дело каждого? пхахахах. ну все, завтра иду в налоговую и скажу что анон из каментов мне разрешил не платить налоги если мне не хочется)))

deeaitch
deeaitch
2

платить налоги или нет это дело каждого? пхахахах

Именно так. Увольняйся, садись на пособие\становись бомжом и не плати. В чём проблема? Если у тебя цель не платить налоги - вот тебе 2 выхода.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 17:34

ololeha
ololeha
5

только разница, что в загнивающей всем будет до высокой колокольни, что он делает, если не работает. И только в працветаюшчэй государство через месяц выдает гордое звание тунеядца и пеняет, что в этой стране не все так бесплатно, как говорится по телевизору!

deeaitch
deeaitch
1

высококвалифицированный инженер получает в 2 раза больше чем официант. Что полный абсурд,

И почему это обсурд? Официант встал после 9-го условного класса и пошёл подносы носить а высококвалифицировнный инженер учился, где-то не досыпал, сдавал экзамены, получал опыт чтобы стать высококвалифицированным.

и по этому в ЕС экономический рост колеблется между 0%-3%.

Да, именно всё так.

Вы обиженный официант смотрящий в чужие карманы?

user28
user28
5

Думаю, имеется ввиду, что разница в 2 раза это мало, надо в 10, как в РБ. И это скорее обиженный программист, смотрящий в чужие карманы. Тоже разочарую таких, долгая учеба и высокая квалификация не обязательно подразумевает сверх-высокий доход. Корелляция конечно имеется, но можно вполне себе 15 лет учить фигню какую-нибудь, и зарабатывать средне. Оказывается вне РБ есть места, где полезнее другие навыки.

Пользователь отредактировал комментарий 30 января 2024, 17:55

deeaitch
deeaitch
1

И это скорее обиженный программист, смотрящий в чужие карманы

АААА, кузнечик?

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Mother Of User Stories
Mother Of User Stories
-3

Имхо достаточно релокантов, которые зависимость от белорусского государства заменили на зависимость от переехавшей компании и по сути потеряли ту индивидуальную свободу, которая была у них в Беларуси. Для того, чтобы по-настоящему покинуть рб недостаточно просто переехать.

tot-chelovek
tot-chelovek
-1

В точку. Только этого они никогда не поймут)

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

thetrickster
thetrickster

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tot-chelovek
tot-chelovek
-1

Тебе самому не смешно от фразы "если нет понимания, куда в демократической стране идут налоги"? Что это вообще должно значить?
Это какое-то очередное нео колониальное клише от поклоняющихся святому западу

Ну раз у меня умственные способности не соответствуют, то плиз, расскажи плиз куда идут налоги в Литве. А то местное население что-то походу не в курсе

Пользователь отредактировал комментарий 31 января 2024, 01:57

deeaitch
deeaitch
-1

"если нет понимания, куда в демократической стране идут налоги"? Что это вообще должно значить?

Не стоит задавать вопрос ответ на который вы не в состоянии осознать.

alexxp
alexxp
1

К беларусам прекрасно относятся во всех странах, а здоровый национализм - это очень-очень хорошо, надо знать и чтить свою историю, а не историю оккупантов.

dzheki-chan
dzheki-chan
1

Что за бред? Розовые очки снимите. Не надо в крайности в падать "к беларусам прекрасно относятся в Литве"? Нет, не прекрасно.

alexxp
alexxp
2

Я яшчэ не сустракаў нiводнага чалавека, што паляка, што ўкраiнца, што лiтоўца, якi бы дрэнна ставiўся да беларусаў, асаблiва якiя змагаюцца за нашу свабоду, да змагароў. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

tot-chelovek
tot-chelovek
0

А кто историю эту расскажет, Зянон Пазняк и Тамара Эйдельман?

tot-chelovek
tot-chelovek
1

Ну и не могу не спросить про оккупантов. Это ведь про Польшу?

deeaitch
deeaitch

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

alexxp
alexxp

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
0

Максимум, что может решить эта особа, - это левую или правую лапу пёселя пожать.

reactking
reactking
2

Ну я і гляжу што як у Варшаве кошты

reactking
reactking
7

Первая кватера ў Варшаве з гэтага сайта - студыя 810уе 20м2
Первая кватера ў Вена з гэтага сайта - студыя 730уе 26м2
Дзякуй што дапамагі мне з доказамі)

Some Name
Some Name
4

Их осуждает сама судьба, ненависть к тем кто зарабатывает это признаки лузеров которые сами заработать не могут. ))