Купили дом в Польше без паспорта — история длиной в 8 месяцев, много «неспадзянак» (кстати, а продать потом можно?)
Рассказывает канал о финансах в Польше Złoty Dzik.
Рассказывает канал о финансах в Польше Złoty Dzik.
Карина вместе с мужем переехали в Польшу из Беларуси в 2021 году, а уже в 2024-м задумались над покупкой недвижимости недалеко от Вроцлава. Процесс не самый простой даже для граждан Польши, а если у вас в принципе нет действующего паспорта, а только dokument podróży, задача становится почти невыполнимой.
История семьи Кирилловых — наглядный пример того, что невозможное возможно, но требует времени, терпения и нестандартных решений. Девушка ведет блог, где также делилась впечатлениями о покупке.
Мечта об отдельном доме и первый барьер
На покупку дома ушло 8 месяцев: ключи от дома семья Кирилловых получила в конце января 2025 года, а в агентство для покупки обратилась 1 июня 2024-го.
Это был отдельностоящий дом, то есть с земельным участком, поэтому для его покупки требовалось разрешение от МВД Польши (MSWiA).
Процесс покупки начинается с подписания umowa przedwstępna у нотариуса и внесения задатка. Если разрешение от МВД не будет получено в оговоренный срок, задаток можно потерять.
Ситуация осложнялась еще и тем, что у одного из супругов истек срок действия паспорта и был на руках dokument podróży.
Главный шок — отсутствие чёткого и единого списка документов при получении разрешения от МВД. Поэтому каждые два месяца ведомство запрашивало новые справки, причем запросы появлялись буквально в последний день очередного срока рассмотрения.
— Самая большая сложность для беларусов и других иностранцев, покупающих отдельностоящий дом в Польше, — отсутствие единого списка документов. Всё очень индивидуально: кто вы, чем занимаетесь, какой у вас доход, откуда поступают средства и так далее. Каждые два месяца у нас запрашивали новую информацию.
Самым странным требованием было предоставить все входящие и исходящие фактуры за все годы нашей работы в Польше. Мы живём здесь с 2021 года, собрать это было очень сложно. Зачем им это — непонятно, но мы поняли, что таким образом они проверяют, нет ли связей с Беларусью или Россией. Хотя все налоги, PIT-ы за каждый год у нас уже были поданы и прозрачны.
Проверяли всё:
- налоговые декларации (PIT) за все годы,
- отсутствие долгов по ZUS,
- судебные базы,
- происхождение доходов,
- все входящие и исходящие фактуры за годы работы в Польше.
- Дополнительный фактор риска — форма занятости. Карина работает как ИП (JDG) на ryczałt, что считается одним из самых сложных сценариев для получения ипотеки.
Когда правила не работают — пишите письма
Через несколько месяцев ожидания стало ясно: срок umowa przedwstępna подходит к концу, а разрешения на покупку от МВД всё ещё нет. Потеря задатка и срыв сделки становились реальными.
Решение оказалось неожиданным — личные письма в МВД, без юристов и посредников.
— Мы просто по-человечески писали в МВД. И я, и муж объясняли ситуацию, сроки, риски и последствия в виде потери задатка. И отправляли по почте с уведомлением, дублировали на электронную почту министерства.
И это сработало. 22 декабря, накануне Рождества, раздался звонок: разрешение одобрено. Семья срочно выехала в Варшаву и забрала документы в МВД лично.
Dokument podróży и ипотека: конфликт с банковской системой
К моменту финальной сделки у мужа Карины закончился срок действия беларусского паспорта, хотя заявка на рассмотрение кредита подавалась еще с действующим паспортом. Поэтому на руках был dokument podróży, у второго супруга — паспорт.
И хотя в Millennium Bank уже было положительное решение о предоставлении ипотечного кредита, оформить его оказалось непросто по техническим причинам. Банк не мог открыть счёт на dokument podróży — система его просто не принимала, а без счёта ипотека невозможна.
Банк предлагал альтернативы, не имеющие отношения к реальности: предоставить umowa o pracę при наличии собственной фирмы и изменить форму занятости «здесь и сейчас».
Но решение нашлось случайно — через польское свидетельство о браке. Свидетельство было недавно заменено с беларусского на польское, поэтому было принято банком как основание для идентификации. Счёт открыли, ипотеку — оформили.
В итоге семье одобрили ипотеку на 1 млн злотых на 30 лет, а общая стоимость дома составила — около 1 600 000. Ежемесячный ипотечный платеж составляет порядка 1980 долларов.
Регистрация собственности без паспорта — возможна
Внесение данных в księga wieczysta прошло без проблем.
Нотариус подтвердил: dokument podróży достаточное основание для регистрации права собственности. Также семью заверили, что актуализировать данные каждый год (потому что dokument podróży выдается всего на год) не придется.
Недвижимость оформлена как совместная собственность супругов — оба граждане Беларуси, один с паспортом, второй с dokument podróży.
Супругов также заверили, что недвижимость с dokument podróży можно не только купить, но и продать — юридических ограничений на это нет.
Рефинансирование и жизнь после сделки
В 2025 году семья сделала рефинансирование ипотеки, перейдя в Santander с более низкой ставкой. Банк без вопросов: открыл счёт, принял dokument podróży и оформил новый кредит. Но до этого пришлось снова побегать с документами и обновить данные в księgi wieczyste. Актуализация данных была нужна именно из-за смены банка. Но девушка считает, что это уже «дробязі».
— Самая жёсткая проверка была в МВД. Нас проверяли по налогам, ZUS, судам, службам — буквально по всем фронтам. Каждые два месяца они звонили в последний день срока и запрашивали новые документы. Не было ощущения, что дело рассматривают постоянно — скорее, открывали папку в последний момент и думали, какие документы ещё запросить. После этого остальные этапы уже не казались страшными.
Эта история — не инструкция и не гарантия, но она доказывает: покупка недвижимости в Польше с dokument podróży реальна, если понимать правила игры.
Считали каждую копейку. Беларуска за 2 года выплатила ипотеку в Англии — рассказывает, как ей это удалось
Считали каждую копейку. Беларуска за 2 года выплатила ипотеку в Англии — рассказывает, как ей это удалось
Айтишнику не вернули «кауцыю» в 10К евро. Зато теперь у него дом в Варшаве (взял три кредита)
Айтишнику не вернули «кауцыю» в 10К евро. Зато теперь у него дом в Варшаве (взял три кредита)
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Лишнее подтверждение того, что везде +- одинаково.
450тыс$ недалеко от Вроцлава.
Если расстояние 2-3 км от Минска, то такой домик бы стоил до 200К.
Если 15-20км, то 150К.
Жить без паспорта, трястись за каждую бумажку, впрягаться в ипотеку на 30 лет.
История про преодоление проблем с хэппи эндом. И эта избушка даже не под Варшавой...
Как и везде, расчет на то, что ипотека выплачивается, и счастливого новоиспеченного собственника вскоре кладут в гроб.
Пользователь отредактировал комментарий 20 декабря 2025, 23:58
Фишка недвижимости в том, что цена на неё не обязательно отображает её присущую/intrinsic ценность. Люди платят $450к т.к. имеют основания верить что смогут продать его как минимум за плюс-минус эти же деньги + инфляция, или даже наварить на продаже (а продать можно когда угодно, не обязательно ждать 30 лет). Гарантирует ли рынок что так оно и будет? Конечно нет, если бы гарантировал, то этот же дом стоил бы намного больше чем какие-то 450к
Пользователь отредактировал комментарий 21 декабря 2025, 02:15
Для большинства недвижимость - это не объект инвестиций, Чаще всего это дом, на который придется работать большую часть жизни, который станет самой крупной покупкой в жизни. Тем более, если он первый и единственный.
Вы как-то смотрите на это как на покупку машины в совке. "Работать
большую часть жизни".
Взял ипотеку, пожил несколько лет, обстоятельства изменились - продал и взял в другом месте.
Никто не заставляет всю жизнь в одном месте жить.
Даже при таких раскладах ипотека становится форсированным пенсионным накоплением. На пенсии дом продаётся, остаток ипотеки гасится, разница в карман. Конечно можно просто рентовать и откладывать/инвесторовать отдельно, но для многих людей это непосильный уровень самодисциплины. При том, что эти же люди снимут последние штаны, прежде чем задефолтятся по ипотеке
Это правда. Психологически овеществленная инвестиция в виде недвижимости воспринимается более ярко, чем безличные циферки в личных кабинетах бирж или на страницах инвестирования банков
это именно объект инвестиций, по которому ожидается, что он как минимум сохраняет свою стоимость. Иначе можно спокойно снимать что-нибудь, а свободные деньги вкладывать в другие инструменты.
Лучше плохо трястись за бумажку, чем хорошо сидеть на гособеспечении.
Нет, не так. Ипотека в Польше до 8% (это если все плохо с первоначальным взносом).
В РБ от 16%.
В Польше общая сумма платежей за этот дом составит в районе 712к долларов. И у тебя дом за 450к на руках.
А в РБ 910к и на руках у тебя остается дом за 200к. По факту стоимость дома в Польше ты переплачиваешь в РБ))
Ну и где лучше?))
Естественно, реальная стоимость жилья через 30 лет будет отличаться. Но что-то мне подсказывает, что польский дом все равно будет дороже.
Пользователь отредактировал комментарий 21 декабря 2025, 11:30
Я знаю способ заплатить 300 и получить дом за 500.
Но есть одно условие: 300 надо иметь на руках.
А то, что ты описал - классический налог на бедность. В краткосрочной перспективе кажется, что ситуация схожая. А через 25 лет оказывается что кто-то пошел по пути "оплатить 2, а получить 1", а кто-то оплатил те же 2, а по итогу получил 3
Ну да, налог на бедность в Беларуси) мало того, что доходы в стране ниже, чем у соседей, так еще и ставки по кредитам выше
Дозод в польском ИТ в лучшем случае +20%, а цена недвиги +200%.
Мои коллеги платят аренду либо ипотеку в Польше. Самые счастливчики и аренду оплачивают и ипотеку. А в РБ им платили аренду..
Вместо +400-500$ в месяц имеют -1500$, и должны банку ЗП за следующие 5 лет. Зато живут в стране с более высоким уровнем жизни :)
Пользователь отредактировал комментарий 21 декабря 2025, 17:16
И могут продать дом не за 200к (а скоро и сотку никто не даст) как в РБ, а за 450к)) прикол в том, что и не +20% к ЗП, а больше, и у них жилье, которое стоит в 2 раза дороже.
Ну и чего ж они в не возвращаются?))
Может потому что то, что я описал в комменте выше - правда?)) в итоге они все равно в выйгрыше в Польше, поскольку заплатят примерно столько же, сколько в РБ, а на руках будут иметь недвигу на 200% дороже)) продадут и вернувшись в РБ купят три дома))
Пользователь отредактировал комментарий 21 декабря 2025, 18:29
Они распродали все, что было, условно за 200, теперь чтобы такое откупить, надо 260. Прошли через тяжелый этап адаптации, помучались сами и помучали детей. Влезли в ипотеку за 600ка. По-богатому сделали ремонты. Выплачивают банку 400ка под 7.5%, перекредитовались под 6.8%.
Радуются, выплачивая 2200$ одних процентов и 1100$ основного тела долга.
Я сам спрашиваю:
_ у тебя в минске было 4000$+500$(аренды). Сейчас у тебя 4800-3300. Нафига тебе это надо? Может пора фиксировать убытки и ехать домой?
_ вы будете загнивать, а мы тут развиваемся...
_ ну-ну развивайся... Только не забудь, что на момент выплаты ипотеки тебе будет за 70лет :)
Одного инсульт свалил, семья вынуждена все распродавать теперь в Польше, т. к. кормилец не выдержал подвалившего счастья. Как я понял, поездка случилась по причине того, что жене стало скучно жить домохозяйкой, и она решила обеспечить будущее детей в Европе. Хотя от политики они были бесконечно далеки...
Пользователь отредактировал комментарий 21 декабря 2025, 18:44
Просто по вашей логике им надо было сваливать туда, где жилье ваще копейки стоит. И жить как короли на остаток))
Но не хотят. Почему? Вот этого вам, видимо, не понять)
Вы оправдываете себя и считаете их глупыми, но скорее всего все наоборот)
Примерно так же ворчат забулдыги на тех, кто уехал работать в более успешные места.
Пользователь отредактировал комментарий 22 декабря 2025, 00:03
hottaby422, главное верить, что уехавшие умные, а оставшиеся - дураки, тогда будет морально проще тянуть кредитную кабалу
Да нет. Тут неустанно ротные аккаунты повторяют, что в основном уехавшие это экономические мигранты.
Значит, могут вернуться назад. Но не хотят.
Значит, "кредитная кабала" тут более выгодная, чем "кредитная кабала" там. Значит, "тяжелая адаптация" легче, чем то, чтобы ждало бы там.
Значит, "замученные" дети не очень рвуться назад.
Я тут в очередной раз недавно слушал жалобы на жизнь и на полном серьезе задал вопрос: "Так может имеет смысл вернуться?" и получил ответ: "Пфффф, нет" и улыбку.
И вот это "Пффф, нет" мне сказало много больше, чем весь разговор до этого. И главное после этого ни одной жалобы больше не прозвучало.
Как говорил Жванецкий другу-эмигранту: "У вас там тяжело, а у нас плохо. Разница небольшая, но очень существенная".
Печально это. Но уж как есть.
Но еще год-два такой ситуации и даже после перемен вернуться хорошо если 10% от уехавших до перемен.
Ой, так он имел как крутой. Таких зарплат нонче хороше если процентов 10. Ты точно уверен, что ему есть куда возвращаться на такие деньги?
Нифига не понял этого утверждения. Кредитную кабалу тянуть проще, где процент по кредиту ниже. Точка. Других критериев нет.
Если ты разглагольствуешь о том, что "там это дороже, а тут дешевле", то это не вопрос кредита. С такой логикой просто надо искать самую дешёвую страну в мире. И жить там.
Отличная альтернатива присесть на пятерку, а потом получить клеймо террориста и не иметь возможности просто открыть счет в банке или подключить симку, да?
Камон, только 5% эмигрантов политические. Остальные колбасно-экономические.
Т.е. вы хотите сказать, что в РБ с экономикой так плохо, что столько людей сваливает чтобы жить по-человеческ?
Паникеры, верят в то что у РБ впереди ядерный пепел, а они в Польше будут в "домике".
Это те же самые люди, что бежали в Грузию, Таджикистан весной 2022
Вопрос не куда, а откуда. Какой "ядерный пепел"? Было бы чему гореть к тому моменту.
Уже писали тем, кто выскочил от совка в свое время, чтобы возвращались. И что, счастливо пожили, те немногие кто ненасильно вернулся? Спасибо, память у нас хорошая. Вначале перемены, потом возвращение (а у многие и после них будет мало мотивации возвращаться). А ваша пропаганда ничего нового и не придумала с того времени. Ну и результат её действий на лицо, благо. Возвращаются единицы
Ну таки да. Минус 20-25% айтишных рабочих мест в Беларуси это пока еще не пепел. Так себе нехилый артобстрел.
Ну и продолжим про "те же самые люди"
Вот ведь вопрос. Весной 2022 они сбежали в Грузию, Таджикистан (Вот тут вот повеселило незнание вопроса. Про Узбекистан с его льготами для айтишников и стремлением стать айтихабом Средней Азии я слышал. Про Таджикистан ну ни слова)
Ну так вот весной 2022 они сбежали туда. Там им не понравилось (не всем конечно. есть кто и остался) Но вот почему то они выбрали для дальнейшего переезда именно Польшу и Литву, которые гораздо ближе к угрозе военного конфликта, чем тот же Узбекистан.
Не подскажешь почему?
Нравится капаться в чужом белье и считать чужие денежки? :))) Настоящий товарищ!!! Не забуть надеть значек октябренка или красный галстук. И обязательно запроси миску супа за свой коммент :)
Опять подмена понятий . Не купили, а взяли в ипотеку.
Это ты на богатом изъясняешься, не все поймут.
Ну если есть возможность взять в ипотеку, а не копить 25 лет, то почему нет.
Ну да, в РБ ипотеки нет. А ставки по кредитам огромные. Но есть же места где не так
Нет ипотеки и цены на кавалерки не раздуты.
Если каждый джун может взять ипотеку под низкую ставку, это приводит к пузырю. Не так ли?
Не так) ипотека не является причиной пузыря. Неравновесие является. Если ставка занижена искусственно, а не отвечает рынку.
Если она отвечает рынку, то все нормально.
Джуну никто не даст ипотеку на пол-лимона) но на квартиру, соответсвующую его доходу на данный момент - да. И это нормально.
Пузырем же скорее является ситуация, когда при высоких процентных ставках скупается жилье, а денег у многих даже на ремонты нет и они сдают неотделанные хаты по 200 долларов. Вот это уже явный признак того, что скоро ляснется пузырек недвиги.
Ты на черное говоришь "белое". Тебе человек, как есть все рассказал.
Не хочешь видеть реальную картину. Паникеры в РБ распродались "на дне", а в Польше/Литве закупились "на пике".
Кто-то выигрывает на колеьаниях цены. Те, кто бежит вместе со стадом - оплачивает этот банкет.
Люди загнали себя в ситуацию, когда любая случайность их может поставить в очень тяжелое положение, чудом выкручиваются.
Статья про то, как нельзя было делать. Если одному лопуху повезло, вовсе не факт, что повезет остальным
Я вообще не понял, к чему вы этот коммент написали в обсуждении ипотеки и её влияния на пузврей на рынке недвижимости. Видимо, вы просто не в теме)
Пользователь отредактировал комментарий 22 декабря 2025, 09:37
По сравнению с началом 2022 в сейчас Беларуси где то на 15-20К меньше айтишных рабочих мест.
Как надо было делать этим 15-20К?
С удовольствием выслушаю твою версию.
А не надо думать за десятки тысяч людей. Лично тебе вакансия бы нашлась, если ты хороший специалист
Ну так может жить надо не там, где есть одна вакансия "Если ты хороший специалист", а там где их много и для разных, нет?))
Ну так мне и нашлась. Не в Беларуси.
Какой то смешной у тебя получается разговор тут рассказываешь про каких то своих друзей, которым стало хуже. Так давай тогда делать выводы не основании тех, кому не стало хуже. Например на моем. И сейчас мне плевать, нашласть бы мне вакансия в Беларуси или нет. Будет не плевать - буду на них смотреть.
Цирк
Лидия Михайловна?)
За 450K виллу с бассейном и домработницами можно было купить.
Но в тих местах вы не очень конкурентны )
Или места не очень конкуренты по качеству жизни там, где можно купить "виллу с домработницами"?)) Если бы там лучше жилось - все эти виллы давно бы скупили))
Я уверен, что есть места на Земле, где за 450к можно жизнь прожить с уровнем жизни выше, чем у местного населения. Но захотите ли вы там жить?))
Пользователь отредактировал комментарий 22 декабря 2025, 09:40
Накнопайте статью про качество жизни в Европе, я хоть посмеюсь за кальяном )
ну как же ущербно написано)
ощущение, что человек лет 23х пишет, который кроме кальяна и не видел ничего) и для него это какой-то шик.
хотя если сидеть безвылазно (а куда вылазить) в своем квартале...
Пользователь отредактировал комментарий 22 декабря 2025, 10:48
Зачем кнопать? В современном мире чего только не рейтингуют. Даже страны по качеству жизни.
Вот такой вот есть Numbeo Quality of Life Index
С описанием что и как считают и со списком стран. Лично у меня к нему нет претензий. Если у тебя есть, то кнопай. С удовольствием посмеюсь за кальяном.
Как там оборудование для связи и реконструкция аэропорта в Витебске?
что не так с качеством жизни в Европе?! Шаурму в час ночи сложно купить?
Исходя из того, что для тебя критично покупать шаверму в два часа ночи, рискну предположить, то виллы с домработницей нет и у тебя.
Следовательно вывод.
"покупкой недвижимости недалеко от Вроцлава"
Т. е. в какой то польской дыре.
И при этом почувствовать себя в шкуре паршивого кота которого пинают все кому не лень.
Да уж ребята. Сильнее кошки зверя нет. Пардон, лучше Польши страны нет.
Моня, ну скажем так. Покупка недвижимости недалеко от Могилева это покупка недвижимости в еще большей дыре. Если рассуждать твоими критериями.
Вот и сравнивай.