«Открыт весь ЕС». Три истории о том, как меняется жизнь после получения польского гражданства
Канал Dzik Pic собрал истории читателей о том, как меняется жизнь после получения польского гражданства.
Канал Dzik Pic собрал истории читателей о том, как меняется жизнь после получения польского гражданства.
«Никто не пригласил даже на собес»
— Получила польское гражданство в 2022 году. Оно определённо упрощает некоторые моменты, где есть деление на поляков и иностранцев: бюрократические вопросы, оформление на работе, кредиты, приобретение недвижимости в приграничных зонах, вузы и прочее.
Также, имея польский паспорт, можно в течение трёх дней получить разрешение на въезд, например, в Канаду, США. Хотя раньше по беларускому паспорту отказывали в визе.
А вот в плане поиска работы вообще ничего не поменялось. Долго и упорно пыталась устроиться здесь в один из банков (ранее 10 лет работала главным специалистом в Минске), но так и не удалось. Никто не пригласил даже на собес.
За исключением одного случая, когда намеренно в CV убрала все упоминания о Минске, расписала всё про стаж и образование, но без конкретных названий учреждений. В этом случае получила приглашение на собес, на котором откровенно сказали, что да, акцент будет скорее проблемой, поскольку надо общаться с клиентами-поляками.
А однажды была смешная история, когда в одном из госучреждений услышали акцент и сразу сказали, что «иностранцев обслуживают там».
Я говорю, что я не иностранец, у меня польское гражданство. А мне в ответ что-то вроде «может, у вас ПМЖ»? Я повторяю: «Нет, у меня гражданство». Далее снова прозвучал вопрос: «Вы точно уверены, что у вас есть польское гражданство?». Дабы быстрее развеять сомнения, показала dowód osobisty (паспорт). В итоге они были крайне удивлены и, похоже, не верили своим глазам. Было очень смешно.
«Как был беларусом, так и остался»
— У меня до этого была карта поляка лет 10. Я ею ни разу не воспользовался, но в 2020 году уехал из страны в один конец. И тут карта пригодилась.
Старался как можно скорее получить польское гражданство, так как у меня заканчивался беларуский паспорт, а в Беларусь я больше не езжу. Поэтому со старта взялся за польский и сразу же записался на госэкзамен по языку, чтобы потом пересдать, если не удастся. Но всё удалось с первого раза после 3 месяцев упорной подготовки.
Гражданство получил этой весной и почти сразу проголосовал в на выборах в Европарламент.
В бытовом смысле моя жизнь с получением паспорта не изменилась никак: в банках, магазинах, ужондах и прочих учреждениях лучше относиться ко мне не стали, никаких богатств или льготных денег из тайной скарбонки для обыватэлей на меня тоже не упало (кажется, её не существует).
А вот что изменилось:
- Стал увереннее. Теперь не нужно строить планов, что будет, если выгонят из страны.
- Открыт весь ЕС — и не только для путешествий. Возможно, поживу где-то ещё.
- Хочу съездить туристом в США и Британию — виза теперь не нужна.
- Как гражданин могу теперь обращаться в разные госорганы с просьбами и предложениями. Есть успешные кейсы.
Если про идентичность, то с получением гражданства ничего не изменилось. Я не стал поляком, не вписался в их повестку, у меня не появилось друзей-поляков, польских новостей не читал и не стал — ни-че-го. Как был беларусом, так и остался. Разве что возможностей стало больше (бизнес по всему ЕС вести, жить где хочу, путешествовать) и надежный план Б.
Но это тоже кайф, нужно сказать. Этими возможностями, может, даже не воспользуюсь никогда, но тепло от осознания того, что они есть.
«Получение польского гражданства переоценено»
— Никак жизнь не изменилась после получения польского гражданства, от слова совсем. Ни с точки зрения отношения самих местных к тебе. Ни со стороны банков и прочих учреждений: просто приходишь в банк, говоришь, что ты уже обыватель, они обновляют данные о тебе за минуту и до свидания.
Все ограничения на то, чтобы через банк положить наличку и т. д. всё те же — что для иностранцев, что для граждан Польши.
Единственное, что стало удобнее — верификация на онлайн-площадках через польский довуд (ID карту). Она более быстрая, чем через беларусский паспорт и ВНЖ, иных преимуществ нет.
С точки зрения традиций тоже ничего кардинально не поменялось, ибо в церковь/костёл не хожу, хотя слышать звон колоколов утром что на Немиге, что здесь мне нравится.
Поэтому со всей ответственностью заявляю, что «получение гражданства» переоценено, и в основном психологический фактор, что «ну вот теперь точно меня не выгонят». Хотя и до этого никто тебя не собирался «выгонять».
Вы помните, как беларусское ИТ превратилось в феномен? Мы учились друг у друга, делились первыми успехами, вместе радовались, когда наши компании, продукты и команды получали мировое признание. Сегодня многие из нас — в разных странах, поэтому еще важнее сохранять связи и продолжить развитие. 16 лет dev.by — «дефолтный» источник информации о беларусском ИТ, площадка для общения и обмена опытом. Вместе мы преодолеваем кризисы, держим удары, радуемся успехам, надеемся.
Сейчас вы можете помочь dev.by. Когда все способы монетизации беларусских медиа почти исчезли, регулярные донаты позволяют платить зарплату редакторам и авторам, готовить важные материалы.
Если у вас есть возможность и вы считаете нашу работу важной, поддержите dev.by.
«За 38 лет можно получить $687,5 тысяч». Как накопить на пенсию в Польше
«За 38 лет можно получить $687,5 тысяч». Как накопить на пенсию в Польше
«Бесполезно подавать апелляцию». Как беларусам отказывают в польских визах и что они с этим делают
«Бесполезно подавать апелляцию». Как беларусам отказывают в польских визах и что они с этим делают
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
то-бок зараз вы зразумелі, чаму палякі, як і беларусы, панурыя і не ўсміхаюцца
т.е. поляку тоже заблочат счет за 100к+ на счете?
советую слетать куда нибудь за шенген зону чтобы понять преимущества гражданства ЕС, когда не надо стоять в колейке на штамповку паспорта 2 часа
Как по мне истории нерелевантные для большинства беларусов приехавших по PBH. Конечно если люди легализовались по корням, то никаких серьёзных проблем они испытывать и не могли, у них был почти сразу ПМЖ.
Как понял из статьи это люди с КП, это действительно не применимо для обычного базового релоканта по визе. КП от ПМЖ отделяет 1 внесек по приезду, да и сама КП по количеству привилегий по сути ПМЖ с термином.
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2024, 22:55
Немного другой перспективы, гражданство я получил не по-льготному через карту поляка или корни, а через много лет жизни в стране. И очень это ценю, хоть уже больше года прошло, каждый раз когда думаю об этом улыбаюсь. Жизнь упростилась в разы - счета в банках и у зарубежных брокеров, поездки (в сша), просто кайфуха. Да и ощущение, что я не на птичьих, иду по городу и ощущаю, что все это твое, Симба.
Но я и из другой демографии, не из новых вынужденных переселенцев, а из старых добровольных, давно выучил язык и влился в социум, цели сохранять в себе белорусскость или там вернуться у меня небыло. И приехал я, когда общение (запись и прочее там) с миграционкой было куда сложнее, чем сейчас, во когда можно было сказать "я айтишник" и тебе сразу на тебе дорогой, визу, разрешение на работу, итд.
А что получено просто так и без усилий, то понятно что не ценится, отсюда такое пренебрежительное и легкомысленное отношение к Польше у большинства (по личным наблюдениям) новых переселенцев, хотя эта страна дала им безопасность и ничего не попросила взамен. Для очень многих даже язык выучить после трех лет это выше их сил, хотя наверное сами до переезда возмущались мусульманским гетто в европе и брайтон бич, мол чего эти папуасы не интегрируются.
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2024, 20:43
а что сказать-то хотел?
Все. А ты?
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2024, 21:31
я понял что ты страдал, вливался в общество, а им из статьи гражданство просто с неба упало. Завидовать плохо. Ну и
звучит как откровенная чушь, для гражданства нужен сертификат на Б1 так что минимум миниморум они все язык знают.
В отличие от героев статьи, я заметил очень даже позитивные улучшения в моей жизни от гражданства. То, что ко мне стали лучше относиться и чувствую я себя намного более своим конечно куда более заслуга языка, чем гражданства, но гражданство в этом плане все это для меня обрамляет и завершает, позволяя себя чувствовать в стране увереннее, пользоваться всеми правами, и принимать участие в политической жизни в стране, а не только иметь на этот счет мнение. Так что я все еще предпочел бы "страдать" (я не считаю, что страдал, это обычные вещи в эмиграции в любую страну), но при этом устроить свою жизнь, чем все получить легко, но чувствовать себя инородным телом. Сразу уточню - знаю много кого с корнями, КП итд, кто отлично влился, но анекдотические наблюдения такие, что кто приложил больше усилий - у того в целом и лучше результат
Сдать на б1 несложно, я это сделал вообще еще в первые полгода жизни в стране, когда говорил довольно плохо, но в речь в данном случае не о тех, кто с гражданством, а кто приехал по PBH, и ни гражданством, ни даже резиденством длуготерминовым у них не пахнет еще
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 14:24
я ж не говорю что сложно сдать на б1. Но совсем ничего не зная, не уча и не понимая по польски - точно не сдашь. Это гарантия
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
О, оказывается я могу минусовать
This.
--> И приехал я, когда общение (запись и прочее там) с миграционкой было куда сложнее,
Издеваетесь? Куда уже сложнее чем сейчас?
Это Вы издеваетесь, такое чувство. Эта кажущаяся "сложность" таковой кажется понеахам последней волны не из-за реальной сложности, а просто потому что они мало представляют как устроена эмиграция в другие страны, и в целом с бюрократией в других странах на чужом языке не сталкивались.
Но давайте по фактам, перенесемся в 2014, и что мы там увидим (на примере Варшавы), отсортировал по трудноти DESC
1} Нет никаких гуманитарных виз и ПБХ. Чтобы в принципе мочь податься на ВНЖ, нужно для начала получить разрешение на работу, то есть эту работу в чужой стране найти, притом работодателю должно быть окей возиться с разрешениями на работу, прям тогда очень все горели (нет) желанием возиться с польской бюрократией, ждать три месяца пермита, потом еще почти месяц, пока работник получит визу и приедет. Было конечно на полгода освядчэние, и можно было на полгода визу получить, потом уже работодатель мог его чуть легче апнуть до полноценного разрешения на работу и можно было податься на внж, но такой халявы как просто сказать "я айтишник" и получить сразу визу на год на поиск работы и потом трудоустраиваться без разрешения - в 2014 за такое бы многие убили наверное.
1.1} Открыть ИП и на этом основании ВНЖ получить? ХАХАХАХАХА, а, Вы серьзено? Не, так не получится, сорян
2} ВНЖ был сроком на год, а так как сроки его получения не отличались от сегодняшних, было нормально получить уже просроченый пластик. Мне повезло, мой первый ВНЖ я получил за 3 месяца до срока его истечения, подался сразу на следующий
3} Да, подача - бюра подавчэго нет, почтой нельзя, подача только по записи по телефону - желаю удачи с этим.
3.3} Тогда УСЦ был не на маршалковской а на новом месте (в смысле новэ място), в помещении примерно 1/4 того, что сейчас, без номерков итд, было там адово
4} хотите залогиниться и узнать как у Вас дела? Удачи, логиниться некуда, варианты были писать имейл (и не получить автоответтчик мол ждите), звонить (бхахахаха) или отсидеть пол-дня в живой очереди в том же УСЦ, чтоб по итогу услышать "да хз че так долго)))) ждите))))"
Самое интересное, как-то тогда намного меньше насчет всего этого ныли. Но с другой стороны, тогда и ехали те, кому было надо и кому польша хотя бы нравилась в принципе, а не так как сейчас.
В Польше во времена ПБХ были самые простые наверное в МИРЕ условия из цивилизованных стран по приезду. На блю карту нужно как минимум джоб оффер получить. В канаде на express entry чтоб из пула выгоребли, нужно как минимум знать французский или получить образование в канаде. В Польшу бери и приезжай, даже ип можно открыть, нигде таких халявных условий нет и думаю уже не будет, и тем не менее очень много людей жалуются как это тяжело и какой они подвиг совершили, что сил на минимальное уважение к стране, что дала безопасноть, типа выучить язык - уже не остается.
Польша могла бы конечно нанять больше людей в уженды справ цудзеземцув, но что потом с этими людьми делать, когда будет в беларуси очередная оттепень и епамовцы заскучают по сыркам и статусу барина и вернутся домой? Уволить из буджетувки сложнее, чем туда нанять. Да и по простоте душевной польша думала, что людям угрожает физическая расправа, тюрьма, и надо им в первую очередь дать безопасность. А оказалось, что надо было дать в первую очередь комфорт и обслужить как в ресторане
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 11:58
Вы пытаетесь приравнять свою добровольную миграцию в спокойное время с вынужденной миграцией людей сегодня, которые даже не всегда могут приехать к себе домой.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 16:31
Да, приравнивать это нет смысла, разве тот, для кого это вынужденная миграция по идее не будет с одной стороны более ценить послабления, которые вообще сделали эту эмиграцию возможной и, скажем так, с куда большим пониманием относиться к каким-то бытовым неудобствам, помня что альтернатива этому не мальдивы, а тюрьма на родине?
Не всегда, но очень часто вижу почему-то обратное отношение, в этом и суть.
Очень жаль, что Вы или другие люди не могут приехать к себе домой, Польша в этом виновата? Польша сделала более, чем любая другая страна в мире, чтобы помочь, ничего не прося взамен, а люди не учат язык и конючат по всякой ерунде, которая их и в другой стране бы ждала. А нет, не ждала бы, потому что туда бы они так легко не смогли приехать.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 16:46
И все смешалось кони, люди... Тоже согласен с предыдущим мнением, что вы сравниваете мягкое с холодным,а тёплое с горьким. Я вот например, наоборот слышал мнение от тоже уже поляка, о том, что лет с 10назад или больше даже был в подляской глуши какой то воевода, который чуть ли не налево направо раздавал гражданства вместо президента как то, и все это было гораздо проще и быстрее. Хотя это только слухи, как и мнения местных комментаторов.
Fyi: вы, я так понимаю уже тогда в Беларуси не жили и вам то невдомек, так вот да будет вам известно, что программисты стали элементом борьбы, даже тогда далеко не многие хотели уезжать, ну потому что это была и наверно остаётся их родина, + знакомые близкие, а не колбасно сосисочная ваша эммиграция. И по поводу отношения и мнения поляков, я не думаю что они бы просто так приняли эту пбх программу, только лишь из за того, что хорошо осведомлёны зверствами русских за последние 100+ лет, ведь были то и другие направления эммиграции и не все беларусы, а лишь только часть осели в польше, ну наверно потому, что Польша по своему размеру и экономическим параметрам могла себе это позволить в отличие от той же литвы где были свои ньюансы
Поляки понятия не имеют о миграционном процессе, реально думают что паспорта раздают, по приезду всем пособия, университеты стремятся брать иностранцев вместо поляков и дают им стипендии по 10 тысяч злотых, не стоит эти истории близко к сердцу воспринимать
Я так и не понял, как это оправдывает такую низкую степень интеграции в польское общество новоприбывших, нежелание учить польский язык и остальные поинты, но в целом этот абзац настолько плохо написан, что нет желания его разбирать, "я не думаю", "наверное", че к чему вообще
а как вы оцениваете и на основании чего сделаны выводы про "низкую степень интеграции в польское общество"? Что это вообще значит? Что машину езжу ремонтировать на СТО беларусов или что? НА счет языка более менее согласен, не много учит его. Делился этим наблюдением но меня тут в каментах заклевали "устаю, времени нет, я в польше не навсегда зачем учить" ну и т.п. Насчет этого пойнта согласен
Пользователь отредактировал комментарий 12 декабря 2024, 11:52
Если насчет языка более менее согласен (спасибо, что упростили задачу), то почему несогласны про интеграцию? Разве интеграция возможна без языка? Или Вы знаете прекрасно интегрированных в американское общество не говорящих по английски, или в немецкое не говорящих по немецки?
Вот уже не надо прибедняться. Страна оттяпала отличных готовых законопослушных налогоплательщиков, в которых ничего не нужно вкладывать. В накладе точно не остались. ПБХ это была не гуманитарная программа, а грамотное использование ситуации.
Прям на этих копейках с инкубаторов и без зуса конечно неплохо польша обогатилась, лол. Хорошо, что хоть уже перестали заливать про ВАЛЮТУ, что ее привезли.
Эффект от приезда/уезда кодерков маргинальный, так как их эффект на экономику околонулевой, если это экспорт. Пекарь продал булку и заплатил налог, но главное, что кто-то друой в этой стране эту булку съел и получил каллории чтобы жить дальше. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Так что, если думаешь, что PBH и гуманитарные визы это какая-то хитрая схема для профита, то я тебя расстрою. Очередной раз убеждаюсь, что помогать кому-то надо максимально точечно, и то вопрос стоит ли, потому что получается вот такое
Пользователь отредактировал комментарий 11 декабря 2024, 10:09
Что, б****,?? я не знаю тут сравнение ли программистов или украинцев, которые работают на чарно и высылают свои злотувки домой. Наверно в какой то другой Польше живём, может быть по правую сторону Буга, но скажу так, у от ип, открытого по пбх, коллеги вон в соседних ветка обсуждали доходы от инвестиций, суммарным капиталом под 700к или вон беларус, у которого ПКО блоканул счёт со 100евро,-это что все украинцы черно рабочие? Вспомни школьную арифметику, прикидываю какой может быть у них месячный доход, учитывая, что они работают тут пару тройку лет, умнож, на хотя-бы 0085-0.11, всезнайка, и попробуй, используя туже школьную арифметику сопоставить их налоги со средней по Польше, и ответить на себе на вопрос, какого лесного персонажа я тут звезды считаю
Пользователь отредактировал комментарий 11 декабря 2024, 15:00
Постарался какую-то единую мысль вынести из этого потока сознания. Я так понимаю, что программисты в инкубаторах и на b2b (что к слову недоразумение и не должно иметь в принципе места) не бесполезны для польши, а профитны, потому что есть кто-то, кто еще хуже и вообще не платит налоги?
Спасибо тебе, дорогой инкубаторский, ведь ты платишь копеечные налоги, а мог бы и вообще не платить, и ножичком еще полоснуть
А чего сопоставлять, в Польше налоговый клин и регрессивная шкала - те, кто на б2б и в инкубаторах в реальности должен платить в три раза больше, чем платит. И этого недостаточно, так как полно людей (Ваше "в среднем по Польше") кроме того, что платит больше налогов, так еще и производит блага и услуги, которыми все пользуются в Польше - все одеты, обуты, накормлены, в домах тепло, светло, безопасно. И все эти люди платят нормальные налоги, а не копейки в инкубаторе, полный зус, и улучшают жизнь друг друга. И на этом фоне есть белорусские кодерки в инкубаторах и на б2б, которые платят 1/3 того, что реально должны, и улучшают жизнь кого-то там за океаном - офигеть какой good deal, заверните таких красауцау побольше.
если так сделать - куча народу ливанет из Польши. Понимаю что вам от этого только радость будет, т.к. они не влились в общество и не учат язык, но открою секрет - польские компании уже начали хай что не хватает ИТ работников после закрытия пбх. Ваши предложения в чем? Всех перевести на умову? Так куча народу работает на компании вне Польши (Сша, Великобритания, ОАЭ и т.п) или по фрилансу. Они тупо не смогут так сделать, возьмут и ливанут дальше. От этого по-моему пользу видите вы один
Суть претензии не в этом, а что при том, что не влились в общество, не учат язык и не платят нормально налоги, так еще и жалуются и ноют.
Эти польские компании есть в этой комнате сейчас? Я скрепингом количества вакансий на сайтах занимаюсь давно, для своей статистики - сейчас количество вакансий на дне, в половину меньше, чем когда действовала программа PBH - где этот дефицит, который испытывают польские компании.
Более того - что польский рынок айти делал до ПБХ, как развивался, как привлекал гугл, нетфликс и прочих открывать тут офисы, если пбх такой важный элемент этого
Можно начать с того, чтобы например закрыть инкубаторы и заставить быть хотя бы на JDG и платить хотя бы те копеечные налоги и минимальный ZUS
Тебе весь ЕС открыт уже после 2 лет с блукард())
Если начинать жизнь в Польше с карты сталего побыта, то да, гражданство переоценено
поясните свою мысль - что значит "гражданство переоценено"? Вас кто-то заставляет его делать?
Забавно читать такие откровения. Казалось бы квинтэссенция бытия, святая жизненная мечта любого релоканта, в реальности разбивается о суровую реальность бессмысленности. Можно получить хоть 10 гражданств, хоть гражданство каждой из стран ЕС, но все равно, шрам от клейма "Второй сорт" постоянно будет гноиться и напоминать о себе. Никогда ему не стать своим среди чужих. Как говорится у самурая(релоканта) нет цели, у самурая есть путь.
Сможешь пояснить эту мысль? Что должно вызывать ощущение второсортности? Просто пример.
Тебе в статье пояснили. И не один автророк.
Ну так хотя бы в твоих цитатках где про второсортность? Ты не делай вид, что вопрос не понял.
а что, оказывается в магазине на кассе без гражданства обычному человеку в спину плюют? Каких улучшений он ожидал?
этот шрам шкловского провинциала будет у вас на лбу даже в минске. минск не резиновый, понаехалитут
Для беларуса считаться человеком второго сорта уже звучит хорошо. Поскольку это хотя бы считаться человеком.
Вечно старая гвардия ботов давит на сложности статуса мигранта, но забывает, что это все равно больше прав и возможностей, чем у неуехавших.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 07:40
Спроси просто сам себя и ответь честно, тебе приятно будет всю оставшуюся жизнь считаться человеком второго сорта? Ты сам это подтвердил.
Право выбрать пойти работать грузчиком на склад в лидл или бедронку, такие права имел ввиду?
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 14:19
Ну детский сад же)
Если выбор быть человеком второго сорта и не считаться человеком вообще, то по-моему выбор очевиден)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Я тебе могу рассказать каким вторым сортом чувствовал себя скорее в родном городе, когда был там в последний раз. Достаточно было зайти поменять доллары на белки в Беларусбанк, чтобы вспомнить что о да, я "дома". А ведь это было ещё до 2020, золотые годы
С польским паспортом "Открыт весь ЕС".
Да .... если вас устроит работа сантехником или таксистом.
А если вы хотите получить в ЕС высокооплачиваемую работу нужно иметь высокую профессиональную квалификацию в своей сфере деятельности. Польский паспорт её не заменит.
а белорусский паспорт? заменит?
А при чём здесь беларуский паспорт? Перевод стрелок?
Речь о том что паспорт это вторичное, а главное насколько профессионал нужен нанимателю и какую выгоду наниматель получит если возьмёт его на работу.
В Германии, кстати, работают IT шники и с беларуским паспортом, и с российским. А в Швеции и с иранским паспортом. И вряд ли там дадут предпочтение IT- шнику с польским паспортом.
ровно до того момента, пока не будешь претендовать на приличную должность с доступом к чувствительной информации и/или потенциальный работодатель не сочтет твое гражданство токсичным. У меня уже был отказ (на скрининге, из-за нормальных личных отношений причина была озвучена).
Гражданину страны ЕС в ЕС проще всегда. Это, простите, база.
Работодателю взять гражданина ЕС мегапроще, чем гражданина страны за пределами ЕС.
Ну и гражданину ЕС не нужно париться по поводу оформления ВНЖ.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 14:02
Откровенно говоря, высокой квалификацией и польским паспортом вы можете добиться гораздо большего, чем одной высокой квалификацией.
И причина тут не в смене гражданства как таковой. Причина в статусе "гражданин страны ЕС".
Хорошо было бы, если бы белорусский паспорт давал бы такой же статус, конечно. Но пока нет.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 07:48
Зачем высококвалифицированному профессионалу высиживать в Польше польский паспорт? Терять время и подстраиваться под поляков.
Для таких людей есть
The EU Blue Card is a work- and residence permit for non-EU/EEA nationals.
Есть. Он и в Польше есть, а дальше выбираешь, где тебе приятнее. Кому пляжи Барселоны, кому горы Австрии, кому разнообразная Польша. ЕС он большой.
Но и в Польше достаточно плюсов, которые могут беларуса привлечь.
Многим может режим "от добра добра не ищут". Ну если в Польше лучше, чем сейчас в РБ, то чего дальше рыпаться сразу?
Эм... Ну едьте поживите туда, где гражданство вам не светит вообще. Расскажете потом понравилось ли.
а где вам гражданство не светит вообще?
ОАЭ
там не гражданство. там подданство. граждане это во всяких вонючих демокоатиях. а в султанатах и эмиратах вы все - подданые
Эффект низкой базы. Получение первого документа временной легализации в ЕС (ВНЖ чаще всего, но иногда и ПМЖ) дает такой скачок от жизни в РБ, белорусского паспорта и впоследствии визы, что подсознательно ожидается, что получение гражданства должно вывести в режим демиурга. Естественно, этого не происходит.
Особенно, если гражданство получается сравнительно быстро.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 07:52
Так в ЕС или в Польше?
Неужели переезд из своей квартиры в Минске в съёмную кавалерку (которая даже не в Варшаве) это скачок в жизни? А в Минске и девочки в гости по вечерам приходили, а в Польше приходить не хотят.
Счатье любит тишину :) Живите, на здоровье в Минске или где хотите. А другие без вас обойдутся ;)
И в ЕС в целом, и в Польше в частности
Надо отметить что ЕС в плане уровня жизни начинает проседать в последнее время. А в Польше это проявляется ещё сильнее. Поосто сравните как было 5 - 7 лет назад и сейчас. Цены на жильё, продукты.
Польске радио Бялысток пару дней назад говорило что кв. м. жилья стоит в среднем в Белостоке 10 К zl, а в Варшаве 16 К zl. То же можно увидеть на Domy.pl
Энергичные люди начинают рассматривать варианты устройства жизни в других местах нашей планеты. И это не только Канада, Австралия, ну или США.
Близкий друг с канадским паспортом переехал в ОАЭ. Живёт и работает в Дубай. Общаемся в Facebook. Показывает видео и фото как живёт. Интересная, динамичная жизнь. Да и сам Дубай впечатляет не хуже Барселоны. К тому же в Дубай 80 % жителей общаются на английском.
Это все прекрасно, а пирс для яхты он построил?))
Энергичные люди давно это делают. Вот только для жизни в Барселоне, не говоря уже про Дубаи, нужны большие деньги, чем для жизни в Белостоке.
Вот и выходит, что Дубай не резиновый.
А ты смотришь на друга. Но сам туда не едешь. Совсем не энергичный.
не смеши, Дубаю до Барселоны как до Луны раком. По абсолютно всем параметрам (география, логистика, климат, природные достопримечательности, архитектура, музеи, атмосфера, история), кроме денег. За деньгами в Дубай и едут, больше там делать нечего.
Зачем The capital of the capital стремится быть Барселоной? )
А кто то говорил, что надо стремиться? Нравится тебе жара и эмирские золотые дворцы-новоделы. Нравится тебе невозможеость выйти из дому летом и погулять пешком. Тогда это твой город.
не знаю, это ты Барселону приплел, а не я. Хотя очевидно, что Дубай - это южный вариант северов (как и бОльшая часть Австралии), куда едут срубить бабла и укатить на пенсию в более приятное для жизни место.
Одна из основных причин почему люди максимально легализуются там, где могут - непродление РБ паспортов в посольствах.
Продлевали бы, люди бы оттягивали момент "легализации" или принимали бы другие решения. Ну а благодаря непродлению выбирают осесть в Польше.
Спасибо партии за это!
Походу есть такая тема, да. Большинство бы и не торопилось получать гражданство других стран.
Политруки в комментариях притворяются, что этого фактора нет, ага.
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2024, 14:52
Внутри режима кроты, работающие на запад?! :)
В ИТ всё несколько проще, многие переезжали со старыми контактами/клиентами и пользуются инфраструктурой в которой национальность значения не имеет. Этим вообще без разницы гражданство, скорее как уменьшение количества геморроя с продлением документов.
Пока из того что увидел - банки в Польше неадекватные, помешанные на нац.признаке и именно на белорусах - не видел что бы они против палестинцев санкции вводили, за атаку на Израиль.
Считал как то насиживать яйца на гражданство, это потеря несколько сот тыс. евро на налогах.
В итоге вкинул в стройку в The capital of the capital. Получилось дешевле чем в EU.
Лучше быть без паспорта, но с жильем, чем с паспортом и без жилья, и целовать сапог пану.
С зарплатой боцмана - может быть. Вот только капмтан твой вашим гребцам платит столько, что они в это пекло всех столиц ехать может не хотят, но не могут.
Так что сначала убеди СВОИХ гребцов в выгодности переехать. Желательно зарплатой или хотя бы беспроцентной ссудой от своей галеры на покупку жилья в Дубаи. А потом уж тут втирай, как это выгодно.
Но ты же этого не сделаешь. Ты уже ноешь, что гребцы фиговый.
Лучше поменяй их на индусов. И в Дубай. По 10 человек на квартиру.
предпочитаешь целовать туфлю эмира, я правильно понял написанное?!
Вряд ли неверному позволено целовать туфлю.
А теперь математика для понимания тех сказок, которые нам рассказывете Барт...
Квартирка в Дубае в приличнои районе в 100 квадратов обойдется примерно в 500 000 вечнозеленых. Прикинем, что это то, что он сэкономил бы в той же Польше на налогах. Это примерно треть от зарабатываемого. Итого при налогах в полляма общая зряплата должн быть 1.5М
Возвращаемся к тезису
Вопрос для обладателей КП в пару лет. Для остальных ну пусть будет 10 лет. Это как бы максимум при неспешных телодвижениях его сделать.
Итого. Выходит что зряплата должна быть порядка 150К в год. Иначе ну никакого смысла в этом нет
Боцман, ты платишь своим гребцам 12.5К зелени в месяц? Им выгодна твоя схема?
Из приведенного выше следует понимание того, что для жизни в Дубае нужны дубайские зарплаты. Причем это не зарплата индуса работающего обслугой в забегаловке. А как бы очень приличные деньги нужны. А еще придется "потерпеть" жару, арабский колорит. И после посещения за пару лет всех "достопремечательностей", которых не так уж и много, жить с ощущением что кругом пустыня и только пустыня...
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Меряться абсолютными величинами зарплат в такой теме -- это буквально считать собеседников идиотами.