«Продал маме фиктивно». C какими трудностями сталкиваются айтишники при продаже квартир в РБ
Многие в последние годы часто сталкиваются с проблемами при продаже жилья в Беларуси. Кто-то, переехав за границу, не может выписаться из квартиры в Минске или оформить на неё доверенность. Кто-то спешит расстаться со старым жильём, чтобы приобрести новое в районе получше. Собрали истории о том, как айтишники справлялись с такими вызовами.
«Покупатель отвалился, когда узнал, что я собираюсь выписываться из квартиры через суд»
Объект продажи: двухкомнатная квартира в Минске.
Площадь: 50 кв. метров.
— Весной я решила продать квартиру в Минске, так как уже больше года живу в Польше.
Квартира досталась мне от родителей 5 лет назад. Находится в хорошем районе, после масштабной узаконенной перепланировки с обновлённым техпаспортом. Делалось всё под себя.
Заключила договор с агентством. Продавец сразу же нашёлся, в течение неделе мы заключили с ним предварительный договор.
Спустя какое-то время агент решила уточнить между делом, как я собираюсь выписываться из квартиры. Выяснилось, что выписаться в никуда я не могу даже по генеральной доверенности. Нужно либо передавать свой паспорт в Беларусь, чтобы меня прописали по другому адресу (например, к родителям), либо приехать самой. Но ни первый, ни второй вариант меня не устраивал.
Приезд в Беларусь — это риск. Передавать паспорт тоже нельзя. Если на границе паспорт найдут у другого человека, то возможна конфискация документа. Поэтому я решила выписываться через суд.
Так как ни я, ни близкие родственники не могли подать заявление в суд о снятии с регистрации, это должен был сделать новый собственник уже после покупки квартиры. Узнав об этом, мой потенциальный покупатель сразу же отвалился.
Квартира висела еще несколько недель, просмотров было много, но никто не решался заключить сделку из-за моей прописки.
Я решила поставить продажу на паузу и заняться выпиской после получения ВНЖ — и оформить постоянное место проживание за границей в беларусском посольстве в Польше. В этом случае меня полностью снимали с регистрации в Беларуси.
Но в это время нашёлся второй покупатель, который согласился заключить сначала сделку, а потом дождаться моей выписки. Мы на словах оговорили сроки и залог в 2 тысячи долларов под гарантию выписки. Обычно этот залог остаётся в агентстве как гарантия.
Но уже в момент заключения предварительного договора (по генеральной доверенности выступал мой представитель) покупатель начал жёстко требовать ускорения процесса выписки. Сумма залога при этом выросла до 3 тысяч долларов. Пришлось согласится на его условия.
При этом на словах мы договорились, что если вдруг суд откажет в выписке (а уже были такие звоночки), то я пойдут выписываться через беларусское посольство в Польше. В крайней случае я была готова приехать в Беларусь.
В итоге ещё до суда я продала квартиру по средней цене на рынке и оформила передачу прав собственности.
Финансовую часть сделки оформили в банке. Покупатель передал мне часть собственных средств, а потом оформил перевод на мой счёт кредитных средств. После закрытия финансовых вопросов уже в БРТИ (агентство по государственной регистрации и земельному кадастру — прим. ред.) заключили договор о передаче прав собственности.
В банке я отдала агенту вознаграждение в 2 тысячи долларов и ещё 3 тысячи долларов залога под гарантию выписки.
Любопытный момент. Поскольку юридически агентство не может брать на себя хранение каких-либо денег от физлица, агент составила договор хранения денег (3 тысячи долларов залога) на своё имя. Выписываюсь в положенные сроки — деньги забираю из агенства.
Вышли снова на контакт с агентством, чтобы уменьшить суммы залога, но там ни в какую не хотели ничего обсуждать.
Чтобы помочь выписаться, агентство предоставило своего адвоката, за которого ручалось, что она сделает всё «за одно заседание». Но на практике вышло печально: очень слабое исковое заявление из разряда «выпишите её, ну пожалуйста». Никаких документов адвокат у меня не запросила, со мной на контакт не выходила. Даже без юридического опыта и образования стало понятно, что дело провальное.
Суд, как и ожидалось, отказал в выписке. После чего мы договорились о встрече с агентом, чтобы обсудить дальнейшие шаги. На этот раз выписываться решили через посольство Беларуси в Польше.
Составили новое соглашение. Условия следующие. Весь залог хранится у покупателя. Прописали новые сроки по выписке (снова очень короткие). Ещё и возможность штрафа: «не выписываюсь в положенный срок — деньги остаются у покупателя».
Мне эти условия, конечно, не понравились, но ничего сделать уже было нельзя. Выписаться в срок я так и не успела. Пришлось расстаться с 3 тысячами долларов залога. Ещё пришлось оплатить все расходы на суд и адвоката — около 300 долларов.
Сейчас я всё ещё прописана в минской квартире. Но уже получила ВНЖ и записалась на приём в посольство, чтобы оформить постоянное место проживание за границей. Процедура обычно занимает около 2-4 месяцев.
После всей этой истории сделала для себя такой вывод: всегда нужно внимательно читать договор, желательно просить у агента, чтобы сбрасывал на почту его фото заранее — будет время переосмыслить или что-то добавить. Практика показывает, что можно многое упустить. И самое главное — все устные договоренности прописывать документально. Слова забываются, а бумажка остаётся.
«Продали квартиру фиктивно»
Объект продажи: двухкомнатная квартира в Минске.
Площадь: 49 кв. метров.
— У меня была двухкомнатная квартира в Минске. Купил её почти 15 лет назад.
В 2020 году уехал из Беларуси. Оформил на сестру генеральную доверенность.
Квартира всё это время пустовала. В аренду сдавать не планировал. Во-первых, в квартире оставались личные вещи. Во-вторых, не хотелось иметь дело с налоговой. И была надежда, что смогу вернуться в страну.
Но в 2023 году беларусские консульства перестали выдавать новые генеральные доверенности. Срок договора между мной и сестрой подходил к концу. И я решил срочно «продать» квартиру маме.
По генеральной доверенности было невозможно подарить квартиру, только продать. Так что всё оформлялось как продажа за определённую сумму наличными (которые, конечно, мама мне не платила). Сделку оформляли с помощью риэлтора. Потребовалось «согласие на продажу квартиры» от моей супруги, так как она была прописана в квартире. Сделка прошла быстро. У налоговой вопросов не возникло.
А не так давно квартира была продана уже реальному покупателю за реальные деньги. Он выплатил всю сумму сразу, без кредита.
«Долю в квартире продавали около полугода»
Объект продажи: 2/3 доли в трёхкомнатной квартире в Курасовщине.
Цена: продали за 33 тысяч долларов, купили квартиру в Малиновке за 72 тысячи долларов.
— С мужем запланировали покупку квартиры на вторичном рынке. Рассматривали Московский и Фрунзенский районы. Мы привыкли к этим районам, там хорошая инфраструктура, от работы недалеко и родственники рядом.
Рассматривали двушки до 75 тысяч долларов с нормальным ремонтом, чтобы можно было сразу заехать и жить, с нормальными санузлами, которые ещё лет 5-10 можно не переделывать, с бетонной стяжкой, а не деревянными полами. Также было важно наличие лифта, поэтому не рассматривали пятиэтажки.
В итоге нашли подходящую под наши требования трёхкомнатную квартиру в Малиновке за 72 тысячи долларов.
Половину необходимой суммы собирались взять в банке в кредит, ещё половину — выручить от продажи 2/3 доли (две комнаты) в трёхкомнатной квартире в Курасовщине, которая принадлежала супругу. Квартира более 10 лет назад перешла к мужу и его двоюродной сестре по наследству от тёти. Изначально каждый был собственником ½ доли, позже мы выкупили ещё одну комнату.
Свою долю мы выставили за 34 тысячи долларов, но продавали очень долго — наверное, полгода.
Первая сделка сорвалась, так как наша доля не была выделена (хотя покупатель сначала говорил, что это для него не проблема).
Но чтобы выделить долю, нужно потратить немаленькую сумму на судебные издержки, адвоката. Мы посчитали, что вся процедура обойдётся нам примерно в 5 тысяч долларов и займёт минимум месяц-полтора
После отказа потенциального покупателя просмотров не было около двух месяцев. Но, самое главное, нарушилась цепочка продаж. Деньги от продажи доли мы планировали сразу отдать за квартиру в Малиновке, а оставшуюся часть погасить кредитом. Но в итоге первой части сумму у нас не оказалось.
Нам повезло, собственники квартиры в Малиновке предложили отдать первый взнос кредитом. Оказалось, им самим срочно нужны были деньги для покупки квартиры в Фаниполе. В итоге подписали соглашение купли-продажи и договорились, что первую часть денег мы отдаём кредитом, а вторую в течение полугода.
Кредит мы взяли на сумму 110 тысяч рублей (34 тысячи долларов по курсу Нацбанка на тот момент) под 14,4% на 20 лет. Но вторую часть денег нам в итоге пришлось одалживать, так как продажа нашей доли затянулась.
Сначала долго не было покупателей. Потом они начали подтягиваться, но многие искали халявы, предлагали договорится со вторым собственником, чтобы мы продали всю квартиру по стоимости доли. Некоторые отказывались заключать сделку через агентство, то есть без предварительного договора. Многие пытались скинуть больше 10-15% от выставленной стоимости.
В итоге нам удалось продать долю чуть ниже выставленной изначально цены — за 33 тысячи долларов. Ключи от новой квартиры в Малиновке мы получили только спустя 4 месяца после подписания договора купли-продажи.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Но уже получила ВНЖ и записалась на приём в посольство, чтобы оформить постоянное место проживание за границей. Процедура обычно занимает около 2-4 месяцев.
то есть вам посольство сделает паспорт PP без заезда в Беларусь?????
Поставить штамп в паспорт, аннулирующий белпрописку. За новым паспортом родина гостеприимно ждёт всех с личным визитом, иначе никак.
Anonymous
21 октября 2024, 13:48
2
Новый ПП паспорт для оформления ПМЖ за границей не нужен пару лет уже. ПМЖ можно оформить без приезда в Беларусь, если ваш обычный паспорт действителен.
Пользователь отредактировал комментарий 21 октября 2024, 13:48
уже нету никаких РР. Ставят штамп в пачпорт актуальный без замены пачпорта
Anonymous
21 октября 2024, 12:58
3
дзе той, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], які сядзіць у Польшчы і пад такімі навінамі піша: "не трэба было хадуніць"
ужо вядома яго месца працы?
скоро органы закончат с переворачиванием страниц одних дел и начнут этими мутными схемами заниматься. и всё пойдет под конфискацию в доход государству.
Всё так, но уж больно смачно он смочен пóтом и потóм.
Вот так копишь на жильё, работаешь на нелюбимой работе, компромиссишь... В конце концов покупаешь в надежде, что сейчас вот уже поживу, и...
В этом смысле жильё от государства надёжнее будет. Впрочем, всё жильё - от государства.
Anonymous
21 октября 2024, 14:35
-3
щас спалю контору:
если в 2020 не было судимостей - чистите соц.сети и комментарии и можно спокойно ехать в рб, ничего не будет. нагнетание идет в соц.сетях со всех сторон, а в реале в минске каждые 30 минут едет набитый автобус на литву
если были судимости в 2020 - покупаете гданьск калик, калик москва, москва - минск на автомобиле, спокойно заезжаете в делаете нужные документы, если страшно можно отрастить бороду
если были судимости и по месту прописки гулял участковый после отьезда и хотя бы минимально кошмарил родственников, ехать в рб нельзя
"пассажиропоток" интегрирован с информационными системами РФ., при покупке билета о твоем намерении сразу узнают :)
Anonymous
21 октября 2024, 15:02
-6
поэтому я и написал что с уголовкой нельзя ехать в рб, а во всех остальных случаях можно. внутренние базы рб с "пометками" по которым людей вызывают на "разговор" не интегрированы с рф
а кирод от синезиса уже не работает? в любом госучереждении есть камеры - от отвественности никто не спрячется, будь то справочка в брти или выписка с бехтерева
Пользователь отредактировал комментарий 21 октября 2024, 15:41
Хващинского задержали 26 февраля — на следующий день по возвращении из Польши. Сначала ему назначили административный арест за распространение «экстремистских материалов», после чего завели уголовное дело за «клевету на Лукашенко» и «создание экстремистского формирования».
видите. у парня уголовки не было а по приезду из польши она сразу появилась
Пользователь отредактировал комментарий 22 октября 2024, 06:32
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
а через год нашли реального попупателя
когда уже будут статьи вычитывать?
то есть вам посольство сделает паспорт PP без заезда в Беларусь?????
Поставить штамп в паспорт, аннулирующий белпрописку. За новым паспортом родина гостеприимно ждёт всех с личным визитом, иначе никак.
Новый ПП паспорт для оформления ПМЖ за границей не нужен пару лет уже. ПМЖ можно оформить без приезда в Беларусь, если ваш обычный паспорт действителен.
Пользователь отредактировал комментарий 21 октября 2024, 13:48
А надо ли этот ПП если можно просто забить?
Не надо.
Получаешь паспорт другой страны и забываешь про этот как страшный сон.
Ну и понятное дело надо ещё в капкан обратно не соваться.
Вот и я о том-же
Ну так а и причин для этого нет. Там никого из близких нету.
уже нету никаких РР. Ставят штамп в пачпорт актуальный без замены пачпорта
дзе той, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], які сядзіць у Польшчы і пад такімі навінамі піша: "не трэба было хадуніць"
ужо вядома яго месца працы?
Так а зачем искать, можно же спросить) Skyeng, фулл стэк в основе PHP и немного Angular.
скоро органы закончат с переворачиванием страниц одних дел и начнут этими мутными схемами заниматься. и всё пойдет под конфискацию в доход государству.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Ну вот тому государству и пойдёт. Государств на всех хватит.
мы живем в сильной и процветающей независимой Белоруссии, наш любимый Президент никогда не станет на колени перед барином с востока.
«For sale, айти-хоромы, never worn»
Грустно, конечно, согласен, но Хемингуэя не переплюнуть. Это всего лишь бетон)
Всё так, но уж больно смачно он смочен пóтом и потóм.
Вот так копишь на жильё, работаешь на нелюбимой работе, компромиссишь... В конце концов покупаешь в надежде, что сейчас вот уже поживу, и...
В этом смысле жильё от государства надёжнее будет. Впрочем, всё жильё - от государства.
щас спалю контору:
если в 2020 не было судимостей - чистите соц.сети и комментарии и можно спокойно ехать в рб, ничего не будет. нагнетание идет в соц.сетях со всех сторон, а в реале в минске каждые 30 минут едет набитый автобус на литву
если были судимости в 2020 - покупаете гданьск калик, калик москва, москва - минск на автомобиле, спокойно заезжаете в делаете нужные документы, если страшно можно отрастить бороду
если были судимости и по месту прописки гулял участковый после отьезда и хотя бы минимально кошмарил родственников, ехать в рб нельзя
Клянёшься?
ога :))))
"пассажиропоток" интегрирован с информационными системами РФ., при покупке билета о твоем намерении сразу узнают :)
поэтому я и написал что с уголовкой нельзя ехать в рб, а во всех остальных случаях можно. внутренние базы рб с "пометками" по которым людей вызывают на "разговор" не интегрированы с рф
а кирод от синезиса уже не работает? в любом госучереждении есть камеры - от отвественности никто не спрячется, будь то справочка в брти или выписка с бехтерева
Пользователь отредактировал комментарий 21 октября 2024, 15:41
Кирод простаивает - все осознали свою вину меру степень глубину.
Весь народ слился в едином порыве, ориентирован на одну цель: квартира в Минске.
Хващинского задержали 26 февраля — на следующий день по возвращении из Польши. Сначала ему назначили административный арест за распространение «экстремистских материалов», после чего завели уголовное дело за «клевету на Лукашенко» и «создание экстремистского формирования».
видите. у парня уголовки не было а по приезду из польши она сразу появилась
Пользователь отредактировал комментарий 22 октября 2024, 06:32
Наступание на родной клочок земли творит чудеса
Примерно как наступание на противопехотную мину, судя по damage
Вот вам лишь бы наступить!
Правильные отношения должны начинаться платонически: написать что-нибудь, послать воздушный поцелуй, петь под окнами.
как сказал Гайдукевич, если ты ни в чем не виноват, приезжай в Беларусь, отсидишь свои два года и спокойно выйдешь на свободу
Пока едешь через Москву, борода сама отрастет
В стране ИногдаНедозаконии действует правило "был бы человек, а дело найдётся" (С)
Продать маме и потом ещё на об этом на весь интернет рассказать. Сказочный