Dzik Pic нашёл человека, у которого в договоре аренды прописана кауция (залог) в размере 42 тыс. злотых (это $10К+), или две суммы месячной аренды. Так стоит ли это жильё своих денег?
Dzik Pic нашёл человека, у которого в договоре аренды прописана кауция (залог) в размере 42 тыс. злотых (это $10К+), или две суммы месячной аренды. Так стоит ли это жильё своих денег?
Максим, глава собственной ИТ-компании, переехал с семьёй в Варшаву в конце 2022-го. По его словам, он искал чего-то безопасного — и обратил внимание на закрытый район «Марина Мокотув», где живёт бывший премьер Польши Матеуш Моравецкий.
— Выбрали дом-близняк в «Марине Мокотув», потому что этот район природно отделён, тут даже есть насыпь вокруг района, — говорит собеседник. — Здесь свой парк, свой водоём, пропускная система на въезд, камеры на каждом столбе, забор. И прямо напротив нас — главный офис охраны.
Теперь-то я понимаю, что никогда бы в жизни не снял этот дом за такие деньги. Но когда мы его смотрели полтора года назад, всё вышеперечисленное позволило нам принять положительное решение.
Мы платим за аренду 21 тысячу злотых ($5,2К) в месяц, плюс ещё четыре тысячи ($1К) коммуналки (хотя изначально нам обещали всего полторы). В эту сумму включены 700 злотых — плата за то, что мы живём в этом районе. Не знаю, соразмерен ли взнос метражу занимаемой площади. Но за эти деньги всю территорию содержат в чистоте и порядке. И делают это классно — трава не поднимается выше 3 см. Для наших собак отлично, потому что в высокой траве живут клещи.
Ну и через 2 минуты после выхода из дома ты оказываешься в живописном месте, где есть большой водоём, лужайки, деревья, детские площадки. Кроме того, у нас в районе есть своя «Жабка», Stokrotka, пачкомат InPost, рестораны, кафе, СПА и так далее. Всё в шаговой доступности, без необходимости выходить из микрорайона.
На рынке такой дом, как мы снимаем, стоит 10 миллионов ($2,5M). Но если бы у меня были эти 10 миллионов, я бы его точно не купил. Это самый обычный, трёхэтажный, вытянутый вверх дом-близняк, метражом где-то 200 кв. м.
Что мы получаем за эти деньги? У нас есть дворик где-то 5×2 метра и ещё полосочка вдоль стены с другой стороны здания. Два парковочных места на улице, гараж, в котором у меня удобно разместилась студия звукозаписи (герой текста записывает подкаст). Ещё в подвале есть большая комната метров 20, где мы обустроили дочке игровую.
На нулевом этаже гостиная и кухня. На первом (по-нашему, втором) этаже — две комнаты где-то по 14 «квадратов». И ещё master bedroom с большой ванной, плюс маленькая ванная.
А третий этаж — такой опенспейс. Я сначала обрадовался, потому что очень люблю солнце и простор, обустроил там себе комнату. Но, во-первых, на этаже нет двери, и все звуки отлично проникают по лестнице. И, во-вторых, стёкла по периметру летом очень сильно нагреваются, и нужно включать кондиционер на турбо-режим.
Мы однозначно будем отсюда съезжать. Почему? Потому что, в первую очередь, мне не нравится платить $60 тыс. в год за то, чтобы просто где-то жить. Я поймал себя на мысли, что не стоит откладывать жизнь на потом, и потому мы сейчас берём ипотеку (нам уже одобрили).
Да, за последнее время Польша очень сильно поднялась в цене — дом стоит уже как квартира на Манхеттене (вот только мы не на Манхеттене). Но с ипотекой мы будем платить в месяц меньше, а жить в своём жилье.
В договоре прописан размер нашей кауции — 42 тысячи злотых. И зная нашего лендлорда, предполагаю, что у нас будут проблемы с её возвратом. Он и так частенько напоминает, что содержание этого дома обходится ему дороже, чем мы платим. Но посмотрим, я уже проконсультировался с юристом.
Я отдаю себе отчёт, что кто-то может сравнить мой уровень доходов со своим, и ему он покажется диким. Но на деле у меня не остаётся свободных денег в конце месяца. Просто это наш уровень потребностей. Мы не едим золотыми ложками, не ходим в золотые нужники. Но мы очень ценим свободу, когда у каждого в семье есть свое пространство.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Вау, феерическая история.
поляк - красава.
Пользователь отредактировал комментарий 7 июля 2024, 16:19
Я правильно понимаю что ты у себя дома входную дверь держишь нараспашку - заходи кто хочет?
Он что, идиот?
Ну нравится человеку жить в большом частном доме посреди мегаполиса, и может себе это позволить, очевидно не на последние шикует - чего сразу так категорично идиот?
Как я понимаю, подобный дом стоил бы в районе 5 миллионов злотых (а не 10), при условии, что в хорошем состоянии и примерно новый. Так что если взять ренту в 5% годовых, то оно примерно так и получается - тысяч 20 в месяц.
А чего там большого то?
200 м2 на 3 этажах.
Минус лестницы, минус площадки под них.
Там полезного и 100 м2 наверное не будет.
У меня из 370 общей, жилой 150 от силы. Но полезные все 370. Просто иначе относишься к метрам, не ютишься по комнатушкам
ну и в догонку "Дом — близняк" - коттедж на две семьи.
Т.е. ему сдали пол-дома и с его стороны земли осталось полоска.
Если бы в частном.
Ну ладно, "большой частный дом" - да, неверно сформулировал. Не такой уж и большой, и не такой уж и частный. Но всё равно по сравнению с квартирой - ближе по сути к дому.
Но что касается цены аренды, то при условии, что это действительно близняк 200м2 в одном из дорогих районов, и при условии, что это не один из тех домов, что первый попадается на глаза, когда открываешь street view этой "марины", а действительно современный дом в престижном квартале - то мне кажется, что цена вполне адекватная текущему уровню цен на недвижимость.
Насколько этот уровень цен в целом адекватен - это отдельный вопрос. Но мне кажется глубоко неконструктивным думать о том, что цены вокруг слишком высокие и вот прямо должны упасть. Так что если люди в целом покупают, то, видимо, уровень адекватен.
Да не, просто в самом начале было пофиг, а потом подумал а нафиг надо содержать поляка которому 5к аренды в месяц "содержание обходится дороже бла-бла-бла".
ПС: прикольно, моравецкий жил рядом с нашим айтишником :)))
Пользователь отредактировал комментарий 8 июля 2024, 01:34
Оставляю комментарий просто потому что у меня появились персональные хейтеры. По теме скромно промолчу. Но чел молодец. Личное пространство это личное пространство. Непонятно только зачем он об этом рассказал тогда.
Минусуйте.
Тоже не понятен смысл сообщаемого. Ок, чел снимает полдома за 5К.. Ну есть кто снимает за 20К, а кто-то за 1.5. В основном это будоражит только тех, кто себе такое позволить не может.
Ну тут некоторые коментаторы в темах о сложностях поиска работы требуют истории альтернативного успеха - ну вот, некоторые другие читатели видимо реагируют так, будто тем первым действительно интересно, т.е. рассказывают )
Если уж так покопаться в теме слога и структуры повествования, то я бы придрался к последнему абзацу с извинениями о том, что он это написал. Думаю, что большая часть агрессии - именно из-за этого неловкого извинения. Это как приглашение побить для некоторых категорий людей.
Пользователь отредактировал комментарий 8 июля 2024, 12:44
это он еще недорого арендует. в минске такое же качественное жилье с собственной охраной на ул. С. Станюты дороже стоит, айцишникам не по карману там жить
Не путайте хотелки и платежеспособный спрос.
Если Максим не прибедняется, и у него на самом деле не остается денег в конце месяца, то он крайне нерационально сорит бабосом.
Снять дом за 2.5М всего за 5К в месяц - это очень выгодная сделка.
До некоторых уже начинает доходить, что недвига в Польше столько стоить не может.
Уехать из Минска, продать на дне, купить на пике в Польшчэ, и еще попасть на высокие налоги и быть довольными. Апплодирую таким ребятам
Про пик и типа дальше только вниз, правда не в Польше, я на одном нашем сайте читал лет 8 подряд, потом надоело )
Ваша ставка понятна, вы считаете, что дальше все так же вверх.
Из моих знакомых уже закупились в Польше самые откровенные увольни. А продали в РБ они год назад.
Скриньте: это разворот тренда и там и там.
То что я купил в Минске полгода назад уже подорожало на 10К минимум
Минск намного комфортнее для жизни, + цены были очень низкими.
не только цены низкие но и налоги. чем больше у тебя денег от трудовых доходов тем меньше можно налогов платить
жалко что вы так считаете, наверное у вас нет пожилых родственников, они свою жизнь положили, что бы мы в Минске как в саду жили
В смысле "ставка"? У меня недвижимость - это просто то, в чём я живу, а не предмет инвестиций и способ заработка. У меня никаких ставок нет, я живу, а не играю.
Скриньте сами: никакого разворота тренда нет.
В рыночной экономике недвижимость долговременно только дорожает, в любой стране. Снижение цены бывает только в периоды кризисов и катастроф. (UPD: всё же не в любой, бывают интересные исключения типа Японии, в которой недвижимость не является чем-то капитальным, а является чем-то расходным, типа автомобиля либо бытовой техники).
Ну и вы видимо сами там продали тут купили, и от этого полагаете, что все делают так же. А все делают по всякому по-разному. Кто-то не покупает, кто-то не продаёт, кто-то и там не покупал, ну и т.д.
Пользователь отредактировал комментарий 8 июля 2024, 12:31
Вам ведь никто не мешает и жить и приумножать/сохранять/инвестировать.
Гораздо увереннее можно себя чувствовать, имея возможность выйти "на пенсию" в достаточно молодом возрасте, не потеряв в уровне жизни.
Жалко смотреть на людей в 40+, заработавших к этому рубежу на половину своего жилья в Польше, с ипотекой на 10-15 лет, и туманной перспективой после завершения трудовой деятельности
На таких людей жалко смотреть в любой стране. В принципе жалко смотреть на людей, не имеющих твёрдой почвы под ногами. Аристотель вон уже сколько лет назад даже всё в книгу оформил, чтобы объяснить как конкретно жалко, по пути ещё понятие среднего класса ввёл )
Правда, если мы затрагиваем тему возрастных релокантов из Беларуси в Польшу, то здесь надо, если по-честному, уменьшать или сводить к нулю надменность и осуждение, потому что по сути они являются жертвами кризиса, нежели своей недальновидности. Примерно как пострадавшие от цунами, которое сносит к чертям всё, что строил всю жизнь.
У этих людей был более-менее реальный план на жизнь. Руки никто не выкручивал. В один момент психанули и рванули на пустое место, продав 2 квартиры в Минске, и на эти деньги взяли ипотеку даже не в Варшаве, а в каком-то Щецине/Кракове и т.п.
Продал в Минске в Московском районе 3к квартиру 2~года назад за 96т$, купил в Познани 3к за 350т zl.( и это при курсе $ 4.4-4.5 было) Спустя 2~года моя квартира оценивается в 560-570т zl (курс 3.9-4 за $) похожая квартира в Минске том же доме теперь продаётся за 100-102т $. Теперь можете аплодировать:)
P.s Рост каждый год в Польше около 3-5% и это без субсидий вроде 2% кредитов, как только вводят субсидии рост до 20%. Что будет когда введут 0% мы еще увидим.
Пользователь отредактировал комментарий 8 июля 2024, 12:00
петр прокопович вам бы объяснил, что будет)
а хотя могу и я: "девальвации не будет!"
Если б снимали то, что devby влепил на картинку - то было бы отлично.
Но нет, на самом деле дома в Marina Mokotów выглядят куда более уныло - грустные квадратно-гнездовые коробки: https://pl.wikipedia.org/wiki/Marina_Mokot%C3%B3w
Посмотрел фотки этого района. Пирс по-польски. Даже канал по центру района имеется. Только в канале вода есть.
Думаю коттеджный посёлок в районе улицы Жасминовой в Минске получше будет чем Марина Мокотув в Варшаве. Это около национальной библиотеки. Охраняемая территория с видеокамерами. Рядом лес.
Вспоминаю читал что какой то посол снимал там коттедж. Цену не помню.
А вообще то и в Минске и под Минском много посёлков элитной коттеджной застройки. Тарасово, Марьяливо, Раубичи, Силичи, Острошицкий городок etc.
А стоят раза в 2.5 дешевле чем в Польше.
Кстати, владеют такими коттеджами в основном не IT шники.
Вот пример
https://realt.by/sale/cottages/minsk/cna-mk-r-n/
И в чем ценность этой информации, просто личное мнение? Очевидно, что абсолютно идентичные дома по площади, материалам, технике, близости инфраструктуры будут стоить сильно по-разному в зависимости от страны - локация определяет. Можно порадоваться, что в Минске дешевле чем в Варшаве или Цюрихе, или же расстроиться, что все равно дороже чем в Бишкеке или Могилеве. Но как-то не спешат жители Марины Мокутов переезжать на Жасминовую, как и те же жители Тарасово не спешат в окрестности Бишкека, чтобы сэкономить на жилье.
Пользователь отредактировал комментарий 8 июля 2024, 11:45
А вот польские в Пясечно под Варшавой
https://adresowo.pl/domy/gmina-piaseczno/?n=7002514&utm_source=mailing_notifier&utm_medium=email&utm_campaign=notifier_2024-07-06_1_pt_2_search&utm_content=offerListTop
пясечно это для приезжих, там есть более "камеральные" поселки с действительно достойным жильем
Даже больше скажу it шники и квартирами простыми не владеют это или аренда или ипотека пожизненная, своим жильем или наследники владеют или люди из бизнеса.
На чём основано это предположение?
На жизненном опыте и наблюдении
Даже больше скажу, ИТ-шники это не только миддл-программисты и тестировщики в аутсорс-галерах. Есть и топ-менеджеры и владельцы ИТ-бизнеса и просто удачно попавшие в выстрелевший стартап, которые покупают жилье почти сходу. Но в целом любых ИТ-ков не так много, и они нигде особо не могут заселять основную часть элитных поселков.
Если говорить про элитные посёлки в Беларуси, то конечно нет там никаких айтишников. Их жители вообще туда заселяются не за деньги, а по факту принадлежности к сословию государевой знати, там взаимотношения уровня позднего абсолютизма, т.е. докапиталистические. Деньги там просто дополнение, что-то вроде абонемента в клубе.
А так наверное от страны зависит. В Калифорнии может и айтишниками заселены, не знаю.
Просто сообщение от пана user113745 о другом, во всяком случае в теперешней формулировке. Якобы айтишники вообще не являются собственниками какой бы то ни было недвижимости, а живут в арендном либо пожизненно заложенном. А собственниками являются бизнесмены и наследники. Вот и интересно, откуда инфа.
Пользователь отредактировал комментарий 8 июля 2024, 14:44
Ну да. Читал как то объявление о продаже старого домика на снос в районе Дроздовского водохранилища с участком 15 соток.
Просили $ 600 К в эквиваленте.
Понятно что купят из за участка и построят элитный коттедж.
А кое кому такой участок может выделить горисполком бесплатно.
"В Калифорнии может и айтишниками заселены, не знаю."
IT шники в Калифорнии, да и вообще в Америке, да и вообще на Западе по своим доходам стоят где то в середине квалифицированных профессионалов. Нейрохирурги, например, зарабатывают раза в два больше. А юристы ещё больше.
Значит владелец деревообрабатывающего и it бизнеса - лесоруб-айтишник. :-)
Айтишник... Интересно, где начинается и где заканчивается айтишник. Владелец компании, девелопер, тестировщик, ПМ, бухгалтер, завхоз, уборщица, если все эти люди работают в одной ИТ компании они айтишники? А если все они, кроме первого, перейдут работать в банк, станут ли они банкирами? Кто то не станет? Почему? Может стоит называть вещи своими именами. Речь о владельце компании, бизнесмене и находится он на разных полюсах с теми кто тут начал рассказывать на его примере о том, какие ИТшники успешные где бы не находились.