«В Минске записывают 100-150 айтишников на одну дату». Как на PBH подаются целые компании

По последним данным, визу Poland Business Harbour получили 33+ тыс человек (виза выдаётся ИТ-специалистам и членам их семей). Мы попросили айтишников рассказать, как в их компаниях организована массовая подача на визу. 

97 комментариев

По последним данным, визу Poland Business Harbour получили 33+ тыс человек (виза выдаётся ИТ-специалистам и членам их семей). Мы попросили айтишников рассказать, как в их компаниях организована массовая подача на визу. 

Что нужно знать про PBH

Программа Poland Business Harbour помогает специалистам ИТ-сферы, стартапам, а также целым компаниям переехать в Польшу. 

Программа включает выдачу национальной визы D23, юридическую поддержку при переезде, помощь в контактах с органами самоуправления, СЭЗ, инвесторами, а также гранты.

Запущена в сентябре 2020 года. 

Последние цифры по количеству обладателей визы PBH были опубликованы в телеграм-канале «Беларусы в Польше» со ссылкой на МИД Польши — 33 845 (8469 с 24.02.22 по 30.04.22). Это не только ИТ-специалисты, но и члены их семей.

Стоит отметить, что сильно отличается количество людей, получивших визу, от тех, кто фактически переехал по ней в Польшу. В феврале (ещё до начала войны в Украине) польский погранкомитет писал, что с середины 2020 года по визе PBH в страну въехали только 7,9 тыс беларусов. Это примерно треть от всех обладателей визы на тот момент.   

С началом войны количество беларусских айтишников, желающих получить PBH, резко увеличилось. Об этом свидетельствует, в частности, загруженность польских визовых центров по всей Беларуси. Участились и случаи отказов в визе. Наши читатели рассказывали, что теперь в получении PBH часто отказывают представителям нетехнических специальностей (например, бизнес-аналитикам).    

История 1: как организован процесс подачи на визу  

У нас в компании (наш источник отказался назвать её, сославшись на  NDA. — dev.by)  сотрудники подаются из двух локаций: Минск и Тбилиси. 

Процесс построен следующим образом: 

  • сотрудник озвучивает своё желание на релокейт эйчару; 
  • эйчар высылает форму/таблицу для заполнения персональных данных сотрудника (и членов его семьи при необходимости); 
  • собирают данные со всех желающих некоторое время (обычно неделя-полторы); 
  • готовят письмо от компании с этими данными и отправляют в PAIH (Польское агентство по торговле и инвестициям, один из координаторов программы Poland Business Harbour. — dev.by); 
  • через месяц-полтора после подачи письма приходит ответ от посольства с датой и временем на подачу и списком сотрудников нашей компании, которые записаны на следующий «слот»; 
  • эйчары готовят сотрудников к подаче документов в посольстве. 

Пока самые большие сложности с подачей в Грузии. Отправляли небольшой список сотрудников (10-15 человек) в PAIH в конце апреля. Только недавно (в мае) получили ответ: записали на подачу на середину августа. 

В Минске с датами попроще: от письма в PAIH до даты подачи проходит месяц-полтора. Сейчас, возможно, будет дольше — в Минске записывают 100-150 человек на одну дату.

Отказов при подаче в Минске не было. В Грузии первая подача будет в августе — посмотрим. 

История 2: продуктовая компания с офисом в Минске (штат — около 70 человек) 

В марте компания зарегистрировала в Польше юридическое лицо и подала заявку на включение в перечень компаний-партнёров PBH.  

Провели опрос сотрудников, узнали примерное количество желающих получить визу.  

Со стороны Польши у нас был представитель, который держал связь с польским консульством. Он прислал форму, которую надо было заполнить кандидатам на визу. По сути, это и было «приглашение от польской компании». 

С 1 февраля Польша ужесточила условия для получения визы PBH. Теперь кандидату на визу требуется иметь рекомендацию от компании–партнёров программы PBH. Таких компаний более 300. 

Самим записываться в консульство в Минске было не нужно — всё делали эйчары.  

Я выслала свою форму в 10-х числах марта, примерно в это же время наша компания появилась в списках партнёров PBH.

В начале апреля в один день подавались 15-20 сотрудников компании (некоторые с семьями). На подачу документов всей этой группы было заложено 2 часа, но времени ушло больше — в том числе потому, что семьи с детьми обслуживались без очереди. 

У меня подача документов заняла всего 5 минут. 

Визы выдали через 16 дней всем сотрудникам компании — независимо от позиции и цвета паспорта (у нас есть ребята из России с беларусским ВНЖ). 

История 3: аутсорс-компания с офисом в Минске (штат — около 100 человек)

В апреле в компании объявили, что могут помочь с записью на получение визы. Желающие были разбиты на несколько групп. В первую группу кандидатов вошли несколько десятков сотрудников. 

Подачу в визовый центр назначили на начало мая. Дату переносили два раза — сначала на вторую половину мая, потом — на июнь. Ждём и надеемся, что не перенесут в третий раз. Причина переносов — высокая загруженность визового центр, он не может предоставить свободные даты для PAIH.  

«Написал во все 200+ компаний». Как получают рекомендацию для PBH 2 истории
«Написал во все 200+ компаний». Как получают рекомендацию для PBH, 2 истории
По теме
«Написал во все 200+ компаний». Как получают рекомендацию для PBH, 2 истории
Что бесит и радует в Польше. Отвечают 350+ айтишников
Что бесит и радует в Польше. Отвечают 350+ айтишников
По теме
Что бесит и радует в Польше. Отвечают 350+ айтишников
Как и зачем определять свои жизненные ценности?

Карьерный коуч из Google делится в блогах ключом к пониманию себя.

Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
3 комментария
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2022, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
7 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
15 комментариев
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

-29

А потом народ с этими визами ездит на закупы

19

Ага, а туда соль и гречку везут

-1

Ну поездят год горе-предрпениматели. А потом?

2

Форумом ошиблись, вам на онлайнер. Там "обычные" беларусы.)

13

Да, людей капец

-15

Криндж.

Давайте может в грузию и правда? И так треть населения варшавы русскоязычные

ade
ade автор в t.me/adeby
4

А как потом через Грузию ехать в отпуск в Испанию без визы? А макбук новый как из Польши везти?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

ну слетай в дубай, купи там мак, там ндс 8% вроде, в Польше 23%

0

А НДС польский можно вернуть на польский счет в банке? Чтоб не 10%, а все 23%?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

нет конечно))))

0

В Литве можно было так возвращать

1

Я сам пока еще не пробовал, но в ТГ-чатах пишут что можно. Достаточно самому быть ИП и "чынным плательщиком VAT". И тогда можно покупать по фактуре и списывать VAT со своего счета.

alchnyy
alchnyy Big Boss в Super Duper Development
2

Полный НДС в Польше можно вернуть на макбук, я возвращал зимой. Но только кэшем, конечно.

ade
ade автор в t.me/adeby
0

Да ну, какой Дубай... Еще велик новый бы прикупить, повидаться с переехавшими друзьями, заехать в икею и декатлон, проехать по Варшаве и подыскать хороший район для будущего переезда. ПБХ сейчас крайне нужная штука.

-3

подыскать хороший район для будущего переезда

И это заявляет человек, который еще 3 месяца назад считал, что нет смысла переезжать и все будет пучком )))

Пользователь отредактировал комментарий 7 июня 2022, 16:41

ade
ade автор в t.me/adeby
2

Во-первых, вы меня точно с кем-то путаете, есть смысл или нет каждый должен решить для себя сам, например, если кому-то светит уголовка - глупо не переезать. Во-вторых я люблю запасные планы, ведь ЕСЛИ (или когда) придется переезжать, лучше чтобы в пункте назначения было все готово и изучено.

-4

Зачем что то изучать, если тебе не светит уголовка? Можешь дать ответ? Или вера в светлое будущее белАйТи гаснет с каждым днем?

ade
ade автор в t.me/adeby
6

Потому что запасной план карман не тянет. Стоимость изучения значительно меньше возможной выгоды в будущем.
Ну и он же идет не отдельной целью-самоцелью, пиво в Варшаве с друзьями само себя не выпьет, велик сам себя не привезет.

-6

Погоди. Велик - великом, пиво - пивом. А район для жилья зачем подыскивать, если не поанируешь переезжать?
Это как строить бункер на случай падения метиорита. Ты уже построил?

ade
ade автор в t.me/adeby
3

Если бы стоимость бункера от метеорита была бы равна $10-20, конечно бы построил.

-5

Виляешь. Ну давай попробуем более понятно для тебя. Почему ты этот вопрос до сих пор не решил? Еще два года назад он решался гораздо дешевле.

ade
ade автор в t.me/adeby
3

Потому что я много чего еще не решил: не обзавелся детьми, не подготовился пробежать марафон, не научился фрирайду на сноуборде, так и не съездил в Аргентину и Чили, и много чего еще не сделал, что планирую сделать. С другой стороны, много чего сделал, что хотел. Всему свое время.

-4

Логичнее подготовиться и пробежать марафон. От этого хоть какая то польза будет. Чем искать район в Варшаве (почему не в Тиране или Палермо) если перезжато не собираешься. Пустая трата времени на ненужные вещи.
Мало того, я тебе открою страшную тайну. Для поиска не обязательно ехать. А если уж собираешься основательно и воочию, то это дело не одного дня.

ade
ade автор в t.me/adeby
-1

Это миф, на самом деле, от марафона больше вреда, чем пользы. Потом восстанавливаться несколько недель надо перед серьезными нагрузками. А по Варшаве покататься прикольно, я люблю архитектуру, может инвестирую туда. Вот думал в грузинскую недвижку инвестировать, посмотрел на качество строения и сервис и расстроился.

-2

Опять виляешь. )))
У тебя то поездить по Варшаве, то присмотреть район для жизни.
Ты так себе и не можешь ответить, собираешься ты переезжать или нет. Мало того, получая ПБХ и не используя эту визу по назначению, ты имеешь большую вероятность получить отказ по визе в будущем.
Ну так что? Ты веришь в будущее белАйТи или нет? )))

ade
ade автор в t.me/adeby
-2

Ответ не такой простой, чтобы вместить его в один комментарий. У меня он даже в один телеграм-пост не влез: censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

-2

Настолько не простой, что даже нарушает правила.
Я с тобой согласен. Трудно объяснить зачем нужно присматривать жилье именно в Польше и получать рабочую визу, если собираешься работать в Беларуси

Пользователь отредактировал комментарий 8 июня 2022, 08:20

ade
ade автор в t.me/adeby
-1

Да, ссылку покоцали. На самом деле, там не было ничего нарушающего правила, похоже, модератор просто увидел ссылку и не стал разбираться. Можешь зайти в мой тг канал и почитать, если интересно.

-2

Если ты не можешь в пятерке предложений обьяснить, чего ты хочешь (ехать или оставаться) то я тебя точно не пойму даже пространно.
А все эти словестные жонглирования "я бы не поехал, но..., я бы поехал, но..." всего лишь увмливания.

ade
ade автор в t.me/adeby
-1

Вчера вопрос звучал немного сложнее. Но если вопрос сводится к "чего я хочу - ехать или остаться", то тут можно даже в одно предложение: "конечно же остаться".

0

Население Варшавы 1 млн. 792 тыс. , Варшавской агломерации (с пригородами) 3 млн. 100 тыс.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
12

Это все фейки, фейки к нам не лезьте, все мы знаем что в Польше соли нету и никто туда не поедет! Мы на месте!

0

Соли вроде в Литве/Латвии нету )

Йозеф Швейк
Йозеф Швейк ротный ординарец в 11-й маршевой роте 91-го полка
2

Польша тоже упоминалась в цитате.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
5

отличный план - мы им айцю беглую отдадим, а они у нас соли купят

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous Position в Noname
10

Во всем виноваты сборщики клубники и мойщики туалетов. Они первыми в польшу побежали, сманили наших айцишнеков. Сейчас за ними еще доктора с учителями побегут и кому потом зарабатывать на пенсию государственному защитнику стабильности и процветания?
Работникам идеологического труда ПБХ не выдают :(

1

Про докторов у вас слегка устаревшая инфа. Знакомая преподавательница из ВУЗ-а, уволенная за несоответствие взглядов политике партии, уже тоже давно в Польше работает. Я правда не считаю, что это как-то повлияет на основную причину миграции - у них врачи отдельные.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

Вон милиционеров не выпускают за границу, если они к служебной тайне имели доступ. Так врачи имеет доступ к тайне болезней пациента - сделать их тоже не выездными!

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

а у айтишников соль забирать при пересечении границы, без соли на наколенниках приползут!

damien
damien Developer в EPAM
-9

Надоели уже с этой Польшей и Грузией. В Польшу едут потому, что близко, а в Грузию от жадности. Неужели свет клином сошёлся на Польше и больше других мест в мире нету? Неужели у беларусов вкуса нету?

0

А ты куда поехал? Что там такого, что делает твой вкус изысканным?

damien
damien Developer в EPAM
1

Я наслаждаюсь прекрасным: архитектурой, морем, тёплой погодой круглый год. Я такое могу получить в Польше? Нет! Холодина и смог, зато сэкономишь пару копеек.

2

Люди ищут самый доступный вариант. Может потом переедут и в другую страну.. Или домой вернутся.

0

Так ответь на вопрос, где ты наслаждаешься? Или только в фантазиях?

1

Кстати, Developer в EPAM, я ооочень хорошо знаю, в каких локациях ЕПАМ предлагает работу. ))) И так же знаю минусы стран где можно наслаждаться "архитектурой, морем, тёплой погодой круглый год"... Таких как Испания, Португалия, Хорватия, Колумбия, Вьетнам... )))
Но ты можешь считать, что "ухватил бога за бороду". Пока тебе эти "архитектурой, морем, тёплой погодой круглый год" поперек горла не станут...
P.S. Обожаю спорщиков о том, какой курорт лучше, Турция или Египет. )))

1

Епам перевозит в Калифорнию, причем именно в богатые пригороды (Маунтин Вью или Ориндж Каунти), которые раз в 10 кручу всяких Испаний и Хорватий.
Единственный недостаток - платит в 3 раза меньше чем нормальные компании Кремниевой долины. Но все равно больше чем в Европе.

1

Это те городки, откуда убегают средней руки миллионеры из-за стоимости жилья? Минскому синьору/лиду/архитектору там действительно хватит зарплаты прожить?

5

Мне кажется, что в Польшу едут из-за многого:

Страна ЕС, соответственно без границ на море/путешевствия по Европе Относительно понятный для белорусов язык ,( минимум процентов 20-25) слов при знании белорусского можно понять на слух. С письмом, как понял, похуже Относительно небольшие налоги ( открыа ИП, можно легко уложиться в 20 процентов, не как у нас при работе по контракту , если не путаю, 36 с компании+ 13 подоходного, а работать по ип у нас... Ну такое, правила игры с государством меняются непредсказуемо) Относительно невысокая стоимость жизни ( продукты, авто,одежда дешевле, но дороже квартиры и услуги). Чувство спокойствия за себя и семью Бесплатное обучение в вузах , которые и по качеству будут выше... Социальная помощь от государства. Всякие +500. +400, льготный период налогов при открытии ип Банальная логика: попав и закрепившись в ЕС, подучив английский, можно выбрать что-то ещё. Захочется или нет, дело другое.

Да, в любой стране несть недостатки, в том числе и Польше. К примеру, отсутствие возможности сходить в магазин в воскресенье... Со своим уставом в чужой монастырь лезть не надо, раз приехали, то принимайте уклад жизни местных.

utochka
utochka терминатор в комната
2

И дикое средневековье в вопросе «борьбы с абортами». Класс чо, Европа, 2022 год!

damien
damien Developer в EPAM
-4

Такое же средневековье как в Беларуси: лгбт, аборты. Суррогатные дети для них вообще дикость.
Откуда это всё берётся? Потому что мракобесие кругом. Чтобы меньше думать, голову забивают религией.

utochka
utochka терминатор в комната
3

В Беларуси право на аборт не ограничено, к слову. И общество намного менее религиознутое

damien
damien Developer в EPAM
-1

Точно такое мракобесие и в Беларуси. С большим энтузиазмом выполняют ритуалы.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
0

И дикое средневековье в вопросе «борьбы с абортами». Класс чо, Европа, 2022 год!

В Беларуси право на аборт не ограничено, к слову.

Предохраняться не пробовали? :) 2022-й год — контрацепция на любой вкус :)

0

Да я прямо сейчас могу пойти сделать аборт

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
4

В РБ разрешены аборты, но не пикетирование, гарантированное конституцией — это всё, что нужно знать о местных законах.

0

За забарону абортаў яны дэмакратычна прагаласавалі, што рабіць. З уласным статутам па чужым кляштарам ня ходзяць.

-1

В любой, повторяю, в ЛЮБОЙ, стране есть свои тараканы. Можно оценивать их НАЛИЧИЕ как признак средневековья. Можно оценивать и КОЛИЧЕСТВО. А можно просто прикинуть и выбрать, где они меньше всего тебя напрягают.

damien
damien Developer в EPAM
0

Причём тут тараканы в ЛЮБОЙ стране? Возмём и переселим самых лучших умов из Норвегии и заселим ими Беларусь. Всё будет как в Норвегии по самым лучшим западным книжкам. Абсолютная демократия и свобода. Делай, что хочешь. Коли и нюхай, что хочешь. Люби кого хочешь. Но от этого море в Беларуси не появится и +14 ночью в январе не будет никогда, май месяц будет всё таким же холодным и зимним с дождём. Абрикосы и манго будут всё такими же твёрдыми как камень в Грине. Все деньги мира не покроют сделать такой климат в Беларуси.

damien
damien Developer в EPAM
-8

Всё верно в Польшу едем за халявой, как это предсказуемо. Мы платить не будем как в цивилизованнах странах налог 30+. Мы привыкли как в Беларуси, чтобы всё было бесплатно и государство за всё платило. Был дядя, который за нас всё решит.
Язык лень учить.
Мы же не будем жить и наслаждаться красотой Рима и Неаполя.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

А какая халява, в Польше как раз налоги выше Беларуси, но это не особо обидно, видя что твои налоги идут на дело, а не на сомнительные вещи, которые ты не выбирал

damien
damien Developer в EPAM

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

damien
damien Developer в EPAM
-6

Сотни миллионов злотых из бюджета идут на строительство новых кастёлов. 90% стоимости государственной земли религиозные общины получают бесплатно. Спасибо, но я не хочу за это платить.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

ну вот Дана Холдинг тоже получает землю бесплатно. Озеленение, коммуникации, соц объекты и многое другое за счет бюджета, но а потом еще и платите деньги за метр выше рынка, хотя уже за половину с налогов заплатили))) Однако ты живешь и все устраивает

damien
damien Developer в EPAM
-1

Не живу я в Беларуси и жить там не буду никогда.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

так за счет бюджета Беларуси все как раз и есть)

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

а выплаты по +500 это социальная политика Польши по поддержки семей, в Беларуси же 60% бюджета социальной политики уходит на пенсии военным и милиции.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
-1

а что в этом плохого? они защищают нашу стабильность. разве они не заслужили жить красиво?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

Ваши комменты вполне тянут на причинение страданий идеологам, которые их читают :) А справедливый судья вынесет исключительно верное решение :)

3

Слабо посчитать эффективную ставку налога, которую в РБ люди отдают с дохода, включая ФСЗН, чтобы получить "все бесплатно" и чтобы "государство" за все платило? И что там было недавно с людьми, которые намекнули, что "дяде" не стоит за них все решать? до сих пор приговоры летят.

damien
damien Developer в EPAM
-3

Никто не пишет, что в Беларуси рай на земли. Из Беларуси нужно только бежать и делать это надо было ещё давно. Но с другой стороны вы валите большинством в Польшу и притом навязываете всем это из каждого утюга. Других стран на Земле нету? Неужели всё сводится к поиску халявы?

1

Прикинь, ты точно так же навязывешь какую то абстракную страну. Вот только назвать ее стесняешься. Видать боишься, что засмеют твой выбор. Вывалят кучу минусов, как ты вываливаешь про Польшу.
Так чем ты отличаешься? )))

5

Сами придумали про халяву - сами заклеймили. Польша хороша уверенной антироссийской и анти-[цензура не пропустит] политикой, сильной и развиваемой армией, популярностью гражданского оружия, гораздо менее выраженным левацким социализмом, чем в странах западнее, нетолерантностью к мигрантам в хиджабах, культурным кодом, к которому легко адаптироваться, простым для изучения языком, налоговой системой с неразорительными опциями налогобложения для хорошо зарабатывающих, хорошими дорогами по стране. Just from the top of my mind.

Пользователь отредактировал комментарий 8 июня 2022, 15:56

damien
damien Developer в EPAM
-7

Нетолерантность. Уже проходили мы это в Беларуси. Когда люди друг друга ненавидят за личное мнение, позицию, расу и сексуальную ориентацию. Российскую пропаганду заменили на такую же пропаганду ненависти и нетерпимости. Если есть 100 одинаковых слов между белорусским и польским языком - это не значит, что он легко изучаем. Даже на украинском вы не сможете заговорить сразу и легко. В любой момент конфликт может обостриться на этой территории будут боевые действия. Я не хочу, чтобы мои налоги шли на разжигание ненависти и нетолерантности в обществе!

3

Бога ради, я же вас не зову ехать сюда, и не вижу смысла дискутировать по поводу ваших оценок и интерпретаций, с которыми я не согласен. Ваше мнение такое, ок. Разговор был о том, что в Польшу едут за халявой. Я утверждаю, что нет, и разъяснил, почему нет.

2

Осталось только одно, чтоб ты назвал страну с толератным обществом, в которую ты переехал. )))
А так твои рассуждения о сферическом коне в вакууме мало кому интересны. Маниловщина.

damien
damien Developer в EPAM
-5

Я понял, что вы поехали туда, ради жизни в обществе ненависти и нетерпимости.

damien
damien Developer в EPAM
-3

Да, здесь толерантное общество. Какие хочешь вывешивай флаги кроме российского. Все нормально относятся друг другу, без ненависти. Полно таких стран в ЕС с традиционными демократическими ценностями. Здесь ты обязан доказывать свою точку зрения, а не слушать и делать то, что говорит какой-то дядя.

0

Здесь это где? В твоих фантазиях?

2

Почему едут как раз понятно - банально самый простой вариант Европы. А вот почему не мало людей уже берут ипотеку, планирует оседать - для меня загадка. Загадка с чисто практической точки зрения. Если уж решил мигрировать, то логично же выбрать страну по-лучше.

0

Критерии "лучшести" страны озвучишь? Ну и возможность для себя зацепиться в этих странах.
А то ведь у меня знакомые с Германии уехали со словами "нафиг-нафиг...", а в Польше им понравилось. А другие в Германии себя норм чувствуют.

damien
damien Developer в EPAM
-2

Так в том и дело, что Беларусь не привила чувство прекрасного. Люди не хотят жить лучше. Сейчас такие возможности открываются. Кто-то запрещает воспользоваться? Зачем им Неаполь, когда рядом есть Бедронка.

-1

Угу. Неаполь, с кучами мусора и типа граффити на каждом шагу? С вечтн экономящими итальянцами? С воришками?
Да ну его ... )))

Пользователь отредактировал комментарий 8 июня 2022, 15:55

damien
damien Developer в EPAM
-4

Такие места можно везде найти. Если у человека есть самоуважение, то он не будет ходить по таким местам. Они испортятся эти 100 рулонов? Главное, чтобы там бумага была 3х слойная. Какое чувство вкуса могут привить Шабаны и Каменная горка? Потому что даже приехав в Неаполь, он будет искать подворотню.

1

Ну ты же считаешь, что тебе они привили чувство вкуса. Только никак не можешь обьяснить в чем оно. ))) Ни страну назвать. Только стучишь как дятел по дереву "тепло и солнце"
Прикинь, с деньгами практически в любой стране не надо ходить по подворотняям и дешевым магазинам, как это делают бедные итальянцы. )))

damien
damien Developer в EPAM
-4

Карту открой и посмотри, где тепло и солнце. Не любая страна мира пережила эпоху Ренессанса, сохранив наследие этой эпохи. Даже с деньгами там не на что смотреть. Польше нужно видимо заново вернуться туда, чтобы выбраться из мрака.

0

Угу. Египет с пирамидами Фивами сохранен. Тепло солнце и такая архитектура, что никому не снилась..
Ты про эту страну? )))) Ренессанс отдыхает

2

Ну и немного о магазинах... Инальянцы ооочень любят экономить, но не говорить об этом. Итальянские женщины закупаются в тех же Лидлах и прочих местных Бедронках на полгода вперед нужными и не нужными вещами, потому что они дождались скидок. Лично видал дамочку, катящую тележку со 100 рулонами туалетной бумаги.

4

ну это тоже не секрет, айтишники зарабатывают прилично, ипотеку явно не планируют 30 лет платить, пока "осядут" до предпочтительного статуса пмж или паспорта - выплатят, а квартира в ес карман тянуть не будет, аренда в ходу

damien
damien Developer в EPAM
-2

Не рассказывайте сказки, что он за 10 лет, и снимать квартиру будет, и ещё на собирает на новую. Квартира в ЕС нормальная 2+1 от 300тыс евро. Это какие зп надо иметь, чтобы за 10 лет насобирать на неё, снимая другую, а у некоторых ещё дети есть?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

опять сказачки, в Польше метр от 2-2.5к, а качество домов куда лучше чем у всяких дана холдингов

damien
damien Developer в EPAM
-1

Опять Вы с этой Польшей заладили. Не все хотят жить в холодильнике и дышать прогоревшим углём.

-1

Единственная причина это текущая политическая обстановка в Беларуси. До 2020 ITшники в Польшу работать не ехали (за редкими исключениями).

3

Неправда, виза PBH с её плюшками тоже влияют, ни одна другая европейская страна не даёт таких возможностей

damien
damien Developer в EPAM
-3

Были бы украинцем, то весь мир был бы у ваших ног, а так только Польша.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
1

да кому эта польша нужна без соли

Anonymous
Anonymous Position в Noname
1

даже самому умственно-отсталому патриоту понятно, что у нас айця с каждым днем крепчает