Слили методичку по обману заказчика. VironIT: это не наша (но если бы была, то была бы тайной)

В dev.by анонимно пришёл документ на 14 страницах под названием «Внутренняя академия VironIT-методичка». В нём учат обманывать заказчика. В компании говорят: у нас такого не было. Сотрудники: «Очень похоже». Публикуем — а вдруг кто-то опознает и скажет, что это такое.

55 комментариев

В dev.by анонимно пришёл документ на 14 страницах под названием «Внутренняя академия VironIT-методичка». В нём учат обманывать заказчика. В компании говорят: у нас такого не было. Сотрудники: «Очень похоже». Публикуем — а вдруг кто-то опознает и скажет, что это такое.

Центральное место в документе занимает глава «Приукрашивание на собеседовании и его последствия» и другие инструкции, как понравиться заказчику, в том числе с помощью фейкового опыта и придуманных проектов.

Мы показали выдержки из документа нескольким экс-сотрудникам, те сказали: «Очень похоже».

Выслали фрагменты в компанию VironIT c просьбой подтвердить подлинность документа и прокомментировать. В ответ получили опровержение и гипотетический запрет публикации на случай подлинности: ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) не создавал и не использует этот документ, но если бы подобный документ существовал, то был бы коммерческой тайной.

Вот этот ответ:

Ответ VironIT на вопрос «Действительно ли методичка создана и используется VironIT и/или её «внутренней академией»?"
  1. Документ, который Вы нам направили, не разработан ООО «ВАСофт» (торговая марка VironIT) и в ООО «ВАСофт» не используется. Информация о том, что он якобы создан и используется в ООО «ВАСофт», не соответствует действительности.
  2. В случае, если бы документ, содержащий в себе инструкции о ведении переговоров с потенциальным заказчиком, использовался в ООО «ВАСофт», то он подпадал бы под коммерческую тайну согласно положению о коммерческой тайне ООО «ВАСофт». Потому, если Вами будет получен от третьих лиц документ, раскрывающий рекомендации о том, как вести себя с потенциальным заказчиком от имени работника ООО «ВАСофт», то на основании абзаца 11 ст. 10 и абзаца 2 ст. 20 Закона «о коммерческой тайны», так как Вы бы получили такой документ согласно абзаца 1, ст. 10 данного Закона, общество требует в указанном случае запрета на публикацию такого документа.

dev.by вздохнул с облегчением, узнав, что этот документ не создавался и не использовался в VironIT. Тем не менее кто-то его создал и, не исключено, даже использовал. Чтобы предотвратить возможное дальнейшее использование, мы решили опубликовать самые волнительные фрагменты.

Читателей, которые найдут в методичке знакомые рекомендации или же узнают их подлинный источник, просим поделиться своим знанием.

Чья-то методичка с вредными советами

Структура

Как от собеседования разраба с заказчиком зависит «финансовое благосостояние многих людей в компании»

Во введении описывается диверсификационная модель компании и роль разработчика в системе продаж: чтобы привлекать новые проекты, разработчику важно выгодно продать себя заказчику.

Собеседование программиста с заказчиком — важнейшее звено системы продаж. Провалил интервью — подвёл команду — отнял деньги у сэйлзов.

 

Основная глава: «Приукрашивание на собеседовании и его последствия»

Спойлер: последствия — самые хорошие.

Далеко не всё в документе — инструкция по приукрашиванию. Есть в нём и страницы, рассказывающие, как правильно объяснить клиенту методологию работы, какие вопросы о проекте следует задать, как искать параллели между новым проектом и уже выполненными. Но дальше опять начинаются инструкции по обману. 

В портфолио нет интересующего заказчика проекта? Есть решение. (И коммерческая тайна в помощь)

На всякий случай отдел продаж уже добавил в резюме несуществующие проекты. 

Важно правильно ответить на вопросы о стаже и не попасться на противоречиях.

Нужно продемонстрировать интерес к проекту и готовность к овертаймам.

И наконец — заключение. Врать можно только заказчикам компании (она за это отвечает), а работодателю — нельзя (отвечаешь сам). Стоит помнить, что всё это обусловлено благими намерениями.

Если вдруг вам знаком этот документ и вы знаете, откуда он происходит, или если вы сталкивались в своей работе с подобными инструкциями, пишите, пожалуйста, в комментариях или на [email protected]

«6 джунов выдавали себя за 1 сеньора». Как врут в аутсорсе — собираем истории
«6 джунов выдавали себя за 1 сеньора». Как врут в аутсорсе — собираем истории
По теме
«6 джунов выдавали себя за 1 сеньора». Как врут в аутсорсе — собираем истории
Как и зачем определять свои жизненные ценности?

Карьерный коуч из Google делится в блогах ключом к пониманию себя.

Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
6 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
8 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
3 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

vovka-v
vovka-v HR в tridievaytom carstve
63

тот случай, когда закусился с журналистами...
Ребята, ваша галера торпедирована, пеките голубцы!

Alex Hramovich
Alex Hramovich QAA в EIS
29

Эти ребята закусились со всем миром и теперь будут отхватывать по многим фронтам. Понятно, что на галерах такое практикуется, но явно не озвучивалось да и документов подобных не публиковалось. То есть нарушают все, а огребает тот, кого подловили.

vovka-v
vovka-v HR в tridievaytom carstve
17

Мне сложно судить, до текущей галеры работал только на продуктовых, а там нет особого смысла в методичках "как обманывать заказчика". Да и текущая галера вроде не практикует такого, во всяком случае не видел продажи джунов рейтом выше джунового.

-13

брехня... насмотрелся я изнутри на принципы обмана клиентов в продуктовых конторах от "говорите всем что это не баг, а фича" и до "врите всем что их проблемой уже занимаются, хотя мы еще даже не наняли никого в суппорт"

urandom
urandom null в dev
14

Кажется, ваш продукт был несколько просрочен

5

Какая-то дичь у вас с продуктом. У нас саппорт быстро оформляет баги через qa, багам прода ставится критикал и сразу беремся фиксить

0

ну как есть, что делать

Anonymous
Anonymous
4

Неправда, работаю в галере выше среднего, ни кто не обманывает особо. Ну да, как бы продают конечно джуна+ как мидл-, а мидл+, как сеньёр-. Но не более. Резюме все сами пишут, ни кто про опыт байки не сочиняет. Да и продавать особо ни кто не заставляет, ну да, как бы хорошо если продажи идут, но людей всё равно разбирают у нас. Мой заказчик скорее стонет, что не может купить нужных людей, чем мы ему втюхиваем.

Надо понимать ещё, что у всех разные модели продажи, какая-то часть контор конкурирует с индусами и пытается брать ценой, а большинство контор всё равно берут репутацией, включая где я работаю, так как ИТ всё равно как и медицина и стройка, тут важнее не цена, а качество и гарантии.

Anonymous
Anonymous
4

Конечно, тут особенно тяжёлый случай, но пройдя собесы в трёх галерах во всех трёх прямо сказали что надо будет вести дела с заказчиками по серому, без уточнений. Может мне так не повезло. Но чтобы работать на заказчика на прямую без этого всего цирка нужен опыт, чтобы получить опыт - нужно хлебнуть дерьма. 50 оттенков галер. Зато поработав за синьера, потом легче будет себя продавать как синьера. Ведь так можно не только устраиваться на западные проекты, но и продавать себя на белорусском рынке.

1

Зависит от того, кто будет собеседовать) К нам шли такие сеньоры, в итоге полгода искали подходящего, ибо пер поток неучей с лычками от галер со знаниями в лучшем случае middle+

2

То есть middle+ это неучи???

Dimitri Samasiuk
Dimitri Samasiuk Tester в Testlio
2

Погоны - условность. Не бери в голову. Это для маркетинга.

1

И что им станет? Работники не выйдут на работу, может уедут в другую контору? Проходли ...

Anonymous
Anonymous
19

Там оратор в предыдущем посте говорил, что у людей на белорусском рынке реальные скилы не соответствуют резюме и собесам. Ну так - научили. Первая мысль, когда затрекал время "за синьора", была, а чего мне на начать себя и продавать как синьора?

Anonymous
Anonymous
9

Вообще, собесы начали напоминать долбаный цирк, тебе задают вопросы "по методичке", ты на них отвечаешь ответами "по методичке". Если будешь отвечать по другому - тебя не купят. Программист не за что не отвечает, даже в самом крайнем случае - максимум, уволят (если читать, что подписываешь). И так ждёшь цифры оффера, которые самые важные, хоть и проект "интересный" и люди "команда мечты". Как говорили в одном известном фильме - "здесь все просто так, кроме денег".

8

Да оно всегда так было. Из 10 собесов 9 - тупой факт чек знания теории, всяких SOLID-ов и прочего. Причем не только у нас. В Берлине когда менял работу все было аналогично. Либо тестовое задание, на которое несколько дней убить надо. В топку.

4

Прабачце, а раней было не так? У каго пытаюся, усё кажуць, што ты вучыш да сумоўя, тое, чым не карыстаешься. І 10+ год такая справа.

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
3

Калі да сумоўя трэба нешта вучыць -- гэта не тое месца, дзе варта працаваць.

ade
ade автор в t.me/adeby
2

На хабре была недавно статья - человек собеседовался в несколько компаний фаанга, так уже даже коучи есть, которые помогают проходить отдельные этапы собеседований и даже торговаться за ЗП.

Anonymous
Anonymous Much Wow Very Engenieer в t.me/it_destruct
27

Да, VironIT, сейчас конечно вам коммерческих тайн в тачку напихают, и за воротник и на коммерческой тайне будут прокатывать
Если чо, это комментарий - это коммерческая тайна
И я

2

Коммент из разряда ржунимагу.
Печально конечно, что вместо развития здорового коллектива, эта чудо-компания строит отношения именно таким образом.

Это один из тех моментов, когда становишься благодарен журналистам за использование своих ресурсов и возможностей для булинга [коммерческая тайна].

38

Ну хорошо хоть, что эта методичка не VironIT, отлегло.
А то я уже подумал, что там совсем еб<коммерческая тайна>.

16

Да, я смотрю лгать у кого-то прямо в ДНК.

grebec_pizdec
grebec_pizdec Admin в Черный список галер Беларуси
40

Удивляет, что после стольких зашкваров, в этом венерите продолжают работать люди :)

13

Почему удивляет? В мире полно людей или достаточно ленивых или достаточно не уверенных в себе, что бы что то менять, в том числе работодателя, какой бы то ни была его репутация.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
1

Именно. Что бы программер сейчас не нашел себе проект.... это из разряда фантастики. Я отдохнуть между проектами не успеваю, все время кто-нибудь объявится "нам нужен человек давай к нам"
Поэтому довольно легко воспринимаю окончание проекта и опять вольные хлеба.

бывший сотрудник виронит
бывший сотрудник виронит RN developer в не виронит
30

хахаха - да! это самое оно это точно их методичка - я ее штудировал от и до

10

Ну, тогда по идее вы являетесь свидетелем мошенничества и вам стоит связаться с адвокатом потерпевшего.

yarushin
yarushin Associated Creator And Businessman в BLR
3

К сожалению, VeronIT с этой методичкой не повезло, ибо другие аутсорсеры тоже самое проговаривают только в усной форме...

16

Не так важно их эта метода или не их, главное что сразу косо посмотрели все в их сторону, а это уже, господа, репутация, вот важно.

19

Венерой она конечно не была, но что-то венерическое в ней было....

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
0

вироной

13

Бгг, фабрика по производству и продаже грёз :))))

Мошенники - одним словом, а все кто там работал - пострадавшие от рук мошенников. Дело пахнет крупным встречный иском, а эту методичку отправить на прочтение заказчикам.

ade
ade автор в t.me/adeby
4

Пффф, святая наивность, думаете, заказчики и так не понимают как работают аутсорсеры и в чем их бизнес?

2

аутсорсеры - это бодишоп, но если тебе мясо хряка продают под видом молочной свиннины - это мошенничество.

Кстати, еще в мирное время человек которому директор одного из гос предприятий впарил хряка вместо свиньи, с его тушей до верховного суда дошел и директор сел за мошенничество.

Для не знающих - мясо хряка мочей отдает.

Даже в мирное время что бы защитить свои права в Беларуси нужно было пройти несколько кругов судебного ада.

11

Вспомнился анекдот:

У вас есть какие-нибудь таланты? Да, когда все уже настолько плохо, что невозможно дальше представить, я могу сделать еще хуже!)

Yury Liakhovich
Yury Liakhovich Software Engineer в Brightdata
10

"Блээээ эт че такойе? Закинули я те говорю"

7

© Олимпиадник

10

Вы должны понимать, что к таким компаниям обычно идут жлобы, по дешевле и побыстрее. Крупные заказчики идут к крупным исполнителям.

Своя ниша... Свои правила ниши...

Но зря они вынесли свое г..но на публику. Публика это запомнит 😂😂😂

5

Скиньте фул)

Anonymous
Anonymous - в Будзьма!
21

Метериал заказал видимо Синезис? Типа не только они обитают на дне.

Anonymous
Anonymous
-29

синезис делает полезный софт в мирных целях. причем тут они, если этот софт использовали сомнительные организации? или им надо было закрыть компанию? или пойти всем в тюрьму, ради того, чтобы через месяц про них все забыли, как с тутбаем?

vovka-v
vovka-v HR в tridievaytom carstve
17

жирненько

no-one
no-one CEO в microsoft
4

Очень достойно компании входящей в пвт)

Dimitri Samasiuk
Dimitri Samasiuk Tester в Testlio
12

Когда вижу новость с подписью "Viron IT", то ищу, где лежит пакет с попкорном. Стал его покупать. :)

Oleg K
Oleg K Gambling Lead в SOFTCORP
2

Покупаю суб-подряд в бодишопах последних лет 5 и экспертно заявляю, что таким "приукрашательством" занимаются примерно 100% галер, продающих почасовку. Вайрону просто посчастливилось попалиться на этом.

18

дайте угадаю - следующая новость будет о том, как vironit требует убрать эту публикацию, но не может толком объяснить, почему)

14

как это не может объяснить, коммерческая тайна же :D

15

ВайронАйти: Астанавитесь!!!!!!111

vladbobr
vladbobr developer в EPAM
2

Есть ложь во благо. Наши лучше чем ребята из солнечной индии, которые все эксперты во всем

vladbobr
vladbobr developer в EPAM
0

I've visited site of this company... Cool

zer0
zer0 Senior Software Developer в 2012-11-01
8

Никогда не сдавайся, позорься до конца!

evgeny_m
evgeny_m Техник-программист .NET в VironIT
9

Где-то треть разработчиков у нас, кстати, получила в прошлом месяце по 360 рублей зарплаты. Вторая треть - в этом месяце получила столько. Парню, который пожаловался в департамент на нарушения ТК, выдали наличкой 10 рублей (пригласив в кабинет к Осипову и с искренней улыбкой, кстати) и сказали валить накол, а то в суд подадют. Из компании ушли все адекватные разрабы (из тех, кто без стажировки устраивался). Это я так, подвожу итоги событий. Но не волнуйтесь! Недавно к кофемашине стояла очередь стажёров: бреши, образовавшиеся в наших нестройных рядах, будут оперативно закрыты синьорами с пятилетним стажем.

Sergey Ivanov
Sergey Ivanov Senior Software Rower в Famous IT company
0

"синьорами с пятилетним стажем" - это еще очень не плохо....

Anonymous
Anonymous
1

VironIT -- компания-мем