Что бесит и радует в Польше. Отвечают 350+ айтишников
По данным анкеты dev.by от 10 апреля, 31% участников (1000+ человек) уже не в Беларуси. Большинство уехали после начала российского вторжения в Украину 24.02: война, санкции, токсичность региона провоцируют масштабный исход людей и компаний. Про его причины, нюансы и последствия мы пишем в цикле «Что с беларусским айти».
А здесь говорим про эмоции: релоканты из разных локаций высказывают субъективное мнение, что им нравится в новой стране, что — не нравится, чего не хватает. Эмоциональную анкету с тремя открытыми вопросами заполнили 860 человек.
Составили топ-10 самых популярных стран. Сегодня Польша.
По данным анкеты dev.by от 10 апреля, 31% участников (1000+ человек) уже не в Беларуси. Большинство уехали после начала российского вторжения в Украину 24.02: война, санкции, токсичность региона провоцируют масштабный исход людей и компаний. Про его причины, нюансы и последствия мы пишем в цикле «Что с беларусским айти».
А здесь говорим про эмоции: релоканты из разных локаций высказывают субъективное мнение, что им нравится в новой стране, что — не нравится, чего не хватает. Эмоциональную анкету с тремя открытыми вопросами заполнили 860 человек.
Составили топ-10 самых популярных стран. Сегодня Польша.
Поучаствовали 860 ИТ-специалистов. 40% — разработчики, более 50% — в возрасте 26-35 лет.
Warning! Это серия материалов про эмоции.
За более объективной информацией стоит обратиться к нашим подробным гидам: Польша, Грузия, Германия (Мюнхен), готовим другие.
Подробнее об участниках
Developer (software engineer) — 40%
QA Specialist — 8,8%
Team Lead/Tech Lead — 7,9%
QA Automation Engineer — 4,8%
DevOps Engineer — 4,7%
Designer — 3,4%
Project Manager — 3,4%
Business Analyst — 3,1%
Marketing Specialist — 2,3%
HR Specialist/Recruiter — 2,2%
Product Manager/Product Owner — 2,2%
Architect — 2,0%
Data Scientist — 1,9%
Delivery Manager — 1,9%
C-Level — 1,9%
Support Specialist — 1,2%
System Administrator — 1,2%
DataBase/Administrator — 1,0%
Resource Manager — 0,9%
UI/UX Designer — 0,9%
Sales/Business Development Manager — 0,7%
Account Manager — 0,6%
Copywriter — 0,6%
System Analyst — 0,5%
Technical Writer — 0,2%
PR Specialist/Manager — 0,1%
Другое — 1,9%
Профессиональный уровень
Senior — 36,5%
Middle — 31,2%
Lead — 18,6%
Junior — 8,6%
С-уровень — 3,6%
N/A — 1,3%
Другой — 0,2%
Из 860 участников анкетирования почти 57% релоцировались после 24 февраля этого года, почти 40% — в 2020/2021 годах.
Самая популярная локация — Польша (41%). На втором месте Грузия (29,3%), на третьем Литва (10,5%).
figure class="» data-content-editor-caption="Incut on background»>
В Польшу релоцировалось 350 специалистов. Около 70% — мидлы и сеньоры. Большинство релокантов — в возрасте от 18 до 36 лет, 40% — разработчики.
Почти половина релокантов считают, что переехали в Польшу надолго или навсегда. Четверть специалистов пока не определилась, 10% планируют сменить локацию. Только около 3% специалистов планируют вернуться в Беларусь в ближайшее время, 13% собираются это сделать в долгосрочной перспективе.
Самые частые реплики мы оформили в «топы», более развёрнутые мнения цитируем.
Что нравится
Большой выбор продовольственных и непродовольственных товаров, цены.
Сервисы:удобная коммуникация с государственными органами через электронные сервисы, пачкоматы, платежная система Blik, технологичность банковского сектора, диджитал система для записи к врачу.
Социальная сфера и обслуживание: система образования, медицинское обслуживание, школы и сады, местное самоуправление.
Городская инфраструктура, быстрый и удобный общественный транспорт, инфраструктура для велосипедистов.
Погода.
Горы, море, замки, много красивых исторических и современных зданий.
Красивая и разнообразная природа.
Открытость границ, легко путешествовать,
Свобода слова, безопасность.
Местное население.
Мнение
Качество еды выше, чем в Беларуси, особенно мясо. Была приятно удивлена, что продукты, которые мы потребляли в Беларуси, здесь стоят гораздо дешевле. Например, сливочный сыр в Беларуси стоил около 7-8 рублей, а здесь стоит 5 злотых (3,1 рубля).
Хорошее отношение местных. Перед переездом слышал истории про ксенофобию и крайний национализм поляков, но сам за 15 месяцев жизни ни разу не столкнулся. Не утверждаю, что этого нет совсем, но явно меньше, чем про это травят байки. Такжа нравится отношение работодателей к работнику. Недавно перешёл уже ко второму работодателю и у обоих было негативное отношение к принудительным переработкам. В текущей фирме дали «зелёный свет» тем, кто хочет поработать сверхурочно, но никакой принудиловки.
В Польше больше возможностей для людей с повышенными потребностями. Легко можно увидеть в магазине слепого человека или на инвалидной коляске без сопровождения.
В Польше все знают английский язык, даже пьяные мужички на улице, которые просят мелочь.
Без знания польского без проблем получил все нужные документы в местной администрации. Сложно представить такое отношение в администрации в Беларуси. Так же без проблем открыл ИП, все были максимально расположены мне помочь.
В Польше множество активностей — концерты, бары с живой музыкой, городские праздники. Был даже на «дожинках конопли».
Что бесит
Бюрократия.
Много украинцев и беларусов.
Дорогая аренда, проблемы с поиском жилья.
Религиозность: закрытые магазины по воскресеньям, запрет на аборты.
Медленный и слабый сервис.
Качество и стоимость медицинских услуг.
Экология, качество воздуха.
Пробки.
Налоги.
Языковой барьер.
Мнение
Бесит необязательность поляков. Мы вам перезвоним — и тишина. Нужно постоянно всех везде пинговать (госслужбы, банк, арендодателя и т. п.)
Зимой солнце садится в три часа дня и это огромная проблема, депрессия накатывает в два счета. Сервис во всех местах оставляет желать лучшего. В хороших ресторанах очень дорого. Польский даётся очень тяжело, тяжелее чем ожидалось. Мастеров по маникюру хороших нет. Нет хороших йога-студий.
7 лет живу в Польше. Сейчас очень бесит последний заезд беларусов. Некоторая трогательная инфатильность и непонимание специфики жизни в ЕС, и в Польше, в частности. Обилие «розовых очков», которые со временем придется снять. Начать надо с того, что здесь ИТ — не престижная или высокодоходная специальность, поэтому уровень жизни заметно скорректируется. Перспективы — «20 лет ипотеки» (в лучшем случае).
Плохие сайты: некрасивые и лаганые. Причем сайты госструктур хорошие, а сайты магазинов и сервисов — ужас. Еще в Беларуси привыкли общаться с салонами красоты, ресторанами и другими заведениями через инстаграм, а тут фейсбук.
Я не против повышения налогов (как в моём случае), но против сумбура, который возникал многократно в процессе принятия нового налогового законодательства. При устройстве в новую фирму даже спорил с Payroll Manager, что попадаю под одну из льгот, хотя она считала, что нет. В итоге я был прав. Виню в этом не её, а сложность новых законов, которые ещё и менялись раз в пару недель перед окончательным вступлением в силу (и потом тоже, и до сих пор) и бедные пейролы были вынуждены овертаймить и изучать всё в поте лица. Из общения с коллегами-поляками понял, что такого рода неразберихи правительство устраивает с завидной регулярностью.
Плохая экология, мало зеленых зон в городе, возможности купить продукты из ферм или местных частных хозяйств. Возможно, это вопрос неосведомленности, но аналогов Комаровки или сезонных рынков пока не нашла. Еще очень раздражает, что в поддержке практически всех служб нет англоговорящих агентов. И в целом знание английского для многих служб не выглядят таким приоритетным, как в Беларуси.
Кого (чего) не хватает
Родителей, братьев/сестер, друзей, привычного круга общения, кота.
11 лучших сертификаций Coursera, чтобы освоить новую специальность (август, 2023)
Проанализировали Coursera в поисках лучших профессиональных программ на 2023 год, прохождение которых позволит получить востребованную специальность. Рассказываем, на какие направления обратить внимание и как сертификация Coursera помогает изменить вашу карьеру.
12 онлайн-курсов по языку Java для новичков и профессионалов (август, 2023)
Java по-прежнему входит в список самых популярных языков программирования. Вместе с Digitaldefynd мы составили список курсов по Java, которые подойдут как новичкам, так и людям с опытом программирования, чтобы освоить этот востребованный язык.
8 онлайн-курсов и интенсивов для Product Manager (август, 2023)
Собрали проверенные онлайн-курсы и интенсивы для Product Manager. В этой подборке: курсы от действующего PM в Microsoft, актуальная специализация по управлению продуктами в сере AI, курсы для начинающих специалистов, лайфхаки как проходить собеседования на позицию продакта.
7 курсов для будущих и практикующих разработчиков игр на Unity (июнь 2023)
Вместе с Digitaldefynd составили список полезных курсов, сертификаций и тренингов, которые помогут освоить профессию разработчика игр на Unity с нуля, а также прокачать свои навыки тем, кто уже работает в гейм-индустрии.
Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот
Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале
Обсуждение
Комментируйте без ограничений
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1 мая 2022, 15:17
6
В целом всё так и есть. По ценам, нет не согласен, если какой-то ксяоми чуть дешевле чем в Минске, то часто ли вы это покупаете? А стоимость жизни ощутимо выше. Год живу до сих пор не получили Rodzina 500+ выплат. Бюрократия?
Нет, цены это как раз то, о что разбились розовые очки.
Большой выбор продовольственных и непродовольственных товаров, цены.
fevipaf634
1 мая 2022, 15:40
3
Год живу до сих пор не получили Rodzina 500+ выплат.
Так вот на кого мои налоги уйдут.
А бюрократия это стандарт
В Польше хуже чем у всех соседей, как минимум во всем, что касается иностранцев.
Далеко Не новость.
user28
1 мая 2022, 18:27
20
Попробуйте побыть иностранцем без знания русского в Беларуси и России, и в Польше внезапно все окажется очень удобно сделано )
Anonymous
1 мая 2022, 18:45
0
То-то я смотрю вагнеровцы в белорусскийх лесах згигули...
nvv
1 мая 2022, 18:41
2
Если для иностранцев в Польше так плохо, почему же сюда все едут?
Anonymous
1 мая 2022, 18:46
-2
А Вы видели сколько в Беларусь афганцев прилетало несколько месяцев назад, аж граница трещала по швам? Прям толпами ...
vivkine
1 мая 2022, 20:31
4
Так они ж транзитом.
Anonymous
2 мая 2022, 09:05
1
Тоже верно
zhernosekim
1 мая 2022, 21:00
0
Вы платите 500 злотых налогов?
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
1 мая 2022, 21:21
2
тыя, хто працуе па UoP – выдаткоўваюць на ubezpieczenia społeczne разы ў тры-чатыры болей. а чаму вы пытаеце?
zhernosekim
2 мая 2022, 13:34
1
К тому, что 500 злотых пособия это в разы меньшие деньги, чем платит средний айтишный релокант налогов.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
2 мая 2022, 18:45
0
ну па-першае, падаткі асобна, ZUS асобна. а па-другое, ну натуральна, гэта меней, і, уласна, што далей?
human0id
1 мая 2022, 21:54
4
Вы пробовали жить в Германии? В Мюнхене, например.
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
2 мая 2022, 12:15
0
Ну так Мюнхен очень дорогой город.
human0id
2 мая 2022, 23:01
0
Тут ноют про карательную бюрократию и сложности с английским. Herzlich wilkommen, как говорится. Бешеные цены это вишенка на тортик
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 23:01
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
3 мая 2022, 00:38
0
Да там куча нюансов.
Андрей Ша
1 мая 2022, 15:51
1
Какой такой "ксяоми чуть дешевле чем в Минске, то часто ли вы это покупаете", если практически все продукты или дешевле, или сильно дешевле? Исключение - соль и гречка, но это не точно..
fevipaf634
1 мая 2022, 15:56
3
или дешевле, или сильно дешевле?
Это не так, уже сравнивали.
Немного дешевле если на скидках брать или оптом.
Хотя может вы питаетесь чём-то особенным.
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 15:56
blcardinal
1 мая 2022, 18:07
3
Хм. По-моему всё-таки в Польше дешевле подавляющее большинство продуктов. Куриное филе, к примеру, сильно дешевле, если сравнивать в "Евроопте" и "Ашане". Обувь .горааааздо дешевле в Польше. Техника в большинстве своём дешевле
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2 мая 2022, 12:42
-2
Про обувь можно подробнее? Что-то уровня цен Wildberries я пока не встретил тут.
blcardinal
4 мая 2022, 09:25
2
На Wildberries ужасные цены. Для примера, попробуйте на Wildberries поискать new balance и сравните цены на такие же модели в Польше. Разница порой в 2-3 раза не в пользу Беларуси.
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
1 мая 2022, 18:41
-3
в Польше все дешевле, потому что ндс на еду было 8%, сейчас вообще 0%. В РБ НДС на еду 20%!!!
vivkine
1 мая 2022, 20:37
6
А как насчёт бытовой техники? Дешевле и качественнее.
А как насчёт одежды? Особенно стильной европейских брендов? В РБ дороже процентов на 30.
А как насчёт качественных стройматериалов? Особенно европейских брендов. В РБ дороже раза в два.
fevipaf634
1 мая 2022, 15:38
0
надолго или навсегда
в Польше
:( Пессимисты в Беларуси.
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 15:38
fevipaf634
1 мая 2022, 15:44
24
Поражён количеством «остающихся надолго или навсегда» после первого года жизни. (Уверен, таких большинство).
А по поводу семилетнего мудреца, который уже ЕВРОПЕЕЦ и которого бесят беларусы и украинцы — ты колхозник/ца просто, как был так и остался.
Претензии по поводу «понаехов» предъявляй не им, а государству, которому ты деньги платишь и выбираешь.
Это решение правительства, весь негатив предъявляй в письменном виде своему воеводе.
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 15:44
nvv
1 мая 2022, 17:46
4
Ну как бы переезд это большой стресс. И непонятно зачем скакать куда-то дальше?
fevipaf634
1 мая 2022, 18:09
-7
Так а зачем из РБ переезжать тогда?
Стрессовать.
vivkine
1 мая 2022, 20:45
3
Потому что в РБ намного хуже.
krakoziablik
4 мая 2022, 23:52
2
В РБ стресса то по-больше. Особенно, если "хата не с краю"
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
1 мая 2022, 20:03
2
Ну тут подразумевается что и в Польше все устраивает, а с такими "мирными переменами", что айтишники проводят в РБ, уже надежды никто и не питает)
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
1 мая 2022, 22:41
1
ну и айти стало более 8% ВВП страны, интересно какой процент экспорта...
human0id
1 мая 2022, 21:54
2
А через сколько лет жизни можно оставаться надолго или навсегда?
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
2 мая 2022, 23:02
2
калі ўзяць сярэдні ўзрост рэлакантаў за 30 гадоў, то яшчэ прыкладна праз 45-50 будзе зразумела, назаўжды ці не
mikluxamaklai
Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
1 мая 2022, 15:43
16
Каб любіць Беларусь нашу мілую,
Трэба ў розных краях пабываць.
Зразумееш тады, чаму з выраю
Жураўлі на Палессе ляцяць.
(с) Алесь Ставер, 1967-1968
Alexei Ivasechko
1 мая 2022, 18:16
5
такое ощущение, что и журавли, кто поумнее, сюда не возвращаются
fevipaf634
1 мая 2022, 15:50
7
Бесит необязательность поляков. Мы вам перезвоним — и тишина.
Это не про обязательность, скорее всего это потому что вы иностранец без польского.
Не благодарите.
Сергей Гончаренко
Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
1 мая 2022, 16:13
2
Не обязательно. В общении с поляками всплывало, что вот в квартире проблема с тем-то, но мастера хз сколько ждать. Вот вроде обещал, да не пришёл.
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
1 мая 2022, 18:52
0
А в Минске типа иначе?
adamo-onyx
2 мая 2022, 14:18
0
Ну и в Минске если просто позвонить абы кому тоже самое
human0id
1 мая 2022, 21:58
0
Даже с польским точно то же самое. Нужно звонить и напоминать.
Сергей Гончаренко
Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
1 мая 2022, 15:56
4
"Начать надо с того, что здесь ИТ — не престижная или высокодоходная специальность, поэтому уровень жизни заметно скорректируется. Перспективы — «20 лет ипотеки» (в лучшем случае)."
Вот тут категорически не соглашусь. Если поляк узнаёт что ты программист, первая реакция - ты в шоколаде. Ты - хороший, надёжный арендатор.
Немного официальной статистики: средняя зарплата по ойцишечке примерно на 3000-5000 злотых больше средней зарплаты вообще.
С учётом того, что квадрат в массе стоит +/- 1000 евро по курсу, доступность жилья как минимум не хуже.
spksfans
1 мая 2022, 16:01
7
Как бы в городах первой десятки стоимость квадрата поболе будет
Сергей Гончаренко
Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
1 мая 2022, 16:07
-4
Ну, я пока плотно вопросом не занимался. Базируюсь на потоке рекламы в фасбуке. )
Тем не менее, сам по себе тезис что тут ойцишнег - нищеброд, цифрами бъется.
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
1 мая 2022, 18:52
0
Не совсем понимаю, что вы смотрели, все зависит имхо как и в США от места. Как и в Берлине и вообще везде в европе. А тот же А-100 прям адекватный ценник в 1400 евро на квартире на отшибе дает? В целом дом в европе без претензий стоит 250-350 тысяч евро. Это норма. Квартиры очень отличаются.
spksfans
1 мая 2022, 23:21
-1
Я смотрел среднюю стоимость квадратног метра жилплощади в таких городах как Варшава, Краков, Вроцлав, Лодзь, Познань, ... Т е. именно то о чем и писал
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
2 мая 2022, 08:34
0
Ну средняя цена это очень общий критерий. Есть в Кракове квартиры маленькие и почти по 300k euro. Хотелось бы понимать что вы именно смотрели и каким вы считаете средний квадратный метр.
spksfans
2 мая 2022, 10:51
1
Средняя цена есть средняя цена. Именно этот общий критерий и позволяет оценить стоимость жилья. А считается он очень просто. Ссумируется денежная составляющая всех предложений и делится на сумму всех квадратных метров этих предложений.
Данная цена вполне доступна на различных ресурсах.
Если тебя интересует что конкретно я ищу (вернее буду искать, если уж решу вложиться а недвижимость в Польше) то в принципе могу написать. Пока что просто мониторю.
croadden
SDET в Palta
1 мая 2022, 17:50
3
Если я правильно помню, средняя зп нетто в районе 6000PLN. Будучи крепким миддлом вполне реально получать х2 на руки, а если хорошо продаться, то и х2.5 - х3. Странная претензия, короче.
human0id
1 мая 2022, 21:57
3
Это если b2b работать. А так здравствуй подоходный 32%
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:16
2
Ну как уже актерские кошты, и сомневаюсь, что мидл за годовой 120к вылазят
spksfans
2 мая 2022, 14:29
1
120к злотых в год это 10к в месяц. Это не много. В полтора раза выше средней средней по Польше
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 15:45
0
Даже если немного вылезет, ну будет там за 20-30к злотых повышеный налог, не критично
human0id
3 мая 2022, 11:12
-1
Ну так из этих 30к вы на руки 16-17 получите
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 11:12
user113745
1 мая 2022, 18:11
4
2 месяца поисков жилья в Гданьске, простите но им на**ать что вы в айти, у них тут престижно адвокаты,врачи,банковский сектор, а айти как и выше написали просто профессия где далеко не самые высокие зарплаты.
inquisitor
сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
1 мая 2022, 18:45
1
я за неделю всегда находил жилье, может запросы ваши не соответствуют рынку?
Maksim Reshetnik
3 мая 2022, 18:43
2
просто в РБ айтишники в 3-4 раза больше среднего получают, и могут чувствовать себя хозяевами жизни когда у них в прислуге квалифицированные врачи и профессора за 3 копейки и прочие подневольные чьи профессии зависят от государства, ни в одной нормальной стране нет такого перекоса, полагаю от сюда и странное недовольство у айтишников, у других профессий такого диссонанса не возникает при переезде.
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1 мая 2022, 15:56
3
По поводу пенсий, чтобы не было иллюзий. И всякого рода фраз "вот в Польше пенсионеры путешествуют по миру".
Занимаюсь польским языком и беру уроки у польского пенсионера, берет 5$ в час, говорит 25 лет проработал в Польше, а денег на жизнь не хватает. Как только ты выходишь за пределы Бедронки и пеших прогулок - всё, ценник отрезвляет.
Сергей Гончаренко
Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
1 мая 2022, 16:08
0
Это да. Эмериты вджобывают.
nvv
1 мая 2022, 17:45
7
Можно ссылку на репетитора 20зл в час. А то я как лох плачу украинцам 40 зл в час, потому что поляки берут 60зл
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
1 мая 2022, 18:27
3
выбачце, а наконт пенсій – вы гэта зараз з кім размаўляеце? гэты чалавек, які кажа пра польскіх пенсіянераў – ён зараз з намі ў адным пакоі?
inquisitor
сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
1 мая 2022, 18:45
2
плохо продался, мой бывший репетитор брал 10$ за час, сейчас уже 20 на преплай, учительница польского
vivkine
1 мая 2022, 21:00
0
Średnia emerytura z ZUS w pierwszej połowie 2021 roku wyniosła 2 524,37 zł brutto
vivkine
1 мая 2022, 23:16
9
Наверное его жизнь не ограничивается выращиванием помидоров летом на даче. Хочется поехать к морю отдохнуть. Вот и подрабатывает репетитором.
А средняя польская пенсия в 2500 zl или $560 это больше чем средняя беларуская зарплата.
zhernosekim
2 мая 2022, 13:44
3
Но если сравнить с рб, то он в шоколаде. Сравните кол-во пенсионеров в кафе в польше и в рб
spksfans
1 мая 2022, 15:57
10
Да как то не радикально жизнь в Польше отличается. Лично мне комфортно. Из плюсов большая возможность попутешествовать по Европе. Ближе и соответственно дешевле.
fevipaf634
1 мая 2022, 18:10
-21
Путешествия по Европе это плюс конечно
Дорого и скучно.
spksfans
1 мая 2022, 18:16
11
Кому как. Напиши мне, где ты путешествуешь, и я тоже с крутым видом скажу, что это дорого и скучно.
vivkine
1 мая 2022, 21:00
3
Скажи где был? И где скучно?
Я посоветую где не скучно и не дорого.
zhernosekim
2 мая 2022, 13:44
0
Посоветуйте мне, пока не был нигде кроме Польши
spksfans
2 мая 2022, 14:32
0
Совет давать можно, если знать, что тебя больше интересует. Ну а так... Если Познань или Вроцлав, то до Праги, Дрездена, Берлина рукой подать. В том же Дрездене галерея с мировым именем. Там Сикстинская Мадонна и Шоколадница. Это из самого известного... Ну и Вена, Будапешт, Амстердам, .... это уже подальше.
inquisitor
сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
1 мая 2022, 18:41
7
чем дольше живешь тем больше как дома становится, только еще можно по пьяни каменты писать и не бояться)))
rollin
3 мая 2022, 10:55
-6
А в чем проблема путешествовать по европе из Беларуси? Шенген получил элементарно на год, сел в самолет из Вильнюса и полетел за 50-100 долларов.
На деле все все равно работают по 8 часов в день и чтобы куда-то выехать все равно берется какой-то плюс минус отпуск. Тут экономия три копейки
human0id
3 мая 2022, 11:12
5
Да, в 2019 было хорошо
spksfans
3 мая 2022, 12:05
5
Во времени. Экономия в потраченом времени.
ea
3 мая 2022, 15:59
3
я из вроцлава почти каждые зимние выходные гонял в горы на лыжи.
2 часа и ты на месте.
из беларуси с этим все-таки проблема.
spksfans
1 мая 2022, 16:35
-4
Не бесит, а смешит, неповоротливость коллег. Сидишь так на курсах польского языка, преподаватель спрашивает, что собираетесь делать на выходных. А в ответ - ну поспим, телек посмотрим, прогуляемся в кафешку, ПОРАБОТАЕМ ))))
Тут всегда движуху найти можно. Например, открыли ориентариум в Лодзи. Чем не повод сгонять на выходные?
fevipaf634
1 мая 2022, 18:11
3
Движуха офигеть.
spksfans
1 мая 2022, 18:23
0
Не, лучше на диване лежать.
Ну а то, что ты с умным видом, как ты любишь говорит, "навязывает" свои активности, так как то мне это фиолетово. На вкус и цвет все фломастеры разные.
wistful
2 мая 2022, 07:03
2
Мечта 23 летнего "сеньора" который первый раз выехал в ЕС.))
spksfans
2 мая 2022, 09:05
0
Ты бы хоть почитал о чем речь. )))
Ладненько. Рассказывай, о чем мечтает 40 летний "лид" который весь ЕС уже объездил.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 09:05
Жабчеслав Лягушманн
Старший Квакатель в Болоте
5 мая 2022, 12:58
1
Рассказывай, о чем мечтает 40 летний "лид" который весь ЕС уже объездил.
Поспать, телик посмотреть, прогуляться в кафешку, ПОРАБОТАТЬ)))
6870064
1 мая 2022, 17:37
16
"Что бесит в Польше: много украинцев и беларусов".
эм, вот что получается, бородатый ребенок-ойтишничек, который утек из Беларуси, начинает "гнуть" пальцы, говоря, что ему не нравится в чужой стране, к развитию/уровню жизни которой он не имеет НИКАКОГО отношения.
Будем откровенны: такой человек в целом уехал из родной страны на все готовое, считает, что в чужой ему стране ему кто-то что-то должен.
Я все больше склоняюсь, что среднестатистический белоруский ойтишничек - не более, чем инфантильный бородатый ребенок. И слово "айтишник" начинает иметь некий негативный оттенок
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1 мая 2022, 19:09
1
Не так. Говорить про минусы другой страны любой человек имеет полное право. Это не должно быть табу или замалчиваться.
И тем более имеет право говорить человек, который платит налоги в какой-то стране. Он имеет право сказать что ему не нравится. И возможно, кто-то другой, кто тоже работает в той стране и чувствует "дискомфорт" прочитает и поймёт что он не один такой. В общем, я против таких клише "приехал - работай и не жалуйся", и за свободу мнений.
vivkine
1 мая 2022, 21:11
-1
Вот станете гражданином страны - тогда и говорите. А пока в гостях ведите себя как в гостях. И благодарите что вас пригласили в гости.
tehop
5 мая 2022, 01:56
3
Никто не приглашал. Нанял. Это взаимовыгодное сотрудничество. И если в нем есть место благодарности, то обязательно обоюдной.
nvv
1 мая 2022, 17:49
11
Со многим согласен, но прикололи люди которым не хватает чая. Серьезно? В Беларуси есть какой-то белорусский чай?
А пельмени, сгущёнку сырки можно купить при желании.
Также интересно, про ozon. В чем проблема заказать на allegro?
Ну и в чем проблема забрать с собой кота. Серьезно?
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 17:49
spksfans
1 мая 2022, 18:08
2
Видать дальше бедронки не ходили. Там действительно выбор нулевой. Но ведь есть куча специализированных магазинов, где чая на все вкусы.
Anonymous
1 мая 2022, 19:01
3
По поводу чая.. Путешествовал в своё время по Шри-Ланке, думал чаю "настоящего" попробовать. Итог: весь чай идёт на экспорт, и то что есть- ничем не отличается от самого обычного чая. В общем, все эти вкусные чаи - продукт химиков (за исключением фруктовых...)
vsv
1 мая 2022, 19:40
0
Купил в частной лавке на Шри-Ланке чай черный - ммм, никогда такого не пил больше .. В супермаркетах что-то не то там было (обычный чай).
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:23
4
Час на хербаты, точки по всей Польше, чаев завались ...
meeshootkin
5 мая 2022, 13:38
1
раньше возил чай из польши, у нас такого нет.
сырки белорусские ужасная химия, после натуральных нет желания есть.
пельмени магазинные.. без комментариев.
жалобы на какие-то ширпотребные дешевые суррогаты.
blcardinal
1 мая 2022, 18:08
11
Насчёт "не хватает продуктов" действительно странно. Из этого списка вот чего действительно мало, так это чёрного хлеба и пельменей. Глазированных сырков полно, мороженное намного лучше, сгущённого молока - завались, "хороший чай"? Серьёзно? Почти в каждом ТЦ есть магазины Czas na herbatę и аналогичные, с огромным выбором чая. Ну а то, что в Беларуси молочные продукты какие-то особенно хорошие - это явный миф. Они хорошие разве что в сравнении с российскими.
"Аналогов Е-доставки" тоже полно у почти каждой крупной торговой сети - Ашан, Кауфланд, Карфур, Стокротка... да блин, даже Жабка предлагает доставку.
Ну и насчёт "Озона" тоже странно - Allegro удобнее.
fallinmyhand
Патриот в Мерси Софтваре
1 мая 2022, 18:27
12
на алегро буквочки нерузкие, плак-плак
spksfans
1 мая 2022, 18:55
1
Гугель транслейт переводит на раз. Хотя и смешно.
hog
1 мая 2022, 19:09
0
Переводите на английский. Будет очень даже хороший результат.
spksfans
1 мая 2022, 19:16
0
Да я как бы и на польском с большего понимаю.
meeshootkin
5 мая 2022, 13:39
0
да и с российскими они хороши только если сравнивать дешевейший сегмент.
если брать молочку с коротким сроком годности, с натуральным составом, то в рф ее больше и не проблема найти.
notoriousbig
8 сентября 2023, 17:44
0
Ну вы издеваетесь? Piekarnia Lubaszka, да вообще в любой пекарне продается отличный ржаной хлеб - chleb żytni.
Пельмени, чебуреки, блины с начинкой, голубцы - Wesoła Pani (Warszawa, другие города не вкурсе), около 20-30 точек по всей варшаве, есть доставка.
Просто ходить надо куда - то кроме бедронки, это вообще европейская черта, покупать хлеб в пекарне, мясо у мясника, овощи на рынке
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
1 мая 2022, 18:24
11
знание английского для многих служб не выглядят таким приоритетным, как в Беларуси
таким приоритетным, как в Беларуси
приоритетным, как в Беларуси
human0id
1 мая 2022, 22:06
11
Они просто по английски в Беларуси не говорили.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
1 мая 2022, 18:31
11
дарэчы, не памятаю хто казаў, але думка слушная: калі не жадаеш потым адчуваць сябе дурнем – першыя два гады ў новай краіне не бярыся крытыкаваць яе парадкі. гэта наконт таго, ці адэкватна зараз рабіць такія апытанні
inquisitor
сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
1 мая 2022, 18:41
9
понаехали и ноют))))
spksfans
1 мая 2022, 18:45
18
А всегда ныли. И не поедут ноют, и поедут ноют.
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:22
3
Айтишники как таксисты, ноют всегда и по любому поводу
testusername
4 мая 2022, 10:17
4
айти - для души, а так то у меня свой бизнес
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
1 мая 2022, 18:46
8
Уважаемый Dev.by, из какого заповедника вы выбрали данных респондентов?
spksfans
1 мая 2022, 18:55
8
Из тех, что заполнили форму на девбае несколько дней назад
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
1 мая 2022, 19:09
1
А вообще непонятно, почему люди ждут от релокации что жизнь станет лучше? Типа для них ничего не поменяется. Или даже условия улучшаться. Вы из непонятного фэйлд-стейт переезжаете, между прочим, в Европу. Для вашего топ-менеджера, скорее всего нет, он там уже живет, где-то в "европах". У гребцов какой выбор? Либо переезжай и получай что дадут, либо остаешься вообще без работы. Или Кому-то до сих пор непонятно как дела обстоят?
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:29
1
Если сидеть и ждать непонятно чего, а потом с горящей ж***й бежать со всей толпой, то так и будет. Я вот к процессу вдумчиво подошёл, рассмотрел несколько офферов и разных вариков по налогам, переехал на комфортную ЗП, выше чем была.
dev_from_hell
CTO в Not So Boring Company
2 мая 2022, 11:41
0
Имелась в виду релокация в текущей компании.
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 15:45
3
ну так плохой гребец, если только внутри нужен, а если не боится на рынок выйти, то и внутри не обидят :)
cristy-twisty
1 мая 2022, 19:09
17
Ахаха))) сам переехал из РБ и внезапно бесят приехавшие беларусы и украинцы, это эпик. Видимо ксенофобия действительно есть - только это сами приехавшие бесятся и ксенофибируют от своих же соотечественников. Невероятно.
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:29
1
Думаю бесят тем же, чем местных комментаторов скорее, когда едут и ждут, что тут как в Минске будет. Это они ещё в Берлине не были
spksfans
1 мая 2022, 19:22
12
Немного лирики в сторону. Может кому то покажется провокацией. Может кто себя узнает. ))))
Больше всех из переехавших в Польшу ноют те, кто в Беларуси ныл, что им не хватает "свободы". Но при этом никуда переезжать не собирался.
Пока жареный петух не клюнул.
Anonymous
1 мая 2022, 20:03
5
Далеко не всем хотелось выезжать из РБ. Ну так а что делать? Хотя в Минске осталось некоторое количество классных продуктовых контор, а аутсорс, весь сильно сдулся. Переезд - это не для всех мягко говоря. Не все способны на такое. И у единиц получится привести свой уровень жизни к старым стандартам. Не говоря уж о одиночестве.
spksfans
1 мая 2022, 20:27
5
Далеко не всем хотелось выезжать из РБ.
Далеко не всем стоило ныть, что им свободы не хватает. Оказывается вся из свобода это определенная сумма денег. И дай им эту сумму, они и дальше будут ныть о нехватке свободы в Беларуси, но из Беларуси.
Anonymous
1 мая 2022, 21:01
0
Ну так. "Свобода" это коллективное бессознательное. Которое никто толком не может интерпретировать, что оно значит в конкретном случае для него самого и как оно улучшит конкретно его жизнь. Просто в обществе появился некоторый "запрос", которым и воспользовались определенные силы и появились соответствующие нарративы. Не следует обвинять ноющих, они всего лишь часть среды и выразили коллективные желания, далеко не все могут "коллективное бессознательное" применять на собственную бытовую жизнь программиста и соотносить, как на них это все влияет с рациональной и практической точки зрения.
spksfans
1 мая 2022, 21:11
2
Просто ужас какая картинка нарисовалась с бедными интровертами. Это же им ни работу не поменять, ни подругу не найти после 30. Аж на слезу прошибло.
spksfans
1 мая 2022, 21:21
0
Агрессию ты где увидел? Как можно испытывать агрессию к такому бедному и несчастному существу, которое ты описал? Только сочувствие. Ни тебе ни в коллективе прижиться, ни подругу найти.
spksfans
1 мая 2022, 21:10
0
Ой, не там ответил. Ну ты понял
Anonymous
1 мая 2022, 21:15
0
Не очень понял. В ответе только пассивная агрессия. Не согласны так не согласны. Окей.
spksfans
1 мая 2022, 21:17
1
А теперь про ноющих ... Их "коллективное бессознательное" должно быть хотя бы последовательным. Такую малую вещь можно потребовать от любого взрослого человека. Иначе это детскость.
Anonymous
1 мая 2022, 21:25
1
Я бы не ожидал взрослости от людей без явных бытовых проблем, бездетных, не испытывающих сложностей с работой. Им не зачем становиться взрослыми. Взросление - это во многом фоновая грусть и тоска + излишняя ответственность и груз.
spksfans
1 мая 2022, 21:31
-2
Т.е. ты согласен термином "бородатые детишки" и с высоты своей зрелости рассуждаешь о из детскости? О чем тогда мы разговариваем? Твое снисхождение к ним ни чем не лучше моей язвительности.
tehop
5 мая 2022, 01:57
1
Да нет, свобода - это вполне определенные вещи. Независимый суд, который дает свободу действий в рамках закона. Независимые выбора, которые, как минимум на местном уровне, дают свободу(возможность) влиять на окружающую действительность. Свобода в выражении собственного мнения. И т.д. Именно за это выступали люди, а не за какие-то "абстракции".
Сергей Гончаренко
Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
4 мая 2022, 17:50
0
Адын, савсэм адын!
Адын, савсэм адын!
Асса! ))))
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
1 мая 2022, 21:31
3
ну тыпаж даволі вядомы. я шмат часу намагаўся зразумець, што ж менавіта ім не так і чаго менавіта ім не хапае — прыйшоў да высновы, што бацькоўскага паска.
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:30
2
Свобода важна тогда, когда готов платить за неё цену, тюрьма, падение уровня жизни, миграция, а если не готов, то это фикция, человеку свобода просто не нужна, а нужен доступ к определенному перечню услуг и товаров
vsv
1 мая 2022, 19:42
0
А сколько стоит в Польше постричься «под машинку» в барбершопе?)
spksfans
1 мая 2022, 19:53
3
Маникюр с педикюром тебя не интересуют?
vsv
1 мая 2022, 20:39
0
Нет
spksfans
1 мая 2022, 20:45
4
Ну тогда ты не блондинко и можешь загуглить сам. Ну или объяснить, к чему вопрос
vladkey
Team Leader в EPAM Poland
4 мая 2022, 11:17
0
60-80-100 zł, барбершопы на соседних улицах
tiktak
8 июня 2022, 18:10
0
а сколько стоит груминг собаке? для кобеля
Anonymous
1 мая 2022, 20:03
4
Самая большая проблема, это личная не приспособленность к изолированности. Сложно жить в чужой стране, если ты интроверт и не можешь расслабиться и разговаривать естественно с чужаками и у тебя никого близкого нет.
spksfans
1 мая 2022, 20:31
4
А разве интроверт это не человек, который наоборот приспособлен к одиночеству?
С другой в Беларуси же он как то сформировал свой круг общения. Сможет повторить и на новом месте
Anonymous
1 мая 2022, 20:45
6
После определенного возраста это уже не получается у всех. Где-то после 30у людей уже другие интересы и новых людей в свой круг они уже неохотно впускают. Плюс вы иностранец. Вторая вещь, если вы мужчина и одиноки - партнера в эмиграции вы себе скорее всего не найдете. И придется жить одному и без совсем близких друзей. Тут короче уже как повезет.
human0id
1 мая 2022, 22:06
0
Дарю лайфхак: в Польше нынче ДОФИГА украинок и беларусок. Так что найти партнера будет несложно.
Да и польки не то чтобы кусались, но тут уже нужно хорошо язык знать.
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2 мая 2022, 10:46
-8
Ахаха))) Особенно украинок как партнёрш. Ну удачи. Макс с ними это 2 встречи, и то следить в оба. Какое там партнёрство может быть? Все их и раньше остерегались, а сейчас тем более. Случаи обвинения в изнасилованиях на приютивших поляков уже есть. У кого не спермо токсикоз - тот их за 200 метров обходит, накушались уже.
cristy-twisty
2 мая 2022, 17:49
7
Ну так можно среди беларусок поискать, как будто их мало переехало. Во всяких телеграм чатах местных беларусов постоянно кто-то куда-то хочет вместе сходить. Какой-то парадокс получается-одни ноют что приехало очень много людей из РБ и при этом не с кем общаться без языкового барьера.
Сергей Гончаренко
Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
4 мая 2022, 17:48
0
Ну да. Виртуозное владение языком и другими техниками всякими еще никому не мешало. ))
vivkine
1 мая 2022, 20:28
5
Чего не хватает:
"Прогулок/тусовок в родном городе, Минского моря."
Минского моря.
Вот это да! Не хватает гэтага жабурэння, которое постоянно цветёт и дурно пахнет летом.
Вы хоть бы сказали что Нарочи не хватает.
А в Польше есть Гданьск и целое Балтийское побережье.
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1 мая 2022, 21:00
-4
И жильё от 500$ в неделю (самое бюджетное)
:))))
"Прогулок/тусовок в родном городе, Минского моря."
Мне тоже например не хватает этого, и что? Причём тут цветение? Не всё то золото, что блестит.
spksfans
1 мая 2022, 22:06
2
Ну не хватает, значит надо ехать назад
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2 мая 2022, 10:45
2
Так и будет. Только лишь безопасно станет в РБ. Когда только это случится никто не знает :)
zhernosekim
2 мая 2022, 13:54
0
Человек предложил вам переехать в Гданьск на постоянно. Там ценник сильно ниже, чем 500 в неделю
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
3 мая 2022, 10:47
-1
Человек же пишет "в Польше есть Гданьск и целое Балтийское побережье."
Я так понял, что имеется ввиду отдых на море. Конечно, если долгосрочная аренда, то будет дешевле. Прошлым летом за неделю мы отдали именно 500 за такой себе вариант в Сопоте. Очень сильно похоже, что в этом году будет дороже.
human0id
1 мая 2022, 22:06
1
Да около Вислы хватает неплохих краявiдау
Подальше есть озёра, есть горы… но Минского моря нет, это да
Pavel K
3 мая 2022, 08:22
0
Danzig ist Deutschland ))
vsv
1 мая 2022, 20:39
-5
А сколько пообедать в кафешке стоит на одного без спиртного?
spksfans
1 мая 2022, 21:00
5
Или все таки блондинко? ))))
vsv
1 мая 2022, 22:41
-5
Харе флудить
spksfans
1 мая 2022, 23:38
5
Окей. От 10 до 100. В зависимости, что, сколько и где ты ешь. Развивай мысль. Иначе это ты флудишь.
vladkey
Team Leader в EPAM Poland
4 мая 2022, 11:29
0
в среднем 35-45 зл
ruslan-p
Investor/trader в US Stocks
1 мая 2022, 21:57
7
переезжать из страны имеет смысл только если здесь перестанет быть рыночная экономика - то есть когда ты не сможешь заработать даже при желании. все разговоры про свободу и пр. - это уже скорее попытки ускорить развитие странные быстрее чем она способна развиваться объективно и с учетом населения которое еще совок помнит и соседей типа России. Но вообще не удивлюсь если через 10-20 уровень жизни и свобод в Беларуси будет такой же как у Украины и Польши и Литвы ( просто потому что ход истории ускоряется ). Так что куда-то переезжать не факт что хорошая идея для всех - у нас хотя бы все знают кто негодяи - а там еще как повезет - вдруг там свои какие-нить менее организованные негодяи :)
neiro
1 мая 2022, 23:38
-9
Насчёт свободы, ну это мнимая свобода. В Беларуси тут искренне даже. Типа - это можно, это нельзя. На западе же немного лицемерно в плане свободы - если твоя точка зрения отличается от нужной - будут проблемы (санкции тем людям, которые не высказались против вторжения). А так да, тут полностью согласен, пока будет работа, то не вижу смысла переезжать.
spksfans
2 мая 2022, 00:21
5
Ну давай по порядку. Начнем с этого "В Беларуси тут искренне даже. Типа - это можно, это нельзя."
Итак, озвуч, что тебе можно. )))
neiro
2 мая 2022, 07:04
-7
Жить, работать, бесплатно получить образование (все стадии), бесплатно подлечится, общаться с людьми, ходить по кафе/ресторанам/кинотеатрам, ездить куда-нибудь, не носить маску, нет никаких локдакнов, ходить по магазинам в воскресенье, отдыхать на природе практически где угодно, чувствовать себя безопасно на улицах, общаться с друзьями. Да вообще, то что бы я хотел делать, делаю.
А что нельзя делать? Ну, открытые высказывания про местную политику - красная черта.
spksfans
2 мая 2022, 09:05
5
Погоди. А разве в "лицемерной" Польше этого нельзя?
neiro
2 мая 2022, 12:15
-12
Тебе для начала нужен документ(ы), чтобы тупо посетить эту страну (виза), уже на данном этапе твоя свобода ограничивается. А чтобы ещё и работать, нужна рабочая виза и айтишникам тут ещё гуд (ведь политика переманивания), а вот другим беларусам - сложнее будет на порядок. Потом у тебя птичьи права, вплоть до получения гражданства. Если твои взгляды будут отличаться от политической элиты Польши, и ты будешь их высказывать открыто, то отправишься в Рб обратно. Скажи, сколько документов нужно чтобы просто в Польше работать и не парится? И когда ты будешь работать, то что, больше не будешь посещать гос органы? Что там с пенсией?
Относительно же самого поляка, то гуд, но до этого 7 лет.
Насчёт лицемерного, ну там же свобода слова, иди побегай с российским флагом и буквой Z, потом расскажешь про свободу слова и самовыражения
spksfans
2 мая 2022, 14:37
5
neiro, прикинь, все те же этапы надо пройти иностранцу в Беларуси. Ты для начала определись, какую "свободу" ты сравниваешь и для кого. А то у тебя последнее сообщение ну никак не связано с предпоследним. "В огороде бузина ..."
neiro
2 мая 2022, 17:56
-6
Так а какой свободе ты говоришь, для тебя личной или у кого-то там воображаемого чела?
Я говорю о свободе относительно себя. А ты мне загоняешь дичь, что мол в Беларуси иностранцы с теме же проблемами столкнутся, и что?
Если в стране А будут жить весело и беззаботно, а жители из страны Б, В, Г будут рабами в стране А, то ты тоже будешь говорить, что в стране А крутая свобода? А потом в защиту говорить, что жители страны А, в стране Б, В и Г тоже рабы, так что все норм?)
В данном случае, жителю страны А, будет лучше жить в стране А. Ну, это просто пример крайности, если что.
По моему, максимальная свобода в той стране, где у тебя есть гражданство. Говорить что в о свобободе иностранцу, с птичьими правами, смотря в чужое окно и делать вид, что ты поляк, это какое-то извращенное понятие свободы.
spksfans
2 мая 2022, 18:32
3
Я ни о какой свободе не говорю. Это ты начал какой то разговор о свободе. Я лишь пытаюсь понять, о какой "свободе" говоришь ты.
Я тебя понял. За железным белорусским занавесом ты чувствуешь себя более "свободным". Типа в Польше ты не сможешь в кафе сходить, работать, отдохнуть на природе... )))
Ох уж эти сказочники.
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:45
5
Товарищ похоже коммент из 2020 года не отредактировал, так и вставил :))
Е О
2 мая 2022, 13:00
-1
побегать с буквой Z то можно никто тебя не тронет в плане полиции а вот обычные люди наваляют
в целом так и было в свое время в Германии ктото захотел устроить атво пробег в поддержку РФ полиция слова не сказала, а местные надавали по щам и то как надавали закадали какашками
neiro
2 мая 2022, 17:57
-6
Рискни, скинь видосик, докажи обратное. Смотря отрывки видео в интернете - каждый может. Если ты так веришь в это, то просто выйди и сделай это, как минимум переубедишь меня
zhernosekim
2 мая 2022, 13:56
9
Если вы бегаете по рб с буквой z, извините, едьте лучше в роиссю, а не в польшу
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 13:56
neiro
2 мая 2022, 18:19
-12
А что, в Польшу не принимают инакомыслящих?)
Вообще, со свободой слова, самовыражения, сложно во многих странах. И наша страна как раз не далеко не образец подрожания. С другой стороны тут как бы открыто и заявляют, что этого нет, в отличии от некоторых других стран. С другой стороны, легче от этого не становится конечно. Просто бесят типы, которые мечтают о розовых замках, мол тут - ад, а там утопия, рай, верх человеческого развия.
spksfans
2 мая 2022, 21:18
8
Абсолютной свободы слова и действий нет и не может быть. Есть свобода в рамках правил в социуме.
Но давай доведём ее до абсолюта. Если ты считаешь свободой возможность бегать с буквой Z, то должен признать, что получить за это в ответку от другого свободного не ущемлением твоих прав, а точно такой же свободой.
zhernosekim
2 мая 2022, 13:57
9
Предлагаю побегать по львову с буквой z
Alex S
1 мая 2022, 22:09
3
У Польшчы можна патрапіць на працу ў Intel, Google, Facebook, Amazon. Не думаю, што з.п. там менш чым у РБ.
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
3 мая 2022, 14:26
0
Плюс здесь большой выбор вакансий со всей европы..и для новичков в профессии много возможностей
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 14:26
vivkine
1 мая 2022, 22:53
3
Вместо репетиторов рекомендую изучать польский по учебнику. Посмотрите на
Сам изучал, правда много лет назад. Заказал книги. Прислали
Podręcznik studenta
Zeszyt ćwiczeń
с двумя Audio CD.
Всего 20 тем/ лекций.
Начал с уровня 2. И всё пошло хорошо.
yuzz
Почетный пенсионер в IT
3 мая 2022, 10:51
5
Не совсем понятно куда пихать Audio CD
mikluxamaklai
Старший подметайло у младшего дворника в EPAM
1 мая 2022, 22:59
4
Стоит только белорусу по типу местных комментаторов выехать за пределы страны, как дома все сразу становится отвратительно. Свободы нет, гулять негде, минское море г%вно, цены высокие и т.п. Госпади, как же вы, бедняжки, столько лет то мучались тут? Противно читать.
spksfans
1 мая 2022, 23:53
7
А они и не мучались. Материальное благополучие позволяло им уходить во "внутреннюю эмиграцию" )))
Но давай будем честными. В перечисленных тобой примерах есть объективные минусы. Как со "свободой", так и с "морем". Лично я тоже готов закрыть на них глаза. Но за большие деньги )))
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
3 мая 2022, 14:25
0
💯 % минское море 💩, а относительно всего остального...люди просто сравнивают сосуд стабильности с местом где сейчас живут...
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 14:25
Alendiy Swiftyfy
2 мая 2022, 00:21
2
Спустя нескольких лет жизни в Польше можно смело перечислить:
Крохотные квартиры - аля собачья будка. "Двушки" от 35м2, "трёшки" от 48м2. Всё что более-менее нормальных размеров подаётся как некий эксклюзив. В 90% планировки упоротые - крохотная спальня в которую влезает кровать и в лучшем случае шкаф - всё остальное делаем единым гигантским аэродромом где будет: кухня, столовая, гостинная, зал, кабинет.
Про раздельный санузел и ванную - это кто-то вроде слышал, но в живую видел мало. Практически везде душевая кабинка(если в квартире есть ванная - уже только на это можно цеплять девчёнок.)
Дерьмовые услуги - мы делаем вид что работаем, но ты на выходе не забудь заплатить как будто тебе оказали действительно качественную услугу по прайсу х3 от беларуского.
Грязные города(кроме Белостока и местами Варшавы) - судя по всему для поляков пыль и песок - это что-то очень сакральное, и убирают их в самом лучшем случае раз в году, в специальный благославенный костёлом день. Чистые тротуары без песка? Дома без обильного десятилетнего слоя пыли на фасадах? Нет - это не польский путь!(в Гданьске особенно презирают наличие тротуаров, и видимо меся грязь в тропинках между районами они считают что находятся ближе к матушке-природе).
Как завещал последний король РП, Станислав Август Понятовский - траву косить не нужно - она сама упадёт зимой, потому не гоже тратить на это ценные минуты жизни, особенно когда в эти самые минуты можно выпить соплицы или зубрувки, и выкинуть бутылку тут же, рядом. Ведь только лохи выбрасывают бутылки в урны.
Необязательность во всём. У тебя есть какое-то дело? Твоё дело - твои проблемы(Ну и что что ты уже заплатил?), а у нас, поляков, жизнь слишком коротка чтобы тратить её на какие-то там дела. Вот очередной праздник намечается, да и вообще, работают в пятницу только лохи. А если тебе действительно что-то нужно - то кто же делает всего 1 звонок? 1 звонок - это так, вежливо себя обозначить. А вот 3-4 тогда да, у тебя действительно к нам какое-то дело.
Страна с морем - но рыбы как-то не завезли. Всё рыбное разнообразие морской державы умещается в Лосось(сырой или копчёный, солёный здесь не в почёте), Селёдку(большей частью в уксусе, чтоб не тратиться на водку видимо) Макрель(модное название для Скумбрии) и Карп(по цене Лосося. Почему так дорого? Не ну а чего бы и нет, богоугодная рыба всё-таки). Ещё есть консервированный тунец и шпроты(нет, не те самые которые ты ел на новй год). Чтобы найти что-то ещё - нужно приложить усилия.
Поезда с собственным пониманием расписания - Ну и что что написано что поезд из Гданьска до Варшавы отправляется в 10 : 05 ? Тебе что, западло подождать ещё 40 минут? Другие вон и по 70 минут ждут своих поездов, и ничего, не умерли.
Лекарства без рецепта - да это вздор! Ещё древние писали что поход в аптеку не может быть. Сначала запишись к терапевту, потом он направит к профильному доктору - а вот уж он тебе наверняка выпишет рецепт на нужный антибиотик. Но количеством на 4-5 деней. Если этого оказалось мало - запишись на приём снова, и мы повторим эту процедуру. Тебе ж ведь не в падлу?
Занимательные перекрёстки - развязка типа "клевер" - это для отсталых. В Польше модно строить развязки "Ктулху склеился с Кальмаром и они зацепили многоножку". Ну а как по-другому? Всё остальное слишком просто, а Поляки, как мы помним, не ищут лёгких путей. Да и вообще, кому нужны перекрёстки которые пешеходу можно перейти всего за 1 зелёный сигнал светофора? Господь создал перекрёстки, чтобы у пешехода было время подумать о вечном, светлом, важном.
Anonymous
2 мая 2022, 01:36
8
А не нужно вообще употреблять антибиотики при простуде, если ты не умираешь. Вообще простуда - это не то, чем стоит перегружать здравоохранение. Парацетамол, если больше 38.5 и норм.
"Клевер", самая неэффективная развязка с точки зрения занимаемого места. "Кальмары" куда эффективнее.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 01:36
Alendiy Swiftyfy
2 мая 2022, 07:03
-2
Мусье видимо не в курсе что "Клевер" может отличатся от другого "Клевера" по площади "занимаемого места" в разы.
И к тому же хотелось бы каких-то пруфов про его "неэффективность" ибо в жизни пока что не встречал ничего эффективнее и удобнее для выбора движения в любом направлении из одной стартовой точки.
Проблема кроется в том, что в любом из четырёх направлений движения сначала происходит въезд на магистраль новых автомобилей с пересечения и только потом съезд машин с магистралей на пересекающую улицу.... Через какое-то время все съезды оказываются заблокированы: развязка сама себя запечатала.
Alendiy Swiftyfy
5 мая 2022, 09:24
2
Клевер с внешними боковыми полосами вполне справляется с задачей и "КАРАУЛ, ВСЁ БУДЕТ ЗАБЛОКИРОВАННО" как-то никогда в жизни не случалось. Но модные статейки всевдо знатоков читать забавно, да.
У них ещё широкие полосы способствую пробкам и прочая ахинея.
spksfans
2 мая 2022, 01:36
2
О, да. Если это бесит, то точно домой надо. Зачем себя мучать селёдкой с уксусом в квартире фиговой планировки.
Alendiy Swiftyfy
2 мая 2022, 07:03
0
Как хорошо что господь создал на земле другие страны кроме РБ и РП и в них можно спокойно переехать.
spksfans
2 мая 2022, 09:05
1
Просто отлично. Нашел страну без того, что тебя бесит? Переехал? Может назовешь?
Alendiy Swiftyfy
5 мая 2022, 09:16
0
Канада
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
2 мая 2022, 07:04
13
5 мая 2021 в 01:45
Сам 2 недели назад переехал. Без PBH. По документам всё ещё в красно-зелёном раю, но через 3 месяца внезапно окажется что уже нет.
2 мая 2022, 00:21
Спустя нескольких лет жизни в Польше можно смело перечислить
чаго вы так саромеецеся, у нас дзедаўшчыны няма. пішыце "Спустя 1.0301369 лет жизни в Польше", ніхто вас не стане ганьбіць.
spksfans
2 мая 2022, 09:20
1
Вспомнился анекдот про канадского лесоруба, которому везде фигово было. И в Канаде и в Африке
Так и этот товарищ будет вечно чем то недоволен. Потому что так ему проще
zer0
Senior Software Developer в 2012-11-01
2 мая 2022, 10:45
8
Словно в другой Польше живу, тут не то что траву косят, а кусты даже у занюханых хибар попадаются подстриженные. По грязи так вообще отличия не нашел, весной в Минске по Леонида Беды вечно тонны песка ветром туда сюда гоняло. А так описанные проблемы конечно ужасают, и как автор коммента выживает то?
zhentos
3 мая 2022, 08:13
1
А еще у меня уже полтора года подряд лобовое целое в Польше. В РБ лобовое менял по два раза в год. Это на счет чистоты проезжей части.
hobbit
2 мая 2022, 10:50
11
Добавлю немного по поводу травы. В РБ складывается впечатление, что косьба травы - это самоцель и высшее назначение человечества в том, чтобы держать сорняки высотой до 10см. В Германии, например, такой самоцели нет, если это не газон в парке для сидения - в большинстве случаев он обкашивается весной максимум на полметра вдоль тротуара, чтоб трава не ложилась под ноги или колеса. А полностью только один раз летом, когда трава отцветет и начнет подсыхать, это же часть биотопа, там живут насекомые, пчелы итд итп.
zhernosekim
2 мая 2022, 14:18
-3
В рб косят траву против клещей. Клещи предпочитают высокую траву.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 14:18
hobbit
3 мая 2022, 09:16
2
Можно просто не лезть в середину газона. Или, если уж залез, то дома осмотреть одежду и ноги и клещей снять, вероятность заражения от них в течение суток после укуса минимальна.
В РБ же косят там, где нога человека сроду не ступала и не ступит, еще и по три раза за сезон. То ли работников ЖКХ занять больше нечем, то ли вот такое ефрейторское стремление к орднунгу.
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2 мая 2022, 14:18
-3
Ё-маё, ну правда ведь многое ))) Может только кроме грязных городов. Не грязные, не хуже и не лучше чем все остальные. Обычные города где живут люди и где УКС и ЖЭС не занимаются наведением "жэстачайшего порядка" и субботниками.
vivkine
2 мая 2022, 14:18
4
Alendiy Swiftyvy,
Некалькі гадоў жыцця ў такіх жудасных умовах. Якую моц духа трэба мець каб усё гэта вытрымаць. Хто ж цябе так пакараў і за што?
Ці ты ўсё яшчэ ў гэтым пекле?
Alendiy Swiftyfy
5 мая 2022, 09:18
0
Нет конечно. Сделал доки - поехал дальше. Польша - страна транзита
adamo-onyx
2 мая 2022, 14:17
0
Дружище давай в зад, в РБ, как раз есть неплохое предложение на 2х комнатную панельку всего за 990 б. Но надо поспешить, предложение до 4 мая
lw
3 мая 2022, 10:48
1
Квартиры тут на любой вкус по площади. Есть трёшки по 100и четырешки по 60. Если умственных способностей открыть рынке первотны не хватает и найти, то может стоит остаться в РБ, в государстве которое за тебя думает? Из за подобных дебилоидов как вы ученные вынуждены уже думать над антибиотиками 6го поколения, так как обезьяны с гранатами у ударились вырастить резистентные бактерии.
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
3 мая 2022, 14:25
0
Ого сколько яда...нафига тогда живете в Польше? Гоу в РБ...там сырки вкуснее...честно, почитал Ваш пост-я как буд-то в др Польше живу...хотя каждому свое- многим везде не нравится...Америка плохая, Европа мерзкая и т.д
Иванов Иван
3 мая 2022, 18:27
2
Мне в польше люди нравятся, практически такими я вижу беларусов через 30 лет
sup
11 февраля 2023, 14:51
0
"Про квартиры....."
Ну это да, поляки любят впихнуть много комнат в маленькую площадь, чтобы дешево. Но это не значит, что все такое. У товарища не хватило желания найти что-то другое. Обычно есть две ванные, поэтому раздельный санузел не делают часто(моя первая квартира в крк была с раздельным кстате). Большой ливинг рум, ну да это так(думаю и в Канаде тоже).
"Про грязь...."
Ни лучше ни хуже РБ. Но маленькие городки деревни обычно оч ухожены, в РБ даже асфальта часто нет в таких.
"Про сервис...."
Возможно есть немного такое, большие очереди на какие-то услуги типа ремонт итд. Но это ниразу не правило. Сравнить с РБ не могу, уже не помню как там было.
"Про поезда...."
Бред, в германии я чаще ловил опоздания чем в польше(ниразу не помню больше 10 мин). Но человеку может не повезло.
"Про рыбу...."
Да, найти слабосоленую проблема, хз почему так. Селедка есть любая, в масле(как сантабремор) и уксусе.
"Про траву...."
Что бросается а глаза, это ухоженность дворов даже старых хрущевок\панелек, подьезды, мусорка, подстриженые кусты. Такого днища как во всяких малиновках и прочих старых раеннах я не встречал. (Но верю, что если поискать, можно найти)
"Про рецепты..."
Да есть такое, но не уверен, что это плохо.
Пользователь отредактировал комментарий 11 февраля 2023, 14:51
Лаврентий Лучезарный
Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
2 мая 2022, 12:51
-1
Только что общался с коллегой по работе, оказывается 2 недели назад уехала в Грецию, сказала что жильё там дешевле снимать, а работа всё равно удалённая. До этого так получилось что закончила снимать текущую квартиру, уехала на родину, вернулась в Польшу как раз в конце февраля. Новую квартиру снять получилось только на месяц, потом ещё в гостинице пожили, а за адекватную цену снять так и не получилось. В Польше прожила около 2-х лет.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 12:51
spksfans
2 мая 2022, 14:40
3
Ну так пусть живёт и работает в Греции. Или таки "есть нюансы"?
Иванов Иван
3 мая 2022, 18:27
1
без детей я бы даже в Египте жил, с дитями школьного возраста пожалуй в Польше лучше
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
2 мая 2022, 13:18
14
Честно, у нас в Польше все плохо... пожалуйста не едьте сюда..здесь бюрократия...сложный язык...много русских...нет понтов "аля я из айтишечки "... пожалуйста едьте в Узбекистан 😂...devby пж, побольше таких статей...люди должны знать куда едут 🤢
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 13:18
Иванов Иван
3 мая 2022, 18:27
0
язык простой, русских мало (это украинцы), ИТ понты таки присутствуют
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
2 мая 2022, 13:18
7
Забыл добавить...в Польше много нациков- будете ходить по улицам и оглядываться 😂
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
2 мая 2022, 13:25
8
Кстати,в Польше еще огромные налоги и дороги построены за средства евросоюза... единственное здесь пиво вкусное...но всеравно едьте в Узбекистан ...там плова поедите 😂
S H
2 мая 2022, 14:29
7
Запутался, сколько уровней иронии в ваших комментариях.
spksfans
2 мая 2022, 15:09
3
Ну какая тут ирония. Выжимка по части минусов. Прав Лукас. Не надо сюда ехать, тем кого тут бесит.
vivkine
2 мая 2022, 16:37
6
Понятно ещё когда человек живёт в Беларуси и ругает Польшу. Но как понять человека который приехал в Польшу, живёт здесь, а его всё это бесит?
Зачем ты тогда здесь?
"Неблагодарная, ответил дуб ей тут.
Когда бы вверх поднять могла ты рыло
Тебе бы видно было
Что эти жолуди на мне растут"
Свинья и дуб. Басня. Крылов.
Anonymous
2 мая 2022, 17:56
-1
"Неблагодарная, ответил дуб"
Быть благодарным - это зависимость. Это ведь речь не о благотворительности - очередной кодерок отдает кучу налогов. Поэтому он не обязан быть благодарным. Вообще быть кому-то за что-то благодарным - это как-то слишком унизительно, это значит подчиняться кому-то.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 17:56
spksfans
2 мая 2022, 18:41
8
Благодарность - чувство признательности за совершенное к тебе доброе дело. Ты признателен за возможность жить и работать там. Они признательны за налоги.
Взаимоблагодарность.
Anonymous
2 мая 2022, 19:26
-3
@spksfans - окей, значит ли это, что запрещено говорить какой ты мудак, кому ты признателен? Окей, вы взаимопризнательны, транзакция завершена. Всё. Дальше можно смешивать с говном, просто потому что хочется нравиться и испытываешь от этого удовольствие. Не? Это же в конце концов просто логично.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 19:26
spksfans
2 мая 2022, 20:59
6
user43, на бытовом уровне это выглядит так. Ты сдал квартиру челу по взаимовыгодному согласию, а он в соцсетях пишет, что ты мудак, берешь три шкуры, диван у тебя фиговый, и ваще все не правильно
spksfans
2 мая 2022, 18:37
4
А ты часто встречал довольных белорусских айтишников? Ныли, ноют и будут ныть по любому поводу. Везде
ea
3 мая 2022, 16:13
1
я что-то не припомню, чтобы в РБ что-то существенное строилось за счет местного бюджета. Постоянно привлекают ЕБРР. Строят в кредит.
tehop
5 мая 2022, 01:31
0
Пиво ужасное. И это не нытье, это факт. Было перепробовано много, львиная доля вылита в раковину.
Камон, есть литовские глазированные сырки, есть сгущенка, чай весовой типа cozaherbata pl - отличный вариант, молочки так вообще валом
"Wildberries, Ozon, аналога Е-доставки."
Wildberries и Ozon - Amazon и Allegro, Empik, Zalando
вместо Е-доставки - Доставки от Auchan и Frisco - отличные варианты
Е О
2 мая 2022, 15:49
9
большинсво этих проблем или нехваток от незнания и нежелания искать
а так понятное дело если ввести в.гугл е-доставка варшава будет 0 вариантов
leonid-pshenichniy
2 мая 2022, 15:21
19
"И в целом знание английского для многих служб не выглядят таким приоритетным, как в Беларуси." - шуточка что надо :)
spksfans
2 мая 2022, 18:57
7
Короче, белорусских айтишников в Польше бесит, что им в попу не дуют так, как дома. )))
Anonymous
2 мая 2022, 19:25
3
Да нет, просто страна многим не подходит, только и всего
spksfans
2 мая 2022, 21:17
2
Если мне не подходят туфли, то я их не покупаю
alchnyy
Big Boss в Super Duper Development
3 мая 2022, 08:21
2
Ну тогда «Чемодан - Вокзал - Бегомль», как говорится. В мире 200 стран, а они сидят и ноют в одной из самых близких (географически и ментально)
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
2 мая 2022, 21:41
1
Котика жалко из пункта 1...могли бы и забрать с собой...темболее есть классный чат Pets to Poland где расписано как это сделать 🐈⬛🐈⬛🐈⬛
leby
4 мая 2022, 07:41
0
Это как раз тот случай, когда не все так однозначно. Мне пришлось оставить кота с родителями, на некоторое время. Потому что номер 1 это вывезти себя (как можно быстрее), а уже после окончания войны, забрать все остальное (в том числе и кота с прививками)
zhentos
3 мая 2022, 08:22
9
От себя хочу заметить, что недовольные белорусы в Польше - это те же самые недовольные белорусы в Беларуси, которые транслировали свое нытье в тематических каналах и форумах. Здесь они аналогично кучкуются в телеграм-каналах типа «Белорусы «любого польского города», где критикуют все польское с лютой желчью. Присутствуя в этих токсичных чатах и сам начинаешь замечать, что трава здесь не такая зеленая, солнце не под тем углом… А стоит повыходить из всех этих каналов - и жизнь сразу налаживается. Но вообще не надо сюда ехать - здесь дорого, холодно и едят детей.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
3 мая 2022, 13:10
0
вось менавіта так. я, канешне, недзе там у глыбіні разумею, што гэтыя чацікі — з'ява інтэрнацыянальная, але кожны раз, калі нешта з іх перасылаюць — як той Вінні з мема, іду па спасылцы і з кожным разам лепей разумею таго хлопца, якога бесяць беларусы
Anonymous
Developer в Horns and hooves Company
3 мая 2022, 13:31
4
Справедливости ради, будучи айтишником, можно и в Беларуси повыходить со всех чатиков и сайтиков и радостно гулять по будням из офиса по красивому сталинскому проспекту туда-сюда, удивляясь, что это за красно-белые толпы ходят и чем они не довольны. Так что, если готов голову в песок засунуть ради "все хорошо" то проще это сделать на Родине.
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 13:31
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
3 мая 2022, 13:58
0
прабачце, а вы асэнсавана замянілі "всех этих каналов" на "всех чатиков и сайтиков" ці для вас гэтыя сметнікі – гэта літаральна ўся вашая інфапрастора?
lw
3 мая 2022, 10:31
-2
Особенно бесят в Польшетолько что переехавшие IT овцы которые не могут найти глазированные сырки. Они тут есть везде и производятся поляками уже 5лет. А есть ещё и латвийские и литовские. Действительно сейчас уже поехали самые недалекие
lw
3 мая 2022, 10:40
3
Повеселили про wildberries, которого кому то не хватает. Это ничего что он тут работал до конца апреля и был прикрыт как фашистский магазин указом правительства о санкциях. Ну вот точно едут остатки в прямом смысле
Неопознанная Саламандра
3 мая 2022, 12:19
1
а нафига WB если есть аллегро?
lw
3 мая 2022, 16:27
4
Так он никому не надо, но для некоторых овец это мерило цивилизации
user110397
YAML Director в DeFi
3 мая 2022, 11:57
-15
А как там с демократией и свободой, уже завезли?
Не видел никаких народных референдумов о том, поставлять ли летальное на украину.
spksfans
3 мая 2022, 12:10
3
О каком из уровней демократии ты шепчешь? Что в твоём понятии есть демократия?
Ну а далее, после твоего ответа, можем сравнить какие либо страны
user110397
YAML Director в DeFi
4 мая 2022, 00:31
-3
С рабочей картой гребца из демократии и свободы думаю можно только кофе или чай выбрать, да брамборовый салат или макароны )
spksfans
4 мая 2022, 09:02
0
Ну почему же. Ты имеешь полное право выбирать "демократию и свободу" в Беларуси, гражданином которой, ты являешься.
Вообще то вопрос о другом был. Но ты решил побегать меж струек. Не сумел объяснить, что в твоём понятии демократия. О чем тогда речь?
user110397
YAML Director в DeFi
4 мая 2022, 12:05
-1
К сожалению или счастью, я не гражданин РБ )
Нет больше нигде демократии, осталась одна имитация.
И в US, EU, и в РФ и РБ и у эльфов в UA.
spksfans
4 мая 2022, 15:15
1
Гениально. Ты пришел сказать банальность, что демократии в чистом виде нет нигде)))
human0id
3 мая 2022, 22:33
1
А зачем по этому вопросу проводить аж референдум? Депутатов в сейм и президента для того и выбирали, пусть работают
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 22:33
user110397
YAML Director в DeFi
4 мая 2022, 00:31
0
Кто то из свеже понаехов их выбирал? Налоги все одинаково платят, но все выбирают )
spksfans
4 мая 2022, 09:16
2
Готов дать право голосовать гастарбайтерам в Беларуси? С первого дня уплаты налогов?
Однако. ))))))))
user110397
YAML Director в DeFi
3 мая 2022, 12:05
-4
Если жена и дети не работают, маловероятно что дохода без овертаймов хватит на красивую жизнь как в РФ или РБ.
spksfans
3 мая 2022, 12:28
2
А если заказчик уходит из РБ и РФ, то как с красивой жизни в этих локациях как? Жена заработает?
inquisitor
сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
4 мая 2022, 10:54
0
просто тут обычная жизнь такая, как красивая в РБ
krakoziablik
5 мая 2022, 00:07
0
Уровень жизни не только количеством денег измеряется. Заметила, что на те же самые деньги, могу себе позволить гораздо больше в Польше. Нет поборов в школе, кредиты на недвижимость и авто значительно ниже, продукты и товары дешевле и лучшего качества. И главное, если купил дом или авто - то они точно твои, и никто их не отберет. И из квартиры квартиросьемщик не выселит, покопавшись перед этим в твоем холодильнике. И цену даже не задерет неожиданно. Везде правовые отношения. Прибавлю сюда стоимость авиа билетов, и не нужно всю ночь душиться в маршрутке до Вильнюса. Взял такси за 30-40 злотых на семью, и через пол часа уже проходишь регистрацию. Сел в машину утром и в обед уже мчишь со склона в Чехии.
ea
3 мая 2022, 16:27
0
"но против сумбура, который возникал многократно в процессе принятия нового налогового законодательства."
Это вы не застали момент введения НДС в РБ.
Страна 2 недели не работала - никто не знал, как накладные выписывать.
tehop
5 мая 2022, 01:22
0
"Что бесит: Много ... беларусов."
Жутко читать такие вещи. Я всегда рад соотечественнику. Искренне надеюсь, что эти не Беларусы никогда не вернутся в страну.
Чушь про "любой алкаш знает английский". Молодежь порой не знает, а по-старше вообще пропасть. В целом, владеющих английским больше, чем в Беларуси, но не до комфортного повседневного общения.
И пресловутая польская ксенофобия никуда не делась. Просто выражается она достаточно мягко, по-европейски. Все-таки 30 лет "европиезации" дают свои плоды. Именно поэтому с молодежь(до 35-ти) оставляет только приятные впечатления.
vendettaangel
5 мая 2022, 17:11
-1
Почитал статью и ржу
ИТ-ник зарабатывает значительно больше чем средняя в стране, даже приезжий. Кто то скажет про налоги, налоги платит каждый.
Религиозность насмешила, особенно то что там написано. Это вообще то специально закон издали что бы мелкие магазинчики небыли убиты торговым центром. Про аборты, тут вообще палка на 2-х концах и не всегда дело в религии, проблема малой рождаемости, после беби бумов очень острая.
Про приехавших Беларусов и Украинцев вот вообще не понял, что тебя бесят Беларусы? ну так может надо было бежать значительно дальше, от РБ. А Поляки не не бесят?)
Налоги то же смешно, там за частую налоги меньше, вопрос просто кто их платит, когда за тебя все платят и тебе выдают чистыми и ты думаешь что налоги меньше. И второе дело когда ты думаешь головой, что как с экономить на налогах, что можно делать и видя сколько ты платишь налогов, задаешь вопросы, а куда вы потратили мои деньги. При этом в Польше НДС разный и за частую ниже чем в РБ.
Да по всему остальному +/- да аренда дорогая, как наверно и везде в нормальных городах ЕС. Да есть различные проблемы, как и у всех.
Но насмешило про ЗП в ИТ в Польше это то же очень такой приличный класс по уровню жизни. Особенно когда освоишься и начнешь апать ЗП до уровня Поляка или выше. Просто что разница х2-х3 это не разница в х8
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
В целом всё так и есть. По ценам, нет не согласен, если какой-то ксяоми чуть дешевле чем в Минске, то часто ли вы это покупаете? А стоимость жизни ощутимо выше. Год живу до сих пор не получили Rodzina 500+ выплат. Бюрократия?
Нет, цены это как раз то, о что разбились розовые очки.
Так вот на кого мои налоги уйдут.
А бюрократия это стандарт
В Польше хуже чем у всех соседей, как минимум во всем, что касается иностранцев.
Далеко Не новость.
Попробуйте побыть иностранцем без знания русского в Беларуси и России, и в Польше внезапно все окажется очень удобно сделано )
То-то я смотрю вагнеровцы в белорусскийх лесах згигули...
Если для иностранцев в Польше так плохо, почему же сюда все едут?
А Вы видели сколько в Беларусь афганцев прилетало несколько месяцев назад, аж граница трещала по швам? Прям толпами ...
Так они ж транзитом.
Тоже верно
Вы платите 500 злотых налогов?
тыя, хто працуе па UoP – выдаткоўваюць на ubezpieczenia społeczne разы ў тры-чатыры болей. а чаму вы пытаеце?
К тому, что 500 злотых пособия это в разы меньшие деньги, чем платит средний айтишный релокант налогов.
ну па-першае, падаткі асобна, ZUS асобна. а па-другое, ну натуральна, гэта меней, і, уласна, што далей?
Вы пробовали жить в Германии? В Мюнхене, например.
Ну так Мюнхен очень дорогой город.
Тут ноют про карательную бюрократию и сложности с английским. Herzlich wilkommen, как говорится. Бешеные цены это вишенка на тортик
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 23:01
Да там куча нюансов.
Какой такой "ксяоми чуть дешевле чем в Минске, то часто ли вы это покупаете", если практически все продукты или дешевле, или сильно дешевле? Исключение - соль и гречка, но это не точно..
Это не так, уже сравнивали.
Немного дешевле если на скидках брать или оптом.
Хотя может вы питаетесь чём-то особенным.
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 15:56
Хм. По-моему всё-таки в Польше дешевле подавляющее большинство продуктов. Куриное филе, к примеру, сильно дешевле, если сравнивать в "Евроопте" и "Ашане". Обувь .горааааздо дешевле в Польше. Техника в большинстве своём дешевле
Про обувь можно подробнее? Что-то уровня цен Wildberries я пока не встретил тут.
На Wildberries ужасные цены. Для примера, попробуйте на Wildberries поискать new balance и сравните цены на такие же модели в Польше. Разница порой в 2-3 раза не в пользу Беларуси.
в Польше все дешевле, потому что ндс на еду было 8%, сейчас вообще 0%. В РБ НДС на еду 20%!!!
А как насчёт бытовой техники? Дешевле и качественнее.
А как насчёт одежды? Особенно стильной европейских брендов? В РБ дороже процентов на 30.
А как насчёт качественных стройматериалов? Особенно европейских брендов. В РБ дороже раза в два.
:( Пессимисты в Беларуси.
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 15:38
Поражён количеством «остающихся надолго или навсегда» после первого года жизни. (Уверен, таких большинство).
А по поводу семилетнего мудреца, который уже ЕВРОПЕЕЦ и которого бесят беларусы и украинцы — ты колхозник/ца просто, как был так и остался.
Претензии по поводу «понаехов» предъявляй не им, а государству, которому ты деньги платишь и выбираешь.
Это решение правительства, весь негатив предъявляй в письменном виде своему воеводе.
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 15:44
Ну как бы переезд это большой стресс. И непонятно зачем скакать куда-то дальше?
Так а зачем из РБ переезжать тогда?
Стрессовать.
Потому что в РБ намного хуже.
В РБ стресса то по-больше. Особенно, если "хата не с краю"
Ну тут подразумевается что и в Польше все устраивает, а с такими "мирными переменами", что айтишники проводят в РБ, уже надежды никто и не питает)
ну и айти стало более 8% ВВП страны, интересно какой процент экспорта...
А через сколько лет жизни можно оставаться надолго или навсегда?
калі ўзяць сярэдні ўзрост рэлакантаў за 30 гадоў, то яшчэ прыкладна праз 45-50 будзе зразумела, назаўжды ці не
Каб любіць Беларусь нашу мілую,
Трэба ў розных краях пабываць.
Зразумееш тады, чаму з выраю
Жураўлі на Палессе ляцяць.
(с) Алесь Ставер, 1967-1968
такое ощущение, что и журавли, кто поумнее, сюда не возвращаются
Это не про обязательность, скорее всего это потому что вы иностранец без польского.
Не благодарите.
Не обязательно. В общении с поляками всплывало, что вот в квартире проблема с тем-то, но мастера хз сколько ждать. Вот вроде обещал, да не пришёл.
А в Минске типа иначе?
Ну и в Минске если просто позвонить абы кому тоже самое
Даже с польским точно то же самое. Нужно звонить и напоминать.
"Начать надо с того, что здесь ИТ — не престижная или высокодоходная специальность, поэтому уровень жизни заметно скорректируется. Перспективы — «20 лет ипотеки» (в лучшем случае)."
Вот тут категорически не соглашусь. Если поляк узнаёт что ты программист, первая реакция - ты в шоколаде. Ты - хороший, надёжный арендатор.
Немного официальной статистики: средняя зарплата по ойцишечке примерно на 3000-5000 злотых больше средней зарплаты вообще.
С учётом того, что квадрат в массе стоит +/- 1000 евро по курсу, доступность жилья как минимум не хуже.
Как бы в городах первой десятки стоимость квадрата поболе будет
Ну, я пока плотно вопросом не занимался. Базируюсь на потоке рекламы в фасбуке. )
Тем не менее, сам по себе тезис что тут ойцишнег - нищеброд, цифрами бъется.
Не совсем понимаю, что вы смотрели, все зависит имхо как и в США от места. Как и в Берлине и вообще везде в европе. А тот же А-100 прям адекватный ценник в 1400 евро на квартире на отшибе дает? В целом дом в европе без претензий стоит 250-350 тысяч евро. Это норма. Квартиры очень отличаются.
Я смотрел среднюю стоимость квадратног метра жилплощади в таких городах как Варшава, Краков, Вроцлав, Лодзь, Познань, ... Т е. именно то о чем и писал
Ну средняя цена это очень общий критерий. Есть в Кракове квартиры маленькие и почти по 300k euro. Хотелось бы понимать что вы именно смотрели и каким вы считаете средний квадратный метр.
Средняя цена есть средняя цена. Именно этот общий критерий и позволяет оценить стоимость жилья. А считается он очень просто. Ссумируется денежная составляющая всех предложений и делится на сумму всех квадратных метров этих предложений.
Данная цена вполне доступна на различных ресурсах.
Если тебя интересует что конкретно я ищу (вернее буду искать, если уж решу вложиться а недвижимость в Польше) то в принципе могу написать. Пока что просто мониторю.
Если я правильно помню, средняя зп нетто в районе 6000PLN. Будучи крепким миддлом вполне реально получать х2 на руки, а если хорошо продаться, то и х2.5 - х3. Странная претензия, короче.
Это если b2b работать. А так здравствуй подоходный 32%
Ну как уже актерские кошты, и сомневаюсь, что мидл за годовой 120к вылазят
120к злотых в год это 10к в месяц. Это не много. В полтора раза выше средней средней по Польше
Даже если немного вылезет, ну будет там за 20-30к злотых повышеный налог, не критично
Ну так из этих 30к вы на руки 16-17 получите
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 11:12
2 месяца поисков жилья в Гданьске, простите но им на**ать что вы в айти, у них тут престижно адвокаты,врачи,банковский сектор, а айти как и выше написали просто профессия где далеко не самые высокие зарплаты.
я за неделю всегда находил жилье, может запросы ваши не соответствуют рынку?
просто в РБ айтишники в 3-4 раза больше среднего получают, и могут чувствовать себя хозяевами жизни когда у них в прислуге квалифицированные врачи и профессора за 3 копейки и прочие подневольные чьи профессии зависят от государства, ни в одной нормальной стране нет такого перекоса, полагаю от сюда и странное недовольство у айтишников, у других профессий такого диссонанса не возникает при переезде.
По поводу пенсий, чтобы не было иллюзий. И всякого рода фраз "вот в Польше пенсионеры путешествуют по миру".
Занимаюсь польским языком и беру уроки у польского пенсионера, берет 5$ в час, говорит 25 лет проработал в Польше, а денег на жизнь не хватает. Как только ты выходишь за пределы Бедронки и пеших прогулок - всё, ценник отрезвляет.
Это да. Эмериты вджобывают.
Можно ссылку на репетитора 20зл в час. А то я как лох плачу украинцам 40 зл в час, потому что поляки берут 60зл
выбачце, а наконт пенсій – вы гэта зараз з кім размаўляеце? гэты чалавек, які кажа пра польскіх пенсіянераў – ён зараз з намі ў адным пакоі?
плохо продался, мой бывший репетитор брал 10$ за час, сейчас уже 20 на преплай, учительница польского
Średnia emerytura z ZUS w pierwszej połowie 2021 roku wyniosła 2 524,37 zł brutto
Наверное его жизнь не ограничивается выращиванием помидоров летом на даче. Хочется поехать к морю отдохнуть. Вот и подрабатывает репетитором.
А средняя польская пенсия в 2500 zl или $560 это больше чем средняя беларуская зарплата.
Но если сравнить с рб, то он в шоколаде. Сравните кол-во пенсионеров в кафе в польше и в рб
Да как то не радикально жизнь в Польше отличается. Лично мне комфортно. Из плюсов большая возможность попутешествовать по Европе. Ближе и соответственно дешевле.
Путешествия по Европе это плюс конечно
Дорого и скучно.
Кому как. Напиши мне, где ты путешествуешь, и я тоже с крутым видом скажу, что это дорого и скучно.
Скажи где был? И где скучно?
Я посоветую где не скучно и не дорого.
Посоветуйте мне, пока не был нигде кроме Польши
Совет давать можно, если знать, что тебя больше интересует. Ну а так... Если Познань или Вроцлав, то до Праги, Дрездена, Берлина рукой подать. В том же Дрездене галерея с мировым именем. Там Сикстинская Мадонна и Шоколадница. Это из самого известного... Ну и Вена, Будапешт, Амстердам, .... это уже подальше.
чем дольше живешь тем больше как дома становится, только еще можно по пьяни каменты писать и не бояться)))
А в чем проблема путешествовать по европе из Беларуси? Шенген получил элементарно на год, сел в самолет из Вильнюса и полетел за 50-100 долларов.
На деле все все равно работают по 8 часов в день и чтобы куда-то выехать все равно берется какой-то плюс минус отпуск. Тут экономия три копейки
Да, в 2019 было хорошо
Во времени. Экономия в потраченом времени.
я из вроцлава почти каждые зимние выходные гонял в горы на лыжи.
2 часа и ты на месте.
из беларуси с этим все-таки проблема.
Не бесит, а смешит, неповоротливость коллег. Сидишь так на курсах польского языка, преподаватель спрашивает, что собираетесь делать на выходных. А в ответ - ну поспим, телек посмотрим, прогуляемся в кафешку, ПОРАБОТАЕМ ))))
Тут всегда движуху найти можно. Например, открыли ориентариум в Лодзи. Чем не повод сгонять на выходные?
Движуха офигеть.
Не, лучше на диване лежать.
Ну а то, что ты с умным видом, как ты любишь говорит, "навязывает" свои активности, так как то мне это фиолетово. На вкус и цвет все фломастеры разные.
Мечта 23 летнего "сеньора" который первый раз выехал в ЕС.))
Ты бы хоть почитал о чем речь. )))
Ладненько. Рассказывай, о чем мечтает 40 летний "лид" который весь ЕС уже объездил.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 09:05
Поспать, телик посмотреть, прогуляться в кафешку, ПОРАБОТАТЬ)))
"Что бесит в Польше: много украинцев и беларусов".
эм, вот что получается, бородатый ребенок-ойтишничек, который утек из Беларуси, начинает "гнуть" пальцы, говоря, что ему не нравится в чужой стране, к развитию/уровню жизни которой он не имеет НИКАКОГО отношения.
Будем откровенны: такой человек в целом уехал из родной страны на все готовое, считает, что в чужой ему стране ему кто-то что-то должен.
Я все больше склоняюсь, что среднестатистический белоруский ойтишничек - не более, чем инфантильный бородатый ребенок. И слово "айтишник" начинает иметь некий негативный оттенок
Не так. Говорить про минусы другой страны любой человек имеет полное право. Это не должно быть табу или замалчиваться.
И тем более имеет право говорить человек, который платит налоги в какой-то стране. Он имеет право сказать что ему не нравится. И возможно, кто-то другой, кто тоже работает в той стране и чувствует "дискомфорт" прочитает и поймёт что он не один такой. В общем, я против таких клише "приехал - работай и не жалуйся", и за свободу мнений.
Вот станете гражданином страны - тогда и говорите. А пока в гостях ведите себя как в гостях. И благодарите что вас пригласили в гости.
Никто не приглашал. Нанял. Это взаимовыгодное сотрудничество. И если в нем есть место благодарности, то обязательно обоюдной.
Со многим согласен, но прикололи люди которым не хватает чая. Серьезно? В Беларуси есть какой-то белорусский чай?
А пельмени, сгущёнку сырки можно купить при желании.
Также интересно, про ozon. В чем проблема заказать на allegro?
Ну и в чем проблема забрать с собой кота. Серьезно?
Пользователь отредактировал комментарий 1 мая 2022, 17:49
Видать дальше бедронки не ходили. Там действительно выбор нулевой. Но ведь есть куча специализированных магазинов, где чая на все вкусы.
По поводу чая.. Путешествовал в своё время по Шри-Ланке, думал чаю "настоящего" попробовать. Итог: весь чай идёт на экспорт, и то что есть- ничем не отличается от самого обычного чая. В общем, все эти вкусные чаи - продукт химиков (за исключением фруктовых...)
Купил в частной лавке на Шри-Ланке чай черный - ммм, никогда такого не пил больше .. В супермаркетах что-то не то там было (обычный чай).
Час на хербаты, точки по всей Польше, чаев завались ...
раньше возил чай из польши, у нас такого нет.
сырки белорусские ужасная химия, после натуральных нет желания есть.
пельмени магазинные.. без комментариев.
жалобы на какие-то ширпотребные дешевые суррогаты.
Насчёт "не хватает продуктов" действительно странно. Из этого списка вот чего действительно мало, так это чёрного хлеба и пельменей. Глазированных сырков полно, мороженное намного лучше, сгущённого молока - завались, "хороший чай"? Серьёзно? Почти в каждом ТЦ есть магазины Czas na herbatę и аналогичные, с огромным выбором чая. Ну а то, что в Беларуси молочные продукты какие-то особенно хорошие - это явный миф. Они хорошие разве что в сравнении с российскими.
"Аналогов Е-доставки" тоже полно у почти каждой крупной торговой сети - Ашан, Кауфланд, Карфур, Стокротка... да блин, даже Жабка предлагает доставку.
Ну и насчёт "Озона" тоже странно - Allegro удобнее.
на алегро буквочки нерузкие, плак-плак
Гугель транслейт переводит на раз. Хотя и смешно.
Переводите на английский. Будет очень даже хороший результат.
Да я как бы и на польском с большего понимаю.
да и с российскими они хороши только если сравнивать дешевейший сегмент.
если брать молочку с коротким сроком годности, с натуральным составом, то в рф ее больше и не проблема найти.
Ну вы издеваетесь? Piekarnia Lubaszka, да вообще в любой пекарне продается отличный ржаной хлеб - chleb żytni.
Пельмени, чебуреки, блины с начинкой, голубцы - Wesoła Pani (Warszawa, другие города не вкурсе), около 20-30 точек по всей варшаве, есть доставка.
Просто ходить надо куда - то кроме бедронки, это вообще европейская черта, покупать хлеб в пекарне, мясо у мясника, овощи на рынке
Они просто по английски в Беларуси не говорили.
дарэчы, не памятаю хто казаў, але думка слушная: калі не жадаеш потым адчуваць сябе дурнем – першыя два гады ў новай краіне не бярыся крытыкаваць яе парадкі. гэта наконт таго, ці адэкватна зараз рабіць такія апытанні
понаехали и ноют))))
А всегда ныли. И не поедут ноют, и поедут ноют.
Айтишники как таксисты, ноют всегда и по любому поводу
айти - для души, а так то у меня свой бизнес
Уважаемый Dev.by, из какого заповедника вы выбрали данных респондентов?
Из тех, что заполнили форму на девбае несколько дней назад
А вообще непонятно, почему люди ждут от релокации что жизнь станет лучше? Типа для них ничего не поменяется. Или даже условия улучшаться. Вы из непонятного фэйлд-стейт переезжаете, между прочим, в Европу. Для вашего топ-менеджера, скорее всего нет, он там уже живет, где-то в "европах". У гребцов какой выбор? Либо переезжай и получай что дадут, либо остаешься вообще без работы. Или Кому-то до сих пор непонятно как дела обстоят?
Если сидеть и ждать непонятно чего, а потом с горящей ж***й бежать со всей толпой, то так и будет. Я вот к процессу вдумчиво подошёл, рассмотрел несколько офферов и разных вариков по налогам, переехал на комфортную ЗП, выше чем была.
Имелась в виду релокация в текущей компании.
ну так плохой гребец, если только внутри нужен, а если не боится на рынок выйти, то и внутри не обидят :)
Ахаха))) сам переехал из РБ и внезапно бесят приехавшие беларусы и украинцы, это эпик. Видимо ксенофобия действительно есть - только это сами приехавшие бесятся и ксенофибируют от своих же соотечественников. Невероятно.
Думаю бесят тем же, чем местных комментаторов скорее, когда едут и ждут, что тут как в Минске будет. Это они ещё в Берлине не были
Немного лирики в сторону. Может кому то покажется провокацией. Может кто себя узнает. ))))
Больше всех из переехавших в Польшу ноют те, кто в Беларуси ныл, что им не хватает "свободы". Но при этом никуда переезжать не собирался.
Пока жареный петух не клюнул.
Далеко не всем хотелось выезжать из РБ. Ну так а что делать? Хотя в Минске осталось некоторое количество классных продуктовых контор, а аутсорс, весь сильно сдулся. Переезд - это не для всех мягко говоря. Не все способны на такое. И у единиц получится привести свой уровень жизни к старым стандартам. Не говоря уж о одиночестве.
Далеко не всем стоило ныть, что им свободы не хватает. Оказывается вся из свобода это определенная сумма денег. И дай им эту сумму, они и дальше будут ныть о нехватке свободы в Беларуси, но из Беларуси.
Ну так. "Свобода" это коллективное бессознательное. Которое никто толком не может интерпретировать, что оно значит в конкретном случае для него самого и как оно улучшит конкретно его жизнь. Просто в обществе появился некоторый "запрос", которым и воспользовались определенные силы и появились соответствующие нарративы. Не следует обвинять ноющих, они всего лишь часть среды и выразили коллективные желания, далеко не все могут "коллективное бессознательное" применять на собственную бытовую жизнь программиста и соотносить, как на них это все влияет с рациональной и практической точки зрения.
Просто ужас какая картинка нарисовалась с бедными интровертами. Это же им ни работу не поменять, ни подругу не найти после 30. Аж на слезу прошибло.
Агрессию ты где увидел? Как можно испытывать агрессию к такому бедному и несчастному существу, которое ты описал? Только сочувствие. Ни тебе ни в коллективе прижиться, ни подругу найти.
Ой, не там ответил. Ну ты понял
Не очень понял. В ответе только пассивная агрессия. Не согласны так не согласны. Окей.
А теперь про ноющих ... Их "коллективное бессознательное" должно быть хотя бы последовательным. Такую малую вещь можно потребовать от любого взрослого человека. Иначе это детскость.
Я бы не ожидал взрослости от людей без явных бытовых проблем, бездетных, не испытывающих сложностей с работой. Им не зачем становиться взрослыми. Взросление - это во многом фоновая грусть и тоска + излишняя ответственность и груз.
Т.е. ты согласен термином "бородатые детишки" и с высоты своей зрелости рассуждаешь о из детскости? О чем тогда мы разговариваем? Твое снисхождение к ним ни чем не лучше моей язвительности.
Да нет, свобода - это вполне определенные вещи. Независимый суд, который дает свободу действий в рамках закона. Независимые выбора, которые, как минимум на местном уровне, дают свободу(возможность) влиять на окружающую действительность. Свобода в выражении собственного мнения. И т.д. Именно за это выступали люди, а не за какие-то "абстракции".
Адын, савсэм адын!
Адын, савсэм адын!
Асса! ))))
ну тыпаж даволі вядомы. я шмат часу намагаўся зразумець, што ж менавіта ім не так і чаго менавіта ім не хапае — прыйшоў да высновы, што бацькоўскага паска.
Свобода важна тогда, когда готов платить за неё цену, тюрьма, падение уровня жизни, миграция, а если не готов, то это фикция, человеку свобода просто не нужна, а нужен доступ к определенному перечню услуг и товаров
А сколько стоит в Польше постричься «под машинку» в барбершопе?)
Маникюр с педикюром тебя не интересуют?
Нет
Ну тогда ты не блондинко и можешь загуглить сам. Ну или объяснить, к чему вопрос
60-80-100 zł, барбершопы на соседних улицах
а сколько стоит груминг собаке? для кобеля
Самая большая проблема, это личная не приспособленность к изолированности. Сложно жить в чужой стране, если ты интроверт и не можешь расслабиться и разговаривать естественно с чужаками и у тебя никого близкого нет.
А разве интроверт это не человек, который наоборот приспособлен к одиночеству?
С другой в Беларуси же он как то сформировал свой круг общения. Сможет повторить и на новом месте
После определенного возраста это уже не получается у всех. Где-то после 30у людей уже другие интересы и новых людей в свой круг они уже неохотно впускают. Плюс вы иностранец. Вторая вещь, если вы мужчина и одиноки - партнера в эмиграции вы себе скорее всего не найдете. И придется жить одному и без совсем близких друзей. Тут короче уже как повезет.
Дарю лайфхак: в Польше нынче ДОФИГА украинок и беларусок. Так что найти партнера будет несложно.
Да и польки не то чтобы кусались, но тут уже нужно хорошо язык знать.
Ахаха))) Особенно украинок как партнёрш. Ну удачи. Макс с ними это 2 встречи, и то следить в оба. Какое там партнёрство может быть? Все их и раньше остерегались, а сейчас тем более. Случаи обвинения в изнасилованиях на приютивших поляков уже есть. У кого не спермо токсикоз - тот их за 200 метров обходит, накушались уже.
Ну так можно среди беларусок поискать, как будто их мало переехало. Во всяких телеграм чатах местных беларусов постоянно кто-то куда-то хочет вместе сходить. Какой-то парадокс получается-одни ноют что приехало очень много людей из РБ и при этом не с кем общаться без языкового барьера.
Ну да. Виртуозное владение языком и другими техниками всякими еще никому не мешало. ))
Чего не хватает:
"Прогулок/тусовок в родном городе, Минского моря."
Минского моря.
Вот это да! Не хватает гэтага жабурэння, которое постоянно цветёт и дурно пахнет летом.
Вы хоть бы сказали что Нарочи не хватает.
А в Польше есть Гданьск и целое Балтийское побережье.
И жильё от 500$ в неделю (самое бюджетное)
:))))
Мне тоже например не хватает этого, и что? Причём тут цветение? Не всё то золото, что блестит.
Ну не хватает, значит надо ехать назад
Так и будет. Только лишь безопасно станет в РБ. Когда только это случится никто не знает :)
Человек предложил вам переехать в Гданьск на постоянно. Там ценник сильно ниже, чем 500 в неделю
Человек же пишет "в Польше есть Гданьск и целое Балтийское побережье."
Я так понял, что имеется ввиду отдых на море. Конечно, если долгосрочная аренда, то будет дешевле. Прошлым летом за неделю мы отдали именно 500 за такой себе вариант в Сопоте. Очень сильно похоже, что в этом году будет дороже.
Да около Вислы хватает неплохих краявiдау
Подальше есть озёра, есть горы… но Минского моря нет, это да
Danzig ist Deutschland ))
А сколько пообедать в кафешке стоит на одного без спиртного?
Или все таки блондинко? ))))
Харе флудить
Окей. От 10 до 100. В зависимости, что, сколько и где ты ешь. Развивай мысль. Иначе это ты флудишь.
в среднем 35-45 зл
переезжать из страны имеет смысл только если здесь перестанет быть рыночная экономика - то есть когда ты не сможешь заработать даже при желании. все разговоры про свободу и пр. - это уже скорее попытки ускорить развитие странные быстрее чем она способна развиваться объективно и с учетом населения которое еще совок помнит и соседей типа России. Но вообще не удивлюсь если через 10-20 уровень жизни и свобод в Беларуси будет такой же как у Украины и Польши и Литвы ( просто потому что ход истории ускоряется ). Так что куда-то переезжать не факт что хорошая идея для всех - у нас хотя бы все знают кто негодяи - а там еще как повезет - вдруг там свои какие-нить менее организованные негодяи :)
Насчёт свободы, ну это мнимая свобода. В Беларуси тут искренне даже. Типа - это можно, это нельзя. На западе же немного лицемерно в плане свободы - если твоя точка зрения отличается от нужной - будут проблемы (санкции тем людям, которые не высказались против вторжения). А так да, тут полностью согласен, пока будет работа, то не вижу смысла переезжать.
Ну давай по порядку. Начнем с этого "В Беларуси тут искренне даже. Типа - это можно, это нельзя."
Итак, озвуч, что тебе можно. )))
Жить, работать, бесплатно получить образование (все стадии), бесплатно подлечится, общаться с людьми, ходить по кафе/ресторанам/кинотеатрам, ездить куда-нибудь, не носить маску, нет никаких локдакнов, ходить по магазинам в воскресенье, отдыхать на природе практически где угодно, чувствовать себя безопасно на улицах, общаться с друзьями. Да вообще, то что бы я хотел делать, делаю.
А что нельзя делать? Ну, открытые высказывания про местную политику - красная черта.
Погоди. А разве в "лицемерной" Польше этого нельзя?
Тебе для начала нужен документ(ы), чтобы тупо посетить эту страну (виза), уже на данном этапе твоя свобода ограничивается. А чтобы ещё и работать, нужна рабочая виза и айтишникам тут ещё гуд (ведь политика переманивания), а вот другим беларусам - сложнее будет на порядок. Потом у тебя птичьи права, вплоть до получения гражданства. Если твои взгляды будут отличаться от политической элиты Польши, и ты будешь их высказывать открыто, то отправишься в Рб обратно. Скажи, сколько документов нужно чтобы просто в Польше работать и не парится? И когда ты будешь работать, то что, больше не будешь посещать гос органы? Что там с пенсией?
Относительно же самого поляка, то гуд, но до этого 7 лет.
Насчёт лицемерного, ну там же свобода слова, иди побегай с российским флагом и буквой Z, потом расскажешь про свободу слова и самовыражения
neiro, прикинь, все те же этапы надо пройти иностранцу в Беларуси. Ты для начала определись, какую "свободу" ты сравниваешь и для кого. А то у тебя последнее сообщение ну никак не связано с предпоследним. "В огороде бузина ..."
Так а какой свободе ты говоришь, для тебя личной или у кого-то там воображаемого чела?
Я говорю о свободе относительно себя. А ты мне загоняешь дичь, что мол в Беларуси иностранцы с теме же проблемами столкнутся, и что?
Если в стране А будут жить весело и беззаботно, а жители из страны Б, В, Г будут рабами в стране А, то ты тоже будешь говорить, что в стране А крутая свобода? А потом в защиту говорить, что жители страны А, в стране Б, В и Г тоже рабы, так что все норм?)
В данном случае, жителю страны А, будет лучше жить в стране А. Ну, это просто пример крайности, если что.
По моему, максимальная свобода в той стране, где у тебя есть гражданство. Говорить что в о свобободе иностранцу, с птичьими правами, смотря в чужое окно и делать вид, что ты поляк, это какое-то извращенное понятие свободы.
Я ни о какой свободе не говорю. Это ты начал какой то разговор о свободе. Я лишь пытаюсь понять, о какой "свободе" говоришь ты.
Я тебя понял. За железным белорусским занавесом ты чувствуешь себя более "свободным". Типа в Польше ты не сможешь в кафе сходить, работать, отдохнуть на природе... )))
Ох уж эти сказочники.
Товарищ похоже коммент из 2020 года не отредактировал, так и вставил :))
побегать с буквой Z то можно никто тебя не тронет в плане полиции а вот обычные люди наваляют
в целом так и было в свое время в Германии ктото захотел устроить атво пробег в поддержку РФ полиция слова не сказала, а местные надавали по щам и то как надавали закадали какашками
Рискни, скинь видосик, докажи обратное. Смотря отрывки видео в интернете - каждый может. Если ты так веришь в это, то просто выйди и сделай это, как минимум переубедишь меня
Если вы бегаете по рб с буквой z, извините, едьте лучше в роиссю, а не в польшу
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 13:56
А что, в Польшу не принимают инакомыслящих?)
Вообще, со свободой слова, самовыражения, сложно во многих странах. И наша страна как раз не далеко не образец подрожания. С другой стороны тут как бы открыто и заявляют, что этого нет, в отличии от некоторых других стран. С другой стороны, легче от этого не становится конечно. Просто бесят типы, которые мечтают о розовых замках, мол тут - ад, а там утопия, рай, верх человеческого развия.
Абсолютной свободы слова и действий нет и не может быть. Есть свобода в рамках правил в социуме.
Но давай доведём ее до абсолюта. Если ты считаешь свободой возможность бегать с буквой Z, то должен признать, что получить за это в ответку от другого свободного не ущемлением твоих прав, а точно такой же свободой.
Предлагаю побегать по львову с буквой z
У Польшчы можна патрапіць на працу ў Intel, Google, Facebook, Amazon. Не думаю, што з.п. там менш чым у РБ.
Плюс здесь большой выбор вакансий со всей европы..и для новичков в профессии много возможностей
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 14:26
Вместо репетиторов рекомендую изучать польский по учебнику. Посмотрите на
www.hurra.edu.pl
Seria do nauki języka polskiego jako obcego
Сам изучал, правда много лет назад. Заказал книги. Прислали
Podręcznik studenta
Zeszyt ćwiczeń
с двумя Audio CD.
Всего 20 тем/ лекций.
Начал с уровня 2. И всё пошло хорошо.
Не совсем понятно куда пихать Audio CD
Стоит только белорусу по типу местных комментаторов выехать за пределы страны, как дома все сразу становится отвратительно. Свободы нет, гулять негде, минское море г%вно, цены высокие и т.п. Госпади, как же вы, бедняжки, столько лет то мучались тут? Противно читать.
А они и не мучались. Материальное благополучие позволяло им уходить во "внутреннюю эмиграцию" )))
Но давай будем честными. В перечисленных тобой примерах есть объективные минусы. Как со "свободой", так и с "морем". Лично я тоже готов закрыть на них глаза. Но за большие деньги )))
💯 % минское море 💩, а относительно всего остального...люди просто сравнивают сосуд стабильности с местом где сейчас живут...
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 14:25
Спустя нескольких лет жизни в Польше можно смело перечислить:
Крохотные квартиры - аля собачья будка. "Двушки" от 35м2, "трёшки" от 48м2. Всё что более-менее нормальных размеров подаётся как некий эксклюзив. В 90% планировки упоротые - крохотная спальня в которую влезает кровать и в лучшем случае шкаф - всё остальное делаем единым гигантским аэродромом где будет: кухня, столовая, гостинная, зал, кабинет. Про раздельный санузел и ванную - это кто-то вроде слышал, но в живую видел мало. Практически везде душевая кабинка(если в квартире есть ванная - уже только на это можно цеплять девчёнок.) Дерьмовые услуги - мы делаем вид что работаем, но ты на выходе не забудь заплатить как будто тебе оказали действительно качественную услугу по прайсу х3 от беларуского. Грязные города(кроме Белостока и местами Варшавы) - судя по всему для поляков пыль и песок - это что-то очень сакральное, и убирают их в самом лучшем случае раз в году, в специальный благославенный костёлом день. Чистые тротуары без песка? Дома без обильного десятилетнего слоя пыли на фасадах? Нет - это не польский путь!(в Гданьске особенно презирают наличие тротуаров, и видимо меся грязь в тропинках между районами они считают что находятся ближе к матушке-природе). Как завещал последний король РП, Станислав Август Понятовский - траву косить не нужно - она сама упадёт зимой, потому не гоже тратить на это ценные минуты жизни, особенно когда в эти самые минуты можно выпить соплицы или зубрувки, и выкинуть бутылку тут же, рядом. Ведь только лохи выбрасывают бутылки в урны. Необязательность во всём. У тебя есть какое-то дело? Твоё дело - твои проблемы(Ну и что что ты уже заплатил?), а у нас, поляков, жизнь слишком коротка чтобы тратить её на какие-то там дела. Вот очередной праздник намечается, да и вообще, работают в пятницу только лохи. А если тебе действительно что-то нужно - то кто же делает всего 1 звонок? 1 звонок - это так, вежливо себя обозначить. А вот 3-4 тогда да, у тебя действительно к нам какое-то дело. Страна с морем - но рыбы как-то не завезли. Всё рыбное разнообразие морской державы умещается в Лосось(сырой или копчёный, солёный здесь не в почёте), Селёдку(большей частью в уксусе, чтоб не тратиться на водку видимо) Макрель(модное название для Скумбрии) и Карп(по цене Лосося. Почему так дорого? Не ну а чего бы и нет, богоугодная рыба всё-таки). Ещё есть консервированный тунец и шпроты(нет, не те самые которые ты ел на новй год). Чтобы найти что-то ещё - нужно приложить усилия. Поезда с собственным пониманием расписания - Ну и что что написано что поезд из Гданьска до Варшавы отправляется в 10 : 05 ? Тебе что, западло подождать ещё 40 минут? Другие вон и по 70 минут ждут своих поездов, и ничего, не умерли. Лекарства без рецепта - да это вздор! Ещё древние писали что поход в аптеку не может быть. Сначала запишись к терапевту, потом он направит к профильному доктору - а вот уж он тебе наверняка выпишет рецепт на нужный антибиотик. Но количеством на 4-5 деней. Если этого оказалось мало - запишись на приём снова, и мы повторим эту процедуру. Тебе ж ведь не в падлу? Занимательные перекрёстки - развязка типа "клевер" - это для отсталых. В Польше модно строить развязки "Ктулху склеился с Кальмаром и они зацепили многоножку". Ну а как по-другому? Всё остальное слишком просто, а Поляки, как мы помним, не ищут лёгких путей. Да и вообще, кому нужны перекрёстки которые пешеходу можно перейти всего за 1 зелёный сигнал светофора? Господь создал перекрёстки, чтобы у пешехода было время подумать о вечном, светлом, важном.
А не нужно вообще употреблять антибиотики при простуде, если ты не умираешь. Вообще простуда - это не то, чем стоит перегружать здравоохранение. Парацетамол, если больше 38.5 и норм.
"Клевер", самая неэффективная развязка с точки зрения занимаемого места. "Кальмары" куда эффективнее.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 01:36
Мусье видимо не в курсе что "Клевер" может отличатся от другого "Клевера" по площади "занимаемого места" в разы.
И к тому же хотелось бы каких-то пруфов про его "неэффективность" ибо в жизни пока что не встречал ничего эффективнее и удобнее для выбора движения в любом направлении из одной стартовой точки.
Let me google it for you https://kventz.livejournal.com/173230.html
Проблема кроется в том, что в любом из четырёх направлений движения сначала происходит въезд на магистраль новых автомобилей с пересечения и только потом съезд машин с магистралей на пересекающую улицу.... Через какое-то время все съезды оказываются заблокированы: развязка сама себя запечатала.
Клевер с внешними боковыми полосами вполне справляется с задачей и "КАРАУЛ, ВСЁ БУДЕТ ЗАБЛОКИРОВАННО" как-то никогда в жизни не случалось. Но модные статейки всевдо знатоков читать забавно, да.
У них ещё широкие полосы способствую пробкам и прочая ахинея.
О, да. Если это бесит, то точно домой надо. Зачем себя мучать селёдкой с уксусом в квартире фиговой планировки.
Как хорошо что господь создал на земле другие страны кроме РБ и РП и в них можно спокойно переехать.
Просто отлично. Нашел страну без того, что тебя бесит? Переехал? Может назовешь?
Канада
чаго вы так саромеецеся, у нас дзедаўшчыны няма. пішыце "Спустя 1.0301369 лет жизни в Польше", ніхто вас не стане ганьбіць.
Вспомнился анекдот про канадского лесоруба, которому везде фигово было. И в Канаде и в Африке
Так и этот товарищ будет вечно чем то недоволен. Потому что так ему проще
Словно в другой Польше живу, тут не то что траву косят, а кусты даже у занюханых хибар попадаются подстриженные. По грязи так вообще отличия не нашел, весной в Минске по Леонида Беды вечно тонны песка ветром туда сюда гоняло. А так описанные проблемы конечно ужасают, и как автор коммента выживает то?
А еще у меня уже полтора года подряд лобовое целое в Польше. В РБ лобовое менял по два раза в год. Это на счет чистоты проезжей части.
Добавлю немного по поводу травы. В РБ складывается впечатление, что косьба травы - это самоцель и высшее назначение человечества в том, чтобы держать сорняки высотой до 10см. В Германии, например, такой самоцели нет, если это не газон в парке для сидения - в большинстве случаев он обкашивается весной максимум на полметра вдоль тротуара, чтоб трава не ложилась под ноги или колеса. А полностью только один раз летом, когда трава отцветет и начнет подсыхать, это же часть биотопа, там живут насекомые, пчелы итд итп.
В рб косят траву против клещей. Клещи предпочитают высокую траву.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 14:18
Можно просто не лезть в середину газона. Или, если уж залез, то дома осмотреть одежду и ноги и клещей снять, вероятность заражения от них в течение суток после укуса минимальна.
В РБ же косят там, где нога человека сроду не ступала и не ступит, еще и по три раза за сезон. То ли работников ЖКХ занять больше нечем, то ли вот такое ефрейторское стремление к орднунгу.
Ё-маё, ну правда ведь многое ))) Может только кроме грязных городов. Не грязные, не хуже и не лучше чем все остальные. Обычные города где живут люди и где УКС и ЖЭС не занимаются наведением "жэстачайшего порядка" и субботниками.
Alendiy Swiftyvy,
Некалькі гадоў жыцця ў такіх жудасных умовах. Якую моц духа трэба мець каб усё гэта вытрымаць. Хто ж цябе так пакараў і за што?
Ці ты ўсё яшчэ ў гэтым пекле?
Нет конечно. Сделал доки - поехал дальше. Польша - страна транзита
Дружище давай в зад, в РБ, как раз есть неплохое предложение на 2х комнатную панельку всего за 990 б. Но надо поспешить, предложение до 4 мая
Квартиры тут на любой вкус по площади. Есть трёшки по 100и четырешки по 60. Если умственных способностей открыть рынке первотны не хватает и найти, то может стоит остаться в РБ, в государстве которое за тебя думает? Из за подобных дебилоидов как вы ученные вынуждены уже думать над антибиотиками 6го поколения, так как обезьяны с гранатами у ударились вырастить резистентные бактерии.
Ого сколько яда...нафига тогда живете в Польше? Гоу в РБ...там сырки вкуснее...честно, почитал Ваш пост-я как буд-то в др Польше живу...хотя каждому свое- многим везде не нравится...Америка плохая, Европа мерзкая и т.д
Мне в польше люди нравятся, практически такими я вижу беларусов через 30 лет
"Про квартиры....." Ну это да, поляки любят впихнуть много комнат в маленькую площадь, чтобы дешево. Но это не значит, что все такое. У товарища не хватило желания найти что-то другое. Обычно есть две ванные, поэтому раздельный санузел не делают часто(моя первая квартира в крк была с раздельным кстате). Большой ливинг рум, ну да это так(думаю и в Канаде тоже).
"Про грязь...." Ни лучше ни хуже РБ. Но маленькие городки деревни обычно оч ухожены, в РБ даже асфальта часто нет в таких.
"Про сервис...." Возможно есть немного такое, большие очереди на какие-то услуги типа ремонт итд. Но это ниразу не правило. Сравнить с РБ не могу, уже не помню как там было.
"Про поезда...." Бред, в германии я чаще ловил опоздания чем в польше(ниразу не помню больше 10 мин). Но человеку может не повезло.
"Про рыбу...." Да, найти слабосоленую проблема, хз почему так. Селедка есть любая, в масле(как сантабремор) и уксусе.
"Про траву...." Что бросается а глаза, это ухоженность дворов даже старых хрущевок\панелек, подьезды, мусорка, подстриженые кусты. Такого днища как во всяких малиновках и прочих старых раеннах я не встречал. (Но верю, что если поискать, можно найти)
"Про рецепты..." Да есть такое, но не уверен, что это плохо.
Пользователь отредактировал комментарий 11 февраля 2023, 14:51
Только что общался с коллегой по работе, оказывается 2 недели назад уехала в Грецию, сказала что жильё там дешевле снимать, а работа всё равно удалённая. До этого так получилось что закончила снимать текущую квартиру, уехала на родину, вернулась в Польшу как раз в конце февраля. Новую квартиру снять получилось только на месяц, потом ещё в гостинице пожили, а за адекватную цену снять так и не получилось. В Польше прожила около 2-х лет.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 12:51
Ну так пусть живёт и работает в Греции. Или таки "есть нюансы"?
без детей я бы даже в Египте жил, с дитями школьного возраста пожалуй в Польше лучше
Честно, у нас в Польше все плохо... пожалуйста не едьте сюда..здесь бюрократия...сложный язык...много русских...нет понтов "аля я из айтишечки "... пожалуйста едьте в Узбекистан 😂...devby пж, побольше таких статей...люди должны знать куда едут 🤢
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 13:18
язык простой, русских мало (это украинцы), ИТ понты таки присутствуют
Забыл добавить...в Польше много нациков- будете ходить по улицам и оглядываться 😂
Кстати,в Польше еще огромные налоги и дороги построены за средства евросоюза... единственное здесь пиво вкусное...но всеравно едьте в Узбекистан ...там плова поедите 😂
Запутался, сколько уровней иронии в ваших комментариях.
Ну какая тут ирония. Выжимка по части минусов. Прав Лукас. Не надо сюда ехать, тем кого тут бесит.
Понятно ещё когда человек живёт в Беларуси и ругает Польшу. Но как понять человека который приехал в Польшу, живёт здесь, а его всё это бесит?
Зачем ты тогда здесь?
"Неблагодарная, ответил дуб ей тут.
Когда бы вверх поднять могла ты рыло
Тебе бы видно было
Что эти жолуди на мне растут"
Свинья и дуб. Басня. Крылов.
Быть благодарным - это зависимость. Это ведь речь не о благотворительности - очередной кодерок отдает кучу налогов. Поэтому он не обязан быть благодарным. Вообще быть кому-то за что-то благодарным - это как-то слишком унизительно, это значит подчиняться кому-то.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 17:56
Благодарность - чувство признательности за совершенное к тебе доброе дело. Ты признателен за возможность жить и работать там. Они признательны за налоги.
Взаимоблагодарность.
@spksfans - окей, значит ли это, что запрещено говорить какой ты мудак, кому ты признателен? Окей, вы взаимопризнательны, транзакция завершена. Всё. Дальше можно смешивать с говном, просто потому что хочется нравиться и испытываешь от этого удовольствие. Не? Это же в конце концов просто логично.
Пользователь отредактировал комментарий 2 мая 2022, 19:26
user43, на бытовом уровне это выглядит так. Ты сдал квартиру челу по взаимовыгодному согласию, а он в соцсетях пишет, что ты мудак, берешь три шкуры, диван у тебя фиговый, и ваще все не правильно
А ты часто встречал довольных белорусских айтишников? Ныли, ноют и будут ныть по любому поводу. Везде
я что-то не припомню, чтобы в РБ что-то существенное строилось за счет местного бюджета. Постоянно привлекают ЕБРР. Строят в кредит.
Пиво ужасное. И это не нытье, это факт. Было перепробовано много, львиная доля вылита в раковину.
Это все от бедности
"Продуктов: глазированные сырки, сушёная рыба, черный хлеб, пломбир, пельмени, сгущенка, хороший чай, зефир, молочные продукты."
Камон, есть литовские глазированные сырки, есть сгущенка, чай весовой типа cozaherbata pl - отличный вариант, молочки так вообще валом
"Wildberries, Ozon, аналога Е-доставки."
Wildberries и Ozon - Amazon и Allegro, Empik, Zalando вместо Е-доставки - Доставки от Auchan и Frisco - отличные варианты
большинсво этих проблем или нехваток от незнания и нежелания искать
а так понятное дело если ввести в.гугл е-доставка варшава будет 0 вариантов
"И в целом знание английского для многих служб не выглядят таким приоритетным, как в Беларуси." - шуточка что надо :)
Короче, белорусских айтишников в Польше бесит, что им в попу не дуют так, как дома. )))
Да нет, просто страна многим не подходит, только и всего
Если мне не подходят туфли, то я их не покупаю
Ну тогда «Чемодан - Вокзал - Бегомль», как говорится. В мире 200 стран, а они сидят и ноют в одной из самых близких (географически и ментально)
Котика жалко из пункта 1...могли бы и забрать с собой...темболее есть классный чат Pets to Poland где расписано как это сделать 🐈⬛🐈⬛🐈⬛
Это как раз тот случай, когда не все так однозначно. Мне пришлось оставить кота с родителями, на некоторое время. Потому что номер 1 это вывезти себя (как можно быстрее), а уже после окончания войны, забрать все остальное (в том числе и кота с прививками)
От себя хочу заметить, что недовольные белорусы в Польше - это те же самые недовольные белорусы в Беларуси, которые транслировали свое нытье в тематических каналах и форумах. Здесь они аналогично кучкуются в телеграм-каналах типа «Белорусы «любого польского города», где критикуют все польское с лютой желчью. Присутствуя в этих токсичных чатах и сам начинаешь замечать, что трава здесь не такая зеленая, солнце не под тем углом… А стоит повыходить из всех этих каналов - и жизнь сразу налаживается. Но вообще не надо сюда ехать - здесь дорого, холодно и едят детей.
вось менавіта так. я, канешне, недзе там у глыбіні разумею, што гэтыя чацікі — з'ява інтэрнацыянальная, але кожны раз, калі нешта з іх перасылаюць — як той Вінні з мема, іду па спасылцы і з кожным разам лепей разумею таго хлопца, якога бесяць беларусы
Справедливости ради, будучи айтишником, можно и в Беларуси повыходить со всех чатиков и сайтиков и радостно гулять по будням из офиса по красивому сталинскому проспекту туда-сюда, удивляясь, что это за красно-белые толпы ходят и чем они не довольны. Так что, если готов голову в песок засунуть ради "все хорошо" то проще это сделать на Родине.
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 13:31
прабачце, а вы асэнсавана замянілі "всех этих каналов" на "всех чатиков и сайтиков" ці для вас гэтыя сметнікі – гэта літаральна ўся вашая інфапрастора?
Особенно бесят в Польшетолько что переехавшие IT овцы которые не могут найти глазированные сырки. Они тут есть везде и производятся поляками уже 5лет. А есть ещё и латвийские и литовские. Действительно сейчас уже поехали самые недалекие
Повеселили про wildberries, которого кому то не хватает. Это ничего что он тут работал до конца апреля и был прикрыт как фашистский магазин указом правительства о санкциях. Ну вот точно едут остатки в прямом смысле
а нафига WB если есть аллегро?
Так он никому не надо, но для некоторых овец это мерило цивилизации
А как там с демократией и свободой, уже завезли?
Не видел никаких народных референдумов о том, поставлять ли летальное на украину.
О каком из уровней демократии ты шепчешь? Что в твоём понятии есть демократия?
Ну а далее, после твоего ответа, можем сравнить какие либо страны
С рабочей картой гребца из демократии и свободы думаю можно только кофе или чай выбрать, да брамборовый салат или макароны )
Ну почему же. Ты имеешь полное право выбирать "демократию и свободу" в Беларуси, гражданином которой, ты являешься.
Вообще то вопрос о другом был. Но ты решил побегать меж струек. Не сумел объяснить, что в твоём понятии демократия. О чем тогда речь?
К сожалению или счастью, я не гражданин РБ )
Нет больше нигде демократии, осталась одна имитация.
И в US, EU, и в РФ и РБ и у эльфов в UA.
Гениально. Ты пришел сказать банальность, что демократии в чистом виде нет нигде)))
А зачем по этому вопросу проводить аж референдум? Депутатов в сейм и президента для того и выбирали, пусть работают
Пользователь отредактировал комментарий 3 мая 2022, 22:33
Кто то из свеже понаехов их выбирал? Налоги все одинаково платят, но все выбирают )
Готов дать право голосовать гастарбайтерам в Беларуси? С первого дня уплаты налогов?
Однако. ))))))))
Если жена и дети не работают, маловероятно что дохода без овертаймов хватит на красивую жизнь как в РФ или РБ.
А если заказчик уходит из РБ и РФ, то как с красивой жизни в этих локациях как? Жена заработает?
просто тут обычная жизнь такая, как красивая в РБ
Уровень жизни не только количеством денег измеряется. Заметила, что на те же самые деньги, могу себе позволить гораздо больше в Польше. Нет поборов в школе, кредиты на недвижимость и авто значительно ниже, продукты и товары дешевле и лучшего качества. И главное, если купил дом или авто - то они точно твои, и никто их не отберет. И из квартиры квартиросьемщик не выселит, покопавшись перед этим в твоем холодильнике. И цену даже не задерет неожиданно. Везде правовые отношения. Прибавлю сюда стоимость авиа билетов, и не нужно всю ночь душиться в маршрутке до Вильнюса. Взял такси за 30-40 злотых на семью, и через пол часа уже проходишь регистрацию. Сел в машину утром и в обед уже мчишь со склона в Чехии.
"но против сумбура, который возникал многократно в процессе принятия нового налогового законодательства."
Это вы не застали момент введения НДС в РБ.
Страна 2 недели не работала - никто не знал, как накладные выписывать.
"Что бесит: Много ... беларусов."
Жутко читать такие вещи. Я всегда рад соотечественнику. Искренне надеюсь, что эти не Беларусы никогда не вернутся в страну.
Чушь про "любой алкаш знает английский". Молодежь порой не знает, а по-старше вообще пропасть. В целом, владеющих английским больше, чем в Беларуси, но не до комфортного повседневного общения.
И пресловутая польская ксенофобия никуда не делась. Просто выражается она достаточно мягко, по-европейски. Все-таки 30 лет "европиезации" дают свои плоды. Именно поэтому с молодежь(до 35-ти) оставляет только приятные впечатления.
Почитал статью и ржу
ИТ-ник зарабатывает значительно больше чем средняя в стране, даже приезжий. Кто то скажет про налоги, налоги платит каждый. Религиозность насмешила, особенно то что там написано. Это вообще то специально закон издали что бы мелкие магазинчики небыли убиты торговым центром. Про аборты, тут вообще палка на 2-х концах и не всегда дело в религии, проблема малой рождаемости, после беби бумов очень острая. Про приехавших Беларусов и Украинцев вот вообще не понял, что тебя бесят Беларусы? ну так может надо было бежать значительно дальше, от РБ. А Поляки не не бесят?) Налоги то же смешно, там за частую налоги меньше, вопрос просто кто их платит, когда за тебя все платят и тебе выдают чистыми и ты думаешь что налоги меньше. И второе дело когда ты думаешь головой, что как с экономить на налогах, что можно делать и видя сколько ты платишь налогов, задаешь вопросы, а куда вы потратили мои деньги. При этом в Польше НДС разный и за частую ниже чем в РБ. Да по всему остальному +/- да аренда дорогая, как наверно и везде в нормальных городах ЕС. Да есть различные проблемы, как и у всех. Но насмешило про ЗП в ИТ в Польше это то же очень такой приличный класс по уровню жизни. Особенно когда освоишься и начнешь апать ЗП до уровня Поляка или выше. Просто что разница х2-х3 это не разница в х8