Многие всё ещё «в Беларуси». С кем общаются экспаты в Польше и как учат язык
dev.by продолжает изучать миграционные процессы в ИТ. Мы обработали 1800+ анкет «Работа и жизнь в Польше с точки зрения ИТ-экспата» и уже описали примерный портрет релоканта,сколько он зарабатывает и как обустоился в стране. Теперь рассказываем про круг его общения, гражданскую активность и успехи в изучении польского.
Нарушение социальных связей — одно из главных испытаний релокации. Онлайн-общение только отчасти восполняет дефицит привычных встреч и совместных активностей. Всё равно нужен нормальный оффлайн.
Беларусы в Польше, кажется, неплохо справляются на новом месте. Прежде всего за счёт массовости переезда. Больше половины утверждают, что их круг общения переехал вместе с ними. Больше трети общаются удалённо с друзьями и родственниками в Беларуси.
Но как минимум каждый седьмой активно стучится в польский социум — через коллег, соседей и первых встречных. Получается по-разному.
В целом релоканты больше сосредоточены на своих семьях. Диаспора имеет значение, но для многих хватает одного лишь чувства принадлежности к ней. Только каждый шестой знакомится с беларусами оффлайн. Каждый десятый поддерживает политзаключенных и беларусские проекты. Каждый пятый никак не участвует в жизни диаспоры. А вот каждый 12-й сознательно стремится стать частью польского общества.
Градус гражданской активности в чужой стране предсказуемо снизился. Почти 80% не считают себя активистами. Если релоканты и состоят в каких-то организациях, то скорее это будет профессиональное сообщество, реже — благотворительное или спортивное. Религия, политпартии, профсоюзы беларусов в Польше почти не интересуют. На первых местах — семья, работа, досуг.
Впрочем, ответы в «гражданском» блоке несколько противоречивые. Так, несмотря на низкую самооценку собственной активности каждый четвёртый релокант говорит, что делает пожертвования — чем не активизм?
Польский язык учит подавляющее большинство релокантов. Каждый пятый ходит на бесплатные курсы, каждый четвёртый — на платные (одно не исключает другого, многие ещё и репетитора нанимают) и почти все стараются практиковаться в публичных местах и поглощать информацию на польском дома.
Уверенных спикеров с В1 и выше пока не так много, каждый пятый-шестой. Большинство приписывает себе уровень А1-А2. А вот каждый шестой-седьмой даже не планирует изучать польский.
Порогом погружения в языковую среду можно, пожалуй, считать поглощение информации из польских медиа. Этот критерий делит релокантов почти поровну: почти 40% читают/смотрят польские медиа, чуть больше 40% — нет. Вероятно, со временем эта граница будет сильно смещаться.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем и вниманием. А 210 читателей поддерживают нас донатами.В 2023 году мы хотим собрать 1000 читателей-подписчиков.Помочь нам можно через Patreon. Из Беларуси — через Donorbox.И ещё криптой, тут кошельки.Спасибо, что прочитали это сообщение.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
хотела посмотреть какой пропагандой оболванивают там релокантов по телевизору, переключала все каналы ни одного не нашла. спасибо белтелерадиокомпании что ограждает нас от этого тлетворного влияния
Zhan Chubukou
B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
20 июля 2023, 14:49
1
Хех, странно что Gazeta Krakowska не вошла в читаемое. Как по мне, просто отличная регионалка.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июля 2023, 14:49
Для всех комментаторов девбая, краткий обзор комvентариев от "тёмного властелина"):
Сидите дома и платите налоги тут
Не учите языки, не смотрите на другие страны, вообще зачем вам самообразовываться, у нас на заводах столько мест вакантных
В Беларуси, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] вас ждёт семья, а в Европе одна депрессия
Уехав в Европу, вам придётся через силу адаптироваться к среде)) - Добавлю от себя, адаптироваться к адекватной, полноценной среде
И самое глупое, что я лицезрел, что переехав в другую страну, вам нужно крутиться, чтобы понравиться Пане правительству, чтобы вас в общество приняли и не выкинули из страны) - у нас в Минск люди с области приезжают и чувствуют себя гастарбайтерами, я даже больше скажу, некоторые и в своих областных городах чувствуют себя не в своей тарелке из-за отсутствия работы
Я даже не представляю, как живут россияне, у которых семья и друзья остались во Влаживостоке, а они поехали жить и работать в Москву или еще хуже в Калининград?
Не подскажешь, они тоже в депресняке?
вообще для человека свойственно испытывать тоску по старому месту
Угу. Правда из некоторых мест до аэрорта три дня на оленях.
Да даже если и так. Ты так и не смог ответить, чем мои 12 часов отличаются от 12 часов россиянина. Он тоже в Калининграде в депряснике по Владивостоку бует, как и ты, если тебя из мамкиной норки вытянуть?
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2023, 16:12
я то как раз к своей «норке» не привязан, мне не надо постоянно думать хде бы достать 1000$ в месяц на ыпотеку или аренду, захотел пожил там, захотел тут и все дешево.
Прикинь, что тогда говорить про меня. Захотел пожил там, захотел тут, захотел еще где то. Причем если для тебя там где я живу и работаю это дорого, то я спокойно живу и работаю.
Мне не надо адаптироваться через силу к чужой среде и чужому языку, когда все местные всегда будут смотреть на тебя как на остарбайтера
Ты не представляешь, как на меня хорошо смотрят, чтоб получить мои деньги. Я и дальше готов к такому отношению.
Для них ты всегда будешь понаехом, просто с мешком пинензов, коего надо всеми силами доить.
Это никак не зависит от страны. Тебя и дома доят, как козу.
Так что там про депрессию? Тяжело из норки вылезти?
ха, на тебя смотрят с улыбкой пока ты Пан башляешь пинензы, как только тебе что-то от них понадобиться безвозмездно, за этими натянутыми улыбками ты в лучшем случае увидишь равнодушие.
Рассмешил. Точно так же от тебя будут и дома шарахаться, если тв попросишь молока дома без денег.
Далее, я могу слетать на 2-3 недели в любую часть планеты, отдохнуть как турист и при этом мне не надо строить лицемерные рожи и показывать как мне «нравится» ваша культура и традиции чтоб попытаться вписаться в чужое для меня общество.
Ты всерьез думаешь, что кому то надо что то кроме твоих денег? Какие к чертям улыбки? Ну у тебя и тараканы в голове. Ты всерьез думаешь, что поляку, китайцу, немцу надо, чтоб я вписывался в его культуру?
Ну тогда ой! ))) Я посмотрю, как с десяток тысяч ребяток, отстдевших в соседней стране, впишутся в твою культуру. И кто кому в глаза заглядывать будет.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2023, 18:43
да, надо. Твоих пинензов им недостаточно, чтоб ты получил более менее гражданские права, в той же Польшэ надо сдать экзамен языка на B1
А какие тараканы тебе наплели, что мне надо их гражданство?
может быть только тогдаа они таки признают тебя низшей кастой в своем обществе.
Ага. С зарплатой в несколько раз выше средней по стране я и дальше готов быть "низшей кастой" на их и других курортах, в их ресторанах и барах, в их магазинах.
Но ты свято верь.
А начинал то как красиво. Пытался доказать, как мне фигово. Но что то пошло не по плану
не надо «мувичь» чтоб меня поняли
Не способен выучить язык на бытовом уровне?
Точно бедолага.
Anonymous
22 июля 2023, 01:25
0
"Твоих пинензов им недостаточно, чтоб ты получил более менее гражданские права, в той же Польшэ надо сдать экзамен языка на B1"
Ахахахахах, чел на полном серьезе в качестве аргументов рассказывает про гражданские права в беларуси... А какие у тебя гражданские права осталить в беларуси, пойти на выборы и проголосовать под камерами за [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]? Я вот только не уверен что даже тут осталось гражданское право, за неявку на выборы через год сполне можно попасть в списки неблагонадежных
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
хотела посмотреть какой пропагандой оболванивают там релокантов по телевизору, переключала все каналы ни одного не нашла. спасибо белтелерадиокомпании что ограждает нас от этого тлетворного влияния
Хех, странно что Gazeta Krakowska не вошла в читаемое. Как по мне, просто отличная регионалка.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июля 2023, 14:49
даже патриоты ониона переехали в ненавистную ЕС или Запад и рассказывают всем как процветает виртуальная экономика на родине
Опять натягивание совы на глобус.
Не больше чем тебе, при твоих поездках на отдых, как ты пишешь по всему миру.
Ещё более комфортную жизнь, чем была в Беларуси. Больше денег - больше возможностей
Для всех комментаторов девбая, краткий обзор комvентариев от "тёмного властелина"):
Сидите дома и платите налоги тут Не учите языки, не смотрите на другие страны, вообще зачем вам самообразовываться, у нас на заводах столько мест вакантных В Беларуси, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] вас ждёт семья, а в Европе одна депрессия Уехав в Европу, вам придётся через силу адаптироваться к среде)) - Добавлю от себя, адаптироваться к адекватной, полноценной среде И самое глупое, что я лицезрел, что переехав в другую страну, вам нужно крутиться, чтобы понравиться Пане правительству, чтобы вас в общество приняли и не выкинули из страны) - у нас в Минск люди с области приезжают и чувствуют себя гастарбайтерами, я даже больше скажу, некоторые и в своих областных городах чувствуют себя не в своей тарелке из-за отсутствия работы
База. Релоботы поэтому такие токсичные и стали. Одичали без человеческого общения
Нет никаких "релоботов". Как и нет никаких "застабилов".
Абсолютное большинство и тех, кто вынужден был уехать, и тех кто остался здесь - против. Против сами знаете чего и кого.
Фабрикам троллей и пропаганде поставлена задача разделять и стравливать. Верхний коммент явное тому подтверждение.
Коллеги, не ведитесь.
Ща погодите, ещё чуть-чуть, и мы тут всем экстремистким формированием переизобретём заново политкорректность. Она, оказывается, для дела нужна.
ну по сути весь этот ЧВК Вагнер уже тоже твои друзья и будут жить за твои налоги - так что прогромирувай
не за налоги а за трофей. что добыто в рейде то лут
Бедненьнкий, для тебя, оказывается, переезд - это депресняк. Как же ты с такой проблемой живёшь то? Может к врачу?
Я даже не представляю, как живут россияне, у которых семья и друзья остались во Влаживостоке, а они поехали жить и работать в Москву или еще хуже в Калининград?
Не подскажешь, они тоже в депресняке?
Принцип суслика, боящегося покинуть свою норку.
Угу. Правда из некоторых мест до аэрорта три дня на оленях.
Да даже если и так. Ты так и не смог ответить, чем мои 12 часов отличаются от 12 часов россиянина. Он тоже в Калининграде в депряснике по Владивостоку бует, как и ты, если тебя из мамкиной норки вытянуть?
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2023, 16:12
Я блин не знаю, айти-роте уже открывали страшную тайну про Польшу?
Ну, что там все Паны и Пани.
Даже пехотинец айти-роты если выедет из рая на пару дней за туалетной бумагой, то будет на время поездки Паном.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2023, 17:17
Прикинь, что тогда говорить про меня. Захотел пожил там, захотел тут, захотел еще где то. Причем если для тебя там где я живу и работаю это дорого, то я спокойно живу и работаю.
Ты не представляешь, как на меня хорошо смотрят, чтоб получить мои деньги. Я и дальше готов к такому отношению.
Это никак не зависит от страны. Тебя и дома доят, как козу.
Так что там про депрессию? Тяжело из норки вылезти?
Рассмешил. Точно так же от тебя будут и дома шарахаться, если тв попросишь молока дома без денег.
Ты всерьез думаешь, что кому то надо что то кроме твоих денег? Какие к чертям улыбки? Ну у тебя и тараканы в голове. Ты всерьез думаешь, что поляку, китайцу, немцу надо, чтоб я вписывался в его культуру?
Ну тогда ой! ))) Я посмотрю, как с десяток тысяч ребяток, отстдевших в соседней стране, впишутся в твою культуру. И кто кому в глаза заглядывать будет.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2023, 18:43
А какие тараканы тебе наплели, что мне надо их гражданство?
Ага. С зарплатой в несколько раз выше средней по стране я и дальше готов быть "низшей кастой" на их и других курортах, в их ресторанах и барах, в их магазинах.
Но ты свято верь.
А начинал то как красиво. Пытался доказать, как мне фигово. Но что то пошло не по плану
Не способен выучить язык на бытовом уровне?
Точно бедолага.
"Твоих пинензов им недостаточно, чтоб ты получил более менее гражданские права, в той же Польшэ надо сдать экзамен языка на B1"
Ахахахахах, чел на полном серьезе в качестве аргументов рассказывает про гражданские права в беларуси... А какие у тебя гражданские права осталить в беларуси, пойти на выборы и проголосовать под камерами за [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]? Я вот только не уверен что даже тут осталось гражданское право, за неявку на выборы через год сполне можно попасть в списки неблагонадежных