300 евро с зарплаты. Айтишница рассказала, почему низкие налоги не удержали её в Сербии
Лилия работает лидом комьюнити и саппорта в игровой индустрии. В 2022-м она переехала из Беларуси в Сербию и спустя полтора года уехала оттуда в Польшу. Почему она приняла это решение — рассказывает Dzik.
Лилия работает лидом комьюнити и саппорта в игровой индустрии. В 2022-м она переехала из Беларуси в Сербию и спустя полтора года уехала оттуда в Польшу. Почему она приняла это решение — рассказывает Dzik.
«В Сербии для ИП — минимальные требования»
В 2020-м девушка, по её словам, «собрала чемоданчик и укатила в Украину». Она не хотела ни возвращаться в Беларусь, ни релоцироваться. Вместо этого айтишница выбрала третий путь — путешествовать по странам, открытым даже в пандемию — Черногории, Сербии, Турции. Так она познакомилась с Балканами и узнала, что беларусы могут находиться там какое-то время без визы.
— Так я гоняла по странам 9 месяцев. Потом очень серьёзно заболела крапивницей (тяжелая аллергия) и вернулась в Беларусь. Уволилась в 2021-м из ИТ и решила, что это будет мой путь выздоровления, — рассказывает Лилия. — Но в феврале 2022-го началась война, и я поняла, что надо быстро уезжать.
Поначалу думала, что открою визу PBH в Польшу через Грузию — но по приезде оказалось, что список требуемых документов расширился. Я потусовалась в Грузии месяц и решила: «Ну я же знаю Сербию, пожила там пару месяцев зимой. Она мне понравилась, поеду туда»».
Айтишница полетела вместе со своим парнем в Белград и очень быстро и просто открыла там ИП.
«Я собиралась работать как такой а-ля фрилансер, но в Сербии для ИП — минимальные требования, — поясняет она. — У тебя как гражданина Беларуси есть 30 дней от приезда, чтобы податься (граждане Беларуси имеют право безвизового въезда в Сербию на срок до 30 дней — прим. Dzika). Ты открываешь ИП онлайн — даже без подтверждения поступлений средств. Для ВНЖ просто показываешь, что у тебя на личном счету есть около 3000 евро (в гайде по легализации в Сербии предупреждают: если вы собираетесь открывать ИП без оборота, то ВНЖ вам дадут — но потом могут не продлить — прим. Dzika).
Потом идёшь в банк, чтобы открыть личный счёт. В 2022-м только один банк соглашался это сделать, Raiffeisen. Это очень муторно, просто каждый день ходишь и спрашиваешь, есть ли по тебе разрешение.
Потом открываешь бизнес-счёт — для этого в банке нужно показать рабочий контракт. Любой. Я, например, показала тот, который был у меня в Беларуси. Даже без перевода, на русском.
Потом резервируешь дату на подачу на ВНЖ. Из документов прилагаешь заявление, паспорт с переводом, диплом по ИТ-специальности — либо, как у меня, просто CV айтишника, адрес в Сербии. Никаких апостилей, свидетельств о рождении или справок о несудимости не просили. Плюс для беларусов размер сбора за подачу на ВНЖ гораздо меньше, чем для россиян — около 3 евро против примерно 180.
И затем идёшь в полицию, там у тебя принимают документы. Доносить ничего не надо. Мы вообще наняли адвоката, чтобы не заниматься этими делами на сербском языке, тогда это стоило 300 евро.
За месяц дают ВНЖ на год, хотя после моего отъезда уже начали выдавать на три. На этом «годовом» ВНЖ я отработала 8 месяцев и потом решила уволиться.
Но проблема в том, что за месяц до подачи на ВНЖ тебе надо показать, что ИП активно и ты заплатил налог (даже без инвойса, а просто флет налог).
Адвокат советовал просто снять ИП с паузы и заплатить налог в один клик, а потом снова поставить на паузу. Я так и сделала, получила успешно второй ВНЖ.
Без действующего ВНЖ я бы не смогла податься на визу PBH, её дали до даты окончания вида на жительство.
Почему решила уехать из Сербии? Плюсы и минусы страны
Но почему айтишница уехала из этого «налогового рая» к «Duży ZUS»? Лилия признаётся: она тогда не до конца осознавала, что налоги в Польше настолько превосходят сербские.
Но вообще у неё было несколько причин покинуть Сербию:
Лилия хотела путешествовать, а из Сербии беларусы могли ездить только в соседнюю безвизовую Черногорию или Турцию — так как схема с выдачей мульти виз в местных посольствах не была налажена. Сербам визы просто не нужны, а на ВНЖ дают только «под даты»;
налоги в Сербии небольшие, но и медицина тоже не самая лучшая. Только в Польше Лилия узнала, что от её крапивницы есть лекарство, и теперь она получает уколы по NFZ бесплатно. В Беларуси этого лекарства также не было.;
были сложности с использованием личного и бизнес-счёта, пока ты для банка ещё не «резидент». Как поясняет айтишница, у неё были оба счёта в Raiffeisen. Но по правилам ты не можешь переводить себе деньги с бизнеса на личный. Что проблема, если тебе поступает зарплата в евро, и платить за жильё тоже надо в евро. В итоге Лилии приходилось менять евро на сербскую валюту на бизнес-счету; идти в банкомат, снимать динары и затем менять их на евро в обменнике. А вот бытовые вещи можно было оплачивать с бизнес-карты напрямую — по сути, личный счёт был нужен только для подтверждения доходов для ВНЖ;
очень много россиян, «некоторые из них просто ждут оффера в другие страны западнее». С массовой релокацией в Сербии выросли цены: если до начала войны квартиру в «крутом» районе Белграда можно было снять за 400 евро, то сразу после войны за 50 кв.м без мебели просили уже 680 евро. А когда Лилия съезжала, её квартиру пересдали уже за 900 (цены на жильё в Белграде можно смотреть здесь);
образовываются мигрантские пузыри. Русскоязычные предпочитают обращаться к своим же специалистам. Причём, говорит Лилия, граждане России имеют возможность просто визаранить каждые 30 дней и не легализоваться. В итоге даже дантисты могут работать «в серую» — например, арендовать кабинет у сербских коллег и принимать пациентов полулегально;
многие сербы — «фанаты Путина и Лукашенко». Например, полицейский в участке, где регистрировалась Лилия, постоянно отпускал «шутки» вроде «а вот я сейчас Лукашенко позвоню». При этом между поколениями сербов уже наблюдается разрыв. Так, молодёжь больше стремится к Европе. А поколение постарше вспоминает Югославию и СССР — а ещё бомбёжку НАТО: «В Белграде много разрушенных зданий даже в центре и граффити в стиле «Косово это Сербия»»;
периодически обостряется ситуация с Косово, а сейчас «активно идут протесты против Вучича»;
проблемы с криминалом — Лилию и её парня несколько раз пытались в открытую обокрасть. Её знакомые из России говорили, что это нормально, и в Москве тоже так бывает. Но после Минска девушка чувствовала себя небезопасно;
летом очень жарко — градусник может показать под 40 градусов. При этом в городе мало зелени;
вероятно, поэтому многие мероприятия спокойно идут ночью. К примеру, рядом с арендной квартирой Лилии был ТЦ, на крыше которого до двух-трёх ночи гремели концерты;
время от времени внезапно начинаются бури с жутким ветром, когда с балкона уносит пластиковые кресла;
смог зимой. По крайней мере, в Белграде — «хуже, чем в Кракове, топят не пойми чем»;
курят очень много, даже внутри ресторана;
не было маркетплейсов вроде «Амазона» или Allegro: «Закупаться серьёзными вещами, например, техникой сербы ездят в Венгрию — потому что так дешевле, и потом ещё вернут VAT. Но теперь, с переездом «Яндекса», говорит Лилия, дела должны были наладиться;
к примеру, в Белграде Лилии ни разу не сказали «спердалять» (хотя и в Польше такого тоже пока не было). Наоборот, сербы «очень хорошо относятся к русским и безумно хорошо — к беларусам»;
довольно низкие налоги: «У меня был налог флет — я платила 300 евро с зарплаты, если доход не больше 50К евро в год. В моём случае бухгалтер был не нужен» (это примерные цифры, если вы хотите больше узнать про легализацию и налоги для программистов в Сербии, переходите вот в этот гайд — прим. Dzika);
лёгкая легализация;
много мясных лавок со свежайшим мясом, особенно говядиной, чего в Польше не хватает («а вот молочка средняя»);
часто солнечно даже зимой. Красивая природа и горы под Нови Садом. В часе полёта — Черногория;
знание сербского не обязательно (хотя бы в начале), русский и английский помогают;
«архитектура в центре Белграда похожа на Париж-Мадрид, прикольно в кафе сидеть»;
«Вообще, для тех, кто приехал потусоваться, не открывает ВНЖ, не платит налоги и работает „в чёрную“, Сербия — это рай», — подытоживает Лилия.
Почему Польша?
В сентябре 2023-го Лилия с парнем перебрались в Краков. На то было несколько причин, начиная от польских корней парня и заканчивая более качественной медициной, европейским рынком труда и доступом к мировым маркетплейсам. Плюс Лилия не хотела серьезно учить сербский. Он стал бы уже пятым её языком, и на нём говорит не так уж и много людей. А вот польский — довольно распространён. Вдобавок она понимала, что ей будет легче влиться в польскую культуру, чем в сербскую.
В целом, айтишница всегда может вернуться в Сербию — если потребуется. Её ИП до сих пор на паузе (это было проще, чем закрыть бизнес). Но она пока не планирует.
— Если я захочу поехать учиться куда-то в Европу, из Польши это будет сильно удобнее, — отмечает Лилия. — И в плане экономики в Польше больше стабильности и предсказуемости, по ощущениям. Да, цены рванули, но и в Сербии они тоже ужасно выросли.
Я не хочу быть заперта в стране. Понятно, что пока ждёшь ВНЖ, не можешь выехать. Но я не хочу жить в государстве, которое, как Беларусь, превратилось в остров, откуда не выедешь — разве что в Грузию или Россию. Ожидание ВНЖ в Кракове даже не заметила, просто в отпуск ездила в Гданьск и Закопане — природа здесь прекрасная.
В ВНЖ Сербии слишком мало плюсов. Да, налоги — это преимущество. Но то, что ты не можешь никуда нормально съездить или закрыть бытовые вопросы — тяжеловато. Мне всё же хочется больше стабильности и предсказуемости. Но как начальная точка, куда легко и быстро уехать, Сербия отличный вариант.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).
Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации).
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами.
Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод.
Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
Я и не сомневался, что ты переходишь вину на других. Теперь следующий вопрос. Тех, кого ты называешь "скакунами", уже нет. Попробуй сейчас "поскачи" 🤦♂️. Что тебе без них мешает?
Что в этом плохого? :) Люди узнают что-то новое, пробуют, развиваются. Это не в болоте сидеть и банально прозебать за казеные харчи от рождения до смерти целыми поколениями.
Польский очень близок к словацкому, менее близок, но достаточно - к чешскому, есть пересечения со словенским. Сербский за пределами Югославии - определенная близость к болгарскому и все. Так что польский несомненно полезнее в плане охвата. Другое дело, что оба языка как были, так и будут строго региональные, за пределами страны проживания малополезные, а потому - какой фиг разницы сколько на нем говорят.
Большой плюс Сербии не учтен - относительно быстрое и простое получение гражданства. С сербским гражданством в ЕС сильно лучше, чем с беларуским. Да и вполне вероятно, что Сербия на горизонте 10-20 лет в ЕС войдет, наконец, это не Турция.
И часть минусов снимается, если не жить в Белграде (а жить там не за чем, если не привязан к работе)
Странное сравнение. Турция богаче и цивилизованнее многих стран в Европе, не говоря о Сербии. Если поменяется правительство на следующих выборах, залетит в ЕС со свистом.
Не залетит. И дело не в экономике (хотя в Турции не только Стамбул, Измир, Анкара и Анталия, но и восточные провинции), а в том что у Турции не очень отношения с Кипром и Грецией, множество невыполненных критериев по унификации законов и институтов с ЕС и это банально большая страна (по населению) с неявным местом в том, чем представляется должен быть ЕС.
С Сербией проблемы гл.о. по исполнению критериев для вхождения в ЕС, некоторые, но решаемые трения с Хорватией и граница с Косово. Тем не менее, нет вопросов, что Сербия - это Европа, а размер страны ничего не поменяет в политических балансах, экономика же и так вполне интегрирована.
Это пока неактуально, тк с началом войны все вопросы с гражданством на паузе. Даже те, кто из своего гражданства уже вышел, сидят по полтора года в ожидании сербского паспорта и не знают, что делать. Короче временно прикрылась лавочка, по кр мере при текущем положении дел.
Кстати, Сербия была первая страна, Где НАТО устроило свое СВО с создало свое локальное ДНР. Но почему-то не слышно голосов про "орков" и "биологический мусор"
ну там сербы все как один встали в защиту Милошивеча, помнишь? пришлось натовцам с боем его выбивать. Хотя погоди, кажется там что-то другое было...
А видел бы ты как сербы на стадионах скачут, не хуже украинцев. Даже лучше, я бы сказал.
Смешной ты. Сербы, особенно в Белграде, сильно отличаются от того, что про них в беларуских и российских СМИ пишут. Только что достаточно хорошо к русским и беларусам в массе относятся - это правда.
Ну в общем-то да.
В Югославии реально шли гражданские войны на протяжении 8 лет до этого. Страны вне Югославии не аннексировали части Югославии. Рашка же начала этот конфликт и сразу же аннексировала Крым. Так что не отмажутся
Пользователь отредактировал комментарий 14 сентября 2025, 07:17
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Вот такая митусня когда не знаешь чего хочешь.
очень даже знаешь. Чтобы зп были европейские, медицина тоже европейская, возможность поехать куда хочешь и когда хочешь, а налоги чтобы были сербские
... так как было в Беларуси ... потерянный рай? :):)
А теперь расскажи, почему так было не долго. Причем база для айтишников вроде как осталась на месте. Низкие налоги. Так почему ты этот рай потерял?
Из-за вас скакунов и потеряли. Чего вам не хватало до 20-го?
Я и не сомневался, что ты переходишь вину на других. Теперь следующий вопрос. Тех, кого ты называешь "скакунами", уже нет. Попробуй сейчас "поскачи" 🤦♂️. Что тебе без них мешает?
Ну так вы испортили, раздраконили систему, заставили ее радикализироваться и сбежали за границу. Кто в этом виновать?
У кого то после этого ответа есть сомнения, что виноваты не сбежавшие, а его "система"? 🤣🤣🤣
Медицина европейская это чакай vole на чекарне часов 5-6, пока пан врач не освободится ?
Что в этом плохого? :) Люди узнают что-то новое, пробуют, развиваются. Это не в болоте сидеть и банально прозебать за казеные харчи от рождения до смерти целыми поколениями.
Правильная идеологичэская подгатоука нужна чтобы не было митусни. А так все хаатичэски сложно.
Какой-то частный опыт одного человека. Не могу подтвердить и половины прочитанного. Про банки, жару, курево - правда.
В Сербии - точно можешь.
Да, носителей польского больше, но на сербском (сербскохорватском) говорит или понимает вся бывшая Югославия. А на польском кто? Только Польша?
Пользователь отредактировал комментарий 13 сентября 2025, 12:23
Польский очень близок к словацкому, менее близок, но достаточно - к чешскому, есть пересечения со словенским. Сербский за пределами Югославии - определенная близость к болгарскому и все. Так что польский несомненно полезнее в плане охвата. Другое дело, что оба языка как были, так и будут строго региональные, за пределами страны проживания малополезные, а потому - какой фиг разницы сколько на нем говорят.
Идеологичэски правильный носитель тот, что поддерживает правильный курс, а вы тут про каких-то этих сербско-хорватско-польских забугорцев.
Пользователь отредактировал комментарий 14 сентября 2025, 07:34
Большой плюс Сербии не учтен - относительно быстрое и простое получение гражданства. С сербским гражданством в ЕС сильно лучше, чем с беларуским. Да и вполне вероятно, что Сербия на горизонте 10-20 лет в ЕС войдет, наконец, это не Турция.
И часть минусов снимается, если не жить в Белграде (а жить там не за чем, если не привязан к работе)
Странное сравнение. Турция богаче и цивилизованнее многих стран в Европе, не говоря о Сербии. Если поменяется правительство на следующих выборах, залетит в ЕС со свистом.
Не залетит. И дело не в экономике (хотя в Турции не только Стамбул, Измир, Анкара и Анталия, но и восточные провинции), а в том что у Турции не очень отношения с Кипром и Грецией, множество невыполненных критериев по унификации законов и институтов с ЕС и это банально большая страна (по населению) с неявным местом в том, чем представляется должен быть ЕС.
С Сербией проблемы гл.о. по исполнению критериев для вхождения в ЕС, некоторые, но решаемые трения с Хорватией и граница с Косово. Тем не менее, нет вопросов, что Сербия - это Европа, а размер страны ничего не поменяет в политических балансах, экономика же и так вполне интегрирована.
Это пока неактуально, тк с началом войны все вопросы с гражданством на паузе. Даже те, кто из своего гражданства уже вышел, сидят по полтора года в ожидании сербского паспорта и не знают, что делать. Короче временно прикрылась лавочка, по кр мере при текущем положении дел.
Нет, и через 50 тоже.
Чем? Требуется тоже разрешение на работу.
Кстати, Сербия была первая страна, Где НАТО устроило свое СВО с создало свое локальное ДНР. Но почему-то не слышно голосов про "орков" и "биологический мусор"
ну там сербы все как один встали в защиту Милошивеча, помнишь? пришлось натовцам с боем его выбивать. Хотя погоди, кажется там что-то другое было...
А видел бы ты как сербы на стадионах скачут, не хуже украинцев. Даже лучше, я бы сказал.
Смешной ты. Сербы, особенно в Белграде, сильно отличаются от того, что про них в беларуских и российских СМИ пишут. Только что достаточно хорошо к русским и беларусам в массе относятся - это правда.
понял, как обычно, ето другоэ))
🤣
Ты и прав и не прав. Правового обоснования бомбежек Югославии не было. Это реально классическое незаконное действие. Однако не было аннексии.
понял, как обычно, ето другоэ))
Ну в общем-то да.
В Югославии реально шли гражданские войны на протяжении 8 лет до этого. Страны вне Югославии не аннексировали части Югославии. Рашка же начала этот конфликт и сразу же аннексировала Крым. Так что не отмажутся
Пользователь отредактировал комментарий 14 сентября 2025, 07:17
... что (преимущественное) большинство крымчан поддержало - тут бы задаться вопросом отчего так. У них (про)советские ценности
Вот только вначале аннексировали, а потом спросили. Так и про Беларусь можно сказать, что большинство за режим голосует
Откуда эта информация?
Да, аннексия это другое. Ты правильно понял
Фрейминг-бой, выйди уже за скобки. Куда не ткни - найдется своя историческая параллель для "это уже было" и свои нюансы для "это другоэ"
А я во всём права
Дарогой, ты трохи не под тем аккаунтом сягодня залогинился. Ну ничаго. Бывае...
На сайте с 10 сентября 2025 года
Мой муж такое не одобряет
Polska nie jest gumowa
хотите поездить на телеге с конями езжайте в сербию