Рынок ИТ-вакансий в Беларуси давно в пограничном состоянии — ни жив, ни мёртв. А как затяжной кризис в отрасли сказывается на процессе найма? Спросили у айтишников, которые проходили собеседования в Беларуси за последние полгода. Получили три истории.
Рынок ИТ-вакансий в Беларуси давно в пограничном состоянии — ни жив, ни мёртв. А как затяжной кризис в отрасли сказывается на процессе найма? Спросили у айтишников, которые проходили собеседования в Беларуси за последние полгода. Получили три истории.
— Несколько месяцев назад получила оффер на позицию Project Manager в беларусском офисе большой аутсорс-компании.
Опыт в ИТ — 8 лет на разных ролях. Опыт в PM — 2 года.
Начала искать работу в прошлом году, когда стало понятно, что на текущей (аутсорс-компания средних размеров) нас скоро «всех того». Просто поступила настоятельная рекомендация релоцироваться. Некоторых сократили. Я не стала ждать и решила уйти сама по завершении контракта.
Разослала много резюме по всем ролям, которые смогла бы выполнять (начиная от техподдержки и заканчивая HR). За примерно полгода было около трёхсот откликов. Сами рекрутеры мне писали только в линкедине и с предложением релокации. Собесов было штук 20.
На них почти все хотели или специалиста за 300$, или со ста годами стажа, или находящегося в Букингемском дворце. В том числе предлагали платить в конверте (это в маленькой аутсорс-компании). Релокейт тоже предлагали (Литва, Польша, Узбекистан), но для меня этот вариант сегодня не годится. Фидбек почти везде отсутствовал, онбординг тоже. До 2020 года это вызывало бы текучку, но сейчас людям идти некуда, вот и терпят.
Было много хамства. Больше всего удивила компания, которая делает решения на базе Salesforce: кадровица убеждала меня, что до этого я работала не в ИТ. В этой компании ещё какой-то очень христианский состав верхушки, как ни странно.
Офферов было три, два из них мне совсем не подходили. В первом случае зп мне показалась низкой, и я отказалась. Потом пожалела. Надо было идти. Это была геймдев-компания в Гомеле. Во втором случае были очень неприятные фаундеры, они неэтично вели себя на собеседовании: Высказывали много негатива в адрес других, а сами не могли нормально рассказать про работу.
В итоге выбрала третий, от крупной аутсорс-компании. Там было 4 этапа интервью +тестовое. Был небольшой фидбек, онбординг — в виде велком-письма в первый день, всё. Даже офис не показали, мол, всё равно ходить сюда не будешь. Да, тут по-прежнему удалёнка. Нет смысла ходить в минский офис, если часть сотрудников всё равно не в РБ и с командой всё равно надо общаться удалённо. Для компании же это экономия (площади сильно сокращают) и получение лояльности сотрудников без дополнительных усилий.
Предложенной зп недовольна, хотя дали такую, как я сама попросила. А просила я на основании общей печальной картины — вот печально и получилось.
У тебя интересуются про зарплатные ожидания, но вилку при этом никто не называет, даже когда спрашиваешь напрямую. Когда слышат сумму, с тобой не торгуются — просто делают каменные лица, говорят, что свяжутся, и тонут в закате.
Через некоторое время твои ожидания начинают падать. И просишь меньше. В такой вот момент моя нынешняя компания согласилась на озвученную сумму. Хотелось 2К — реальность оказалась в два раза скромнее. И выражать недовольство я им не буду, так как предложила сама.
Работаю на новом месте несколько месяцев, правда уже собираюсь уходить. С точки зрения бизнеса в компании всё выглядит неплохо. Проекты есть, хоть их, наверное, и меньше, чем раньше. И клиент, видимо, поскромнее. Но бенч оплачивается полностью, принудительно в отпуска не отправляют. Есть корпоративный английский, весной-летом обещают тимбилдинг.
А вот в культурном плане там с самого начала всё оказалось не так. Набат из красных колоколов не смолкал, но я закрыла глаза абсолютно на всё, уверив себя, что это большая компания с солидной историей, и значит всё будет хорошо.
На старом месте было грустно, многие нехотя уезжали, некоторые ждали до последнего, кого-то сокращали, другие уходили в никуда. На новом месте ни с кем не общаюсь, только на звонки рабочие хожу. Думаю, настроения тут тоже не очень, но, видимо, принято говорить лишь об успешных успехах, а о тревогах говорить не принято: того глядишь, в психи запишут.
Сейчас общаюсь с EPAM — ищут PM на внутренние проекты. Настроения там кажутся более-менее нормальными.
Резюмируя: культура приёма людей на работу снизилась. Это и про вакансии с обязанностями Стива Джобса за очень низкую зп, и про манеру рекрутеров вести себя, и про отношение к беларуским сотрудникам как к второсортным людям. И если экономическую сопутствующую этой ситуации можно понять, то хамство по отношению к людям нет. Вот и обнажилось то, что внутри.
— Искал место на позицию QA Automation Middle минувшей осенью-зимой. Рассматривал продуктовые компании или аутсорс, работающий на западный рынок.
Рассылал резюме под конкретные вакансии на работа.бай либо LinkedIn. Общение заканчивалось сразу только в тех случаях, когда для компании была критична работа с какой-либо второстепенной тулой, с которой у меня не было опыта.
В итоге за четыре месяца прошёл около 10 интервью, из них 4 — в аутсорс-компаниях. В одной ещё на этапе собеседования выяснилось, что проект русскоязычный и в нём всё покрыто туманом. Мы сразу поняли, что не подходим друг другу, в итоге — отказ.
В двух других я прошёл технические интервью, позже одна из компаний попросила сделать ещё и тестовое задание. В итоге получил офферы от обеих, но суммы были значительно ниже той, которую просил. Я бы даже сказал, ниже рынка, учитывая позицию/опыт.
Мой стаж в ИТ — три года. Уходил с зп 2K+, искал место на 2,6K. А офферы были на 2K.
Плюс у них не было конкретных проектов, они предлагали для начала наняться в штат. То есть был риск оказаться сразу же на бенче либо попасть на какой-нибудь легаси-финтех. Вот так устроишься и попадёшь на полную ерунду, и отказаться не сможешь, разве что уйти из компании раньше испытательного.
В одной из фирм фидбек пришлось выбивать. После моего отказа никто даже не пытался узнать причины. Такое чувство, что рекрутеры просто пытаются набрать нужное число кандидатов, и так как их намного больше, чем предложений, то просто демпингуют. Я откажу, но взамен придёт ещё несколько, так что можно не париться.
У четвертой компании была самая надёжная репутация. На техсобесе мне понравился проект, да и в принципе мы понравились друг другу. Потом было успешное интервью с заказчиком. В результате, по словам эйчара, заказчик отказался от позиции.
Всё это время я следил в LinkedIn за примерно двумя десятками людей с моим стеком, которые находились в поиске работы. В итоге небольшая часть оказалась в Польше; некоторые убрали плашку, не изменив места текущей работы; другие нашли новое место в компаниях, связанных с РФ; пару человек устроились в продуктовые компании; остальные до сих пор в поиске, некоторые уже полгода.
Важное уточнение: я искал трудоустройство по контракту с привязкой зп к твердой валюте.
Если узнавал, что проект российский, то прекращал общение. Раньше таких компаний было немного, а теперь, такое чувство, процентов 50-60. Это в основном финтех. Вакансий на проекты для российских банков, кстати, очень много.
В B2B тоже, по моим ощущениям, большинство вакансий — это рынок РФ с оплатой в RUB, которые конвертируются по ужасному курсу. В итоге накрутка будет такая же, что и по контракту, но без соцотчислений в РБ + постоянное ожидание дальнейшего обесценивания зп.
По фану пошёл на один собес, с лёгкостью прошёл его и получил оффер. Это было ИП, поэтому все плюшки были для находящихся в РФ, для работающих из РБ — только оплата труда.
Сам я с нового года начал искать работу в Польше. Меньше чем через месяц у меня был оффер от компании с беларусскими корнями. Он покрывал дополнительные расходы на проживание за границей, а остаток получался такой же, какой я искал в РБ «чистыми». Сейчас вижу, что можно было найти предложение и на лучших условиях, но я и так долго просидел без работы, поэтому долго не перебирал.
Сейчас я в Варшаве. О впечатлениях говорить ещё рано.
Зимой меня уволили. Менеджер просто позвонил и сказал, что у меня 10 рабочих дней, чтобы передать знания.
Следующие пять недель я искал работу на позицию Senior Software Engineer в области .NET и Angular. Мой опыт 6+ лет.
Резюме разослал не очень много. Откликался на все вакансии, связанные с моим главным языком, на devby.io, на rabota.by и в LinkedIn. Отослал резюме в несколько компаний, где не было вакансий, — там, очевидно, отказали.
Откликов за всё время поисков было 40-50. Из крупных компаний был в Andersen. Exadel и EPAM работу предлагают только с релокейтом. У остальных крупных компаний вакансий не видел совсем. Друг из ITechart сказал, что в РБ вакансий нет. Друг из SCAND сказал, что [подходящую] вакансию недавно закрыли.
Кажется, у меня хорошее резюме, поэтому на первое интервью с эйчаром в РБ звали в 40%, если компания российская, то в 5% случаев. Да, от российских компаний на rabota.by сразу шли отказы. У меня только одна догадка на этот счёт — у них оплата в российских рублях, а я бы так не хотел.
На технические собеседования звали реже. Иногда после небольшого разговора с эйчаром сразу шло интервью с заказчиком. Всего прошёл около 30 собесов с эйчарами и около 15 технических. В итоге получил два оффера от небольших компаний в РБ.
Предложением по зп не очень доволен. Обычно я говорил, сколько получал на старой работе, и от этого отталкивался. Компании торговались, в итоге потерял около 7%.
По ощущениям, рейты по сравнению с началом 2022 года снизились на 10-15%. В 2021-м у меня были офферы на $3100 гросс и $2850 нетто, сейчас — на $3700 гросс и $3000 нетто. Но тогда я был скорее мидл, а сейчас — сеньор, к тому же английский подкачал.
Впрочем, был оффер с зп как и на прошлой работе, но выбрал другую компанию, более надёжную. Из бонусов: оплачивают 50% расходов на изучение английского, тренажёрку не оплачивают. Печеньки в офисе есть :-) Про впечатления говорить ещё рано — только устроился.
Выводы: очень мало вакансий, многие вообще не нанимают в РБ, слишком большая конкуренция, падение рейтов. Фидбек ужасный, иногда эйчары пропадают.
Конкуренция чувствуется и по времени ожидания ответов, и по тому, как приглашают на интервью, и по количеству отказов. Рекрутеры и не скрывают, что хотят посмотреть всех. Раньше искали людей «про запас» и на разные проекты, сейчас — под конкретный проект, причём от кандидата требуют специфических знаний. Если проект американский, могут предложить работать напрямую с заказчиком по НПД.
Итого, раньше компании заманивали как могли. Сейчас разрабы бегают за рекрутерами.
Вы дочитали этот материал до конца. Если вы здесь оказались, значит, скорее всего, вас что-то зацепило. Потратьте еще 30 секунд, пожалуйста.
Беларуское ИТ нельзя представить без dev.by.
Мы уже почти 15 лет делаем важные и честные материалы, помогаем каждому из вас делиться профессиональным опытом и мнениями, робім беларускую версію. Мы радовались успехам индустрии вместе, обращали внимание на несправедливость, даём слово каждому.
Сегодня редакция dev.by — команда удалённых беларусов из 10 человек. Ещё у нас есть менеджмент, бэкофис и, конечно, технические специалисты. У нас 600+ тысяч читателей каждый месяц и десятки тысяч в телеграм-каналах и социальных сетях. Мы выпускаем 300+ новостей и больших текстов, вроде того, что вы только что читали. Все беларуские медиа цитируют dev.by.
У всех тёмные времена. И мы идём через идеальный шторм вместе с комьюнити. Наши рекламные доходы, которые были источником финансирования редакции, сократились в несколько раз.
При этом мы уверены, что тем более важно продолжать оставаться местом встречи беларусского ИТ-сообщества — всех, кто остаётся и уезжает.
Вы можете нам помочь. В конце прошлого года мы запустили подписную кампанию — начали собирать донаты от читателей. Мы хотим в 2023 собрать 1000 читателей-подписчиков. Сейчас их 170.
Помочь нам можно через Patreon. Сейчас средний чек — около 10$, но мы рады любой сумме. Ежемесячные платежи делают наши планы более предсказуемыми, но вы сами смотрите, как вам удобно :)
В Беларуси Patreon заблокирован. Мы будем добавлять другие способы.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Кончилось "золотое" время для айтишников, когда можно было менять конторы как перчатки.
А оно и не могло не кончиться.
зато сейчас отечественные продукты взлетят стартапами
огурцы, кабачки, клубника
нанометры не за горами!
Так, обязательно к каждой статье набор тупых шуток. Вам за это платит dev.by? Сколько вам лет? И ваши родители в курсе?
лет мне 63, скоро юбилей, в комментариях пишу только правду, на тезисах из конспекта выступлений создателя айци
А я смотрю, ты ходишь сюда, чтоб найти новые шутки?
Тогда тебе на сайт анкдотов.
в интернете снова кого-то обидели?
варлорд_65535 против 6шейхмасуд9... летс файт бегин. эта будит интерэсно, я обесчаю. это вам не ректотермальным криптоанализом телефоны с телегой анблочить, и в хистори фейсбука донаты искать
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 00:44
если у нас временные затруднения, представляю как там релоканты в польше страдают. у них еще все хуже
ааааааа, это пять!))))))))))))
следующей зимой эти беглые точно замерзнут, так что радуйтесь зарплатам по 500
У вас уже пожизненно как и у вашего друга союзника.
да, тут один страдалец отписывал недавно...
А то. Один Новогрудский маслокомбинат сделает заказ такой, что гугелям с метами и не снился
Савушкин-продукт на комаровском (да и на других) рынке почти у каждого менеджера по продажам есть в наличии
Пользователь отредактировал комментарий 20 марта 2023, 10:59
О, мистер затычка (кпссфен) в каждый пост. С тупыми шутками. Найди себе партнёра.
Пользователь отредактировал комментарий 20 марта 2023, 17:18
О, мистер затычкин решил меня заткрнуть "умной" шуткой.
Я прям под столом от смеха.
Какая-то очередная комедийная статья. Раньше программисты создавали решения и за ними бегали капиталисты чтобы их решения купить. Теперь программисты бегают за HR (фактически за теми же работадателями) чтобы им позволили работать на дядю. Странно это как-то. Это же счастье, работать в развивающейся стране, где известные решения до сих пор не применены, и можно что-то копировать откуда-то и создавать как свой сервис? Разве создатели вконтакте бегали за HR с просьбами дать им работу? Или просто копировали и делали свое? Не понимаю я этот рынок.
Однозначно не понимаете.
Очень малая часть. Большинство просто работали в аутсорсе.
Ну а та небольшая часть, которая "создавала решения" сейчас живет не сладко. Потому что те же самые "капиталисты чтобы их решения купить" задумываются, а стоит ли в кладывать баблосы в сервисы, которые к примеру генерят прически...
Что не так с генерацией причесок? О чем капиталисты задумываются, так это о вкладывании денег в белорусские стартапы, откуда эти деньги можно уже не достать обратно. Тут в любой момент может выясниться, что ты налоги не доплатил.
Ну как бы Вам сказать. Есть несколько вариантов "вложения". Стать совладельцем толкового стартама. Тут действительно не знаешь, что будет. В том числе и в плане налогов.
Второй вариант - купить его на корню. Что довольно часто происходит не только с белорусскими стартапами.
Условная востребованность такого стартапа во время кризиса.
чтобы купить стартап, нужно сначала его продать, а у нас коровы нет (ну как нет... есть но их мыть надо).
вот был у нас хороший стартап, хотел заменить вертолет Президента на фотоснимки со спутника и OpenCV - вылетел в трубу: только звук вертолета заставляет сломаные комбайны снова молотить
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 00:24
Баблос в модель вкладывали и в человека и что бы конкурентам не дать преимущества
Эх... Много было попыток договориться на работу с проектами в РБ и развивающихся странах, чтобы разработать там продукт в свободных нишах. Но автоматизировать имеет экономический смысл только дорогих сотрудников, а тут, по мировым меркам, таких очень мало. И получается, что хозяину бизнеса выгоднее нанять 5 человек по 500, чем программистов по 2500. Хозяева бизнеса не плохие, так, действительно дешевле. По этому работаем на запад, где 2500 - зарплата кассира в супермаркете.
Пользователь отредактировал комментарий 20 марта 2023, 13:31
К создателям Вконтекте приходило ФСБ, и переписало компанию на патриотического милиардера - так что надо быть и****ом, чтобы чтото создавать и это у тебя просто отобрали, а повод может быть любой - как тот же TUT.by
Пользователь отредактировал комментарий 20 марта 2023, 15:19
не знаю, норм хантят прямо сейчас и на 6к и на 7к, ну конечно если вы не из гетто снгшного.
не все сразу. сначала разрушить однополярный мир, а уж потом и о питании в 6..7 вольт думать можно. в однополярном мире тока не будет, потому что ток течет между разными полюсами. а сила наша в разности потенциалов. чем разница больше тем напряжение выше
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 00:19
По моим наблюдениям ИТ рынок в ЕС значительно живее, чем в РБ. Страдают в основном аутсорс компании. В большей степени РБ компании. Поскольку они зарабатывают на разнице тело/часа. Так как в ЕС компании частично отказываются от аутсорса, то это бьет по РБ компаниям. В Польше у РБ компаний не все хорошо. Слышал от знакомого, что бэнч в компании 10-15% и продолжает расти.
Бэнч 10-15% у галер - это вообще замечательный %, прям плановый. Я вот слышал, что у некоторых РБшных галер в Польше бэнч стал по 25-30% - вот это уже да, стремно.
Ну да с оферами 6-10к приходят реже. Но они все еще есть
Во всем мире так. В РБ еще не так плохо, так как открыт огромный RU рынок где активно идет импортозамещение и соответственно разработка новых проектов. В Европе сейчас стагнация, компании оптимизируют расходы, что можно наблюдать по массовым увольнениям.
ну вакансии всегда будут, но на хорошую зп они и в Москве найдут людей, а вот в РБ их будут интересовать люди которым можно платить как можно меньше, а на распиле денег с импортозамещения получить больше
Ну почему меньше? Я вот знаю пример, когда человек работал на аунсорсе в РБ, получал неплохо и был уволен. Спустя время трудоустроился в РФ компанию на ремоут с профитом + 10-15%.
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 00:51
это по курсу 60 или 80 ? а соцпакет по росту выдали или ноги торчат? итишник на отечественую экономику должен работать а не по заграницам бегать
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 13:02
Спасибо, посмешили.
Хаха, как лица у тех разрабов, что хамили рекрутерам в 2021 ?)
Примерно те же ощущения...
Кстати, я бы именно их "бегунками" и называл, а не тех,кто за бугор поехал работать.
Пользователь отредактировал комментарий 20 марта 2023, 15:17
Наивно думать, что про них кто-то что-то помнит. Проблем не вижу от слова совсем.
У меня другая ситуация например - никому не хамил, но при попытке обратиться в свою же бывшую компанию в другой стране - отказ. Ну в общем, я к чему, не нужно надумывать лишнего, вспомнят так вспомнят, нет так нет.
Не, ну рекрутеры то живут за деньги добытые инженерами. Если честно и там и там трэшняка хватает
Рынок Беларуси бездонный ,чего стоит смотря по последним событиям первое место среди всех компаний по выплате налогов Епам в Литве,а если учесть сколько ушло иностранного капитала, скольких задушили вымогательствами безвозмездными ,как говорило одно сидящее в кресле раз тебе дали право тут работать ты должен озолотить того кто тебе разрешил работать и это помимо того ,что компании законно платят налоги.
К чему это я все,зажрались программисты от слова полностью,идите свеклу полите на поля или навоз убирайте на фермах,там вам будет почет и уважение и оплата труда какую вы себе намечтали.
кстати да. почему он едут в белосток клубнику собирать ? свою чтоли вырастить не можем?
Лирическое отступление. Последнее время тут появилось много "писаталей" про дикие суммы отчислений в ZUS, NFZ, неподьемную аренду и коммуналку.
Мне вот интересно, авторы сами хоть понимают о чем пишут? Понимают, как это работает? Что чего стоит и какие это суммы? Они прикидывали, как живет тот же средненький айтишник при зряплате в 20 000 злотых в месяц брутто на различных условиях работы типа UOP и B2B?
очень плохо живет, страдает и ползет за льготами на коленях обратно в социально-защищенное государство. в надежде задонатить и получить прощение. в польше законы не работают, им не до законов - они напасть на нас хотят и отобрать наше благополучие. чтобы мы тоже по 600 евро за комуналку платили, и президентов каждые 4 года как перчатки меняли
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 00:13
Что тут за инсектарий?
клуб любителей бледной моли и проектов за рубли
А ты кого тут хотел увидеть? Розовых единорогов?
Ищу целенаправленно в Польше не РБ компанию. После множества собесов понял, что не хочу с РБ компаниями связываться вообще. Есть достаточно много причин так думать. Позже поделюсь как я искал работу, проходил собесы в разных компаниях (не только РБ). Расскажу сколько стоят мозги там и сколько предлагают релоцированные компании нашим ребятам. Как привязывают бонусами, рисуя в офере подешевле. Как некачественно проводят собесы "на отвали". Как ищут людей с требованиями целого департамента разработки за невысокую зарплату. Расскажу как поменялась стратегия найма сотрудников и какая она была раньше. Почему раньше было легко пройти тех. собес, а сегодня это - рулетка, которая не отражает ни какой реальности.
Искать работу в РБ сегодня сложно, потому что по факту произошел откат в 2008 год. Остались в РБ компании, которым расти до тех компаний еще долго. И почему бы я не рекомендовал связываться с РБ компаниями, даже за границей.
P. S. Я в коммерческой разработке с 2000х годов и видел как крохотные компании в РБ вырастали до гигантов.
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 00:44
Герои статьи пока еще ничего не видели. Берите любую работу пока она еще есть.
покрутят носом и никуда не денутся, побегут бурятам туалеты мыть
ой, перепутала , панам
Зачем вы бегаете за местными рекрутерами? Если уж искать удалёнку, то по всему миру. Почему у вас свет клином сошёлся на белорусских да российских компаниях? Вы что английского не знаете?
В белке есть проблемы в плане "по всему миру". Во первых из-за санкций, во вторых из-за изменений по налогам для ИП. Ну и кастомеры зашквариться боятся. И могут внезапно "раскулачить". А вот в Польше такой вариант и правда очень хорошо работает, хотя рынок и подужался.
Пользователь отредактировал комментарий 21 марта 2023, 11:05
"Разрабы бегают.." @devby, даешь больше цыганщины в заголовках ! Разрабы мечтают о галерах ! Галеры уходят ! Бизнес паралитики и манагеры против!
Угу. И поэтому количество айтишников в РБ сократилось на треть.
Ох уж эти бестолковые владельцы контор. Релоцируются туда, где нет работы.
Кстати, Вы свою фирму не релоцировали? Как идёт бизнес у крутого белорусского миллионера?
Извините если ошибся и Вы миллиардер
а еще зарплату в русрублях предлагают зафиксировать, что на фоне уже совсем скоро обвалившегося доллара выглядит очень перспективным предложением.
Гриша, слишком топорно работаешь, палишься)
пишет коменты не приходя в сознание))
ага, там еще в школах кувалды "вагнера" дарят :)))
Какое бессовестное вранье. Массовые сокращения практически никак не затронули аутсорс. Всякие там банки и прочий энтерпайз даже темпы хайринга не снизили. Про работу из Польши на Россию - это в принципе из области фантастики.
недавно по телевизору показывали, как один литовец бросился в реку от безысходности, но не смог утонуть. его распухший от голода труп унесло течением в польшу, где стая голодных поляков его выловила и сьела
Прежде чем говорить о гипотетических панских плантациях - лучше посмотрите на реальных полит-заключённых в Беларуси, которых до суицида доводят.
Каково?
Угу. Когда очередной миллион баксов напилите. У Вас же денех дофига для стартапа. Победитель вы наш в естественном отборе.