Андрей Пак оказался в числе сотрудников российского офиса EPAM, которых релоцировали после 24.02 в Турцию. Локация предполагалась как временная, планы были переехать дальше в Сербию, но сначала всё затянулось, а потом отменилось. Пришлось выбираться в Европу самому. Для devby Андрей написал, почему Турция не страна для жизни, как удалось ре-релоцироваться, что помогло в поиске работы и вообще выжить во всём этом.
Как уезжали
Задумываться о переезде мы с женой начали в 2018 году.
Прежде всего мы поняли, что не хотим отдавать детей в российскую школу. Кроме того, в нашем городе у нас было ощущения потолка: всё хорошо, но в то же время как будто болото. А нам хотелось свободы: увидеть мир, расширить границы возможного, дружить с людьми, которые интересны, посмотреть, а что ещё мы можем.
Но перед этим мы хотели второго ребенка, и рожать его мы решили в России. Я в это время устроился работать в EPAM, в этой компании меня особенно привлекала «возможность релокации через 3 года».
Весь 2021 год у нас прошёл по больницам, жену с ребёнком выписали в декабре. Нам важно было выдохнуть. План был такой: жена ставит на паузу свою работу, сидит в декрете с малышом, мы вдоволь наслаждаемся родительством, покоем и рутиной. Затем спокойно собираемся и в 2024-м переезжаем в выбранную нами страну. План надёжный, как швейцарские часы. Спойлер: нет.
Февраль 2022-го: EPAM перевозит сотрудников из России со словами «посидите полгодика, дальше будем распределять вас по офисам в Европе». Мы едем в Турцию, рассчитывая подождать там полгода, и поехать дальше.
Почему Турция — это вариант на полгода (и при чём тут блендер)?
На полгода Турция — шикарный вариант. Море, свежие овощи и фрукты, бассейн во дворе. Но в долгосрочной перспективе у этой локации много недостатков.
Анталия не пешеходный город (для нас это очень важно), местная кухня нам не подошла (бесконечные кебабы нам снятся в кошмарах). Добавьте сюда неадекватно растущие цены, специфику местного менталитета, трудности с жильём.
Но главное — легализация. ВНЖ в Турции продлевают только на 6 месяцев, каждый раз это стресс, геморрой и неопределённость. Знаю, определённость в 2022–2024 годах — это утопия, но и у неопределённости есть градация.
Старшую дочь нужно было определять в школу. Отправлять её в турецкую, когда маячит перспектива отказа в ВНЖ (и соответственно новой языковой адаптации в другой стране), казалось не лучшим вариантом.
ВНЖ на полгода делает тебя практически заложником: ты не можешь планировать жизнь внутри страны и не можешь получить визу и уехать. Единственный вариант получить визу — поехать в Армению (в других странах консульства требуют от россиян ВНЖ), но для этого нужно собрать вещи, выселиться из удобного жилья, найти новое в другой стране. Либо платить двойную ренту — на тот момент мы не могли себе этого позволить.
Кроме того, грудной ребенок на руках резко повышал нашу потребность в стабильности, покое, заземлении. Хотелось жить в стране, в которой можно строить хоть какие-то планы и купить наконец блендер.
Через год мне стало окончательно понятно, что из Турции меня перевезу только я сам, и я начал действовать. Во-первых, стал активно искать другую работу, во-вторых, попытался договориться с EPAM о релокации.
Как не случился второй релокейт с EPAM
Я предлагал переехать за свой счёт в ЕС или в Сербию. Руководство согласилось перевести меня в другой офис за мой счёт, нужно было только всё оформить. Я договорился с проектом, что меня переведут на сербскую зп, договорился с хэдами Сербии. Мы уже были готовы, но процесс стал затягиваться и тормозиться. А потом EPAM официально прикрыл релокацию.
У меня оставался месяц до истечения договора (находясь в Турции, мы работали по грузинским договорам), и хэд поставил условие: либо я соглашаюсь переехать за свой счёт в Грузию/Армению, либо ухожу добровольно — без дополнительных выплат, но с отпускными, либо работаю до конца договора (с оплачиваемым отпуском в последний месяц) и ухожу без ничего.
Опция с переездом в Грузию/Армению, насколько я понимаю, была продиктована желанием сэкономить/найти компромисс. Перевозить людей в Европу дорого, а в Турции долго держать сотрудников, оформленных через Грузию, нельзя, поэтому «турок» хотели перевести на турецкое юрлицо. Однако это невыгодно сотрудникам: турецкие налоги в этом случае серьёзно бы сокращали зп. Грузия/Армения в этом раскладе как будто бы компромиссные варианты.
За три года в EPAM я провёл четыре вебинара по коммуникации и софтскиллам внутри компании, выпустил шесть менти по Python и пять менти по коучингу, получил повышение до сеньора и два повышения зп уже в период эмиграции, а также четыре премии от проекта за вклад. По документам я Senior Data Engineer, но на последних трех проектах работал как Team Lead/Solution Architect. Работал напрямую с заказчиками, раздавал задачи, придумывал архитектуру проектов и держал 70% всей разработки. Предложенные условия мне показались несправедливыми.
Пока я консультировался с юристами и выяснял, на какие выплаты имею право, из Грузии мне пришёл обновлённый контракт с продлением на год, и я его подписал.
Мне просто повезло, что Грузия в то время выпустила закон, запрещающий договоры на иностранных языках. Нужна была версия на грузинском, а новый контракт они могли сделать минимум на год. Если бы не это совпадение, меня бы уволили по истечении старого контракта через месяц после острой стадии конфликта безо всяких дополнительных выплат. А так моя позиция укрепилась.
В результате я смог уволиться по соглашению сторон, с выплатой отпускных и двух зп. К тому же к моменту увольнения у меня на руках было два оффера на полную удалёнку с зп в три раза выше епамовской.
Отступление. Откуда взялись офферы в кризис
Сейчас я работаю на Чехию. Поиск работы занял полгода. Мой опыт в ИТ — 10+ лет, я твёрдый специалист, английский — С1. Под каждую вакансию я писал отдельное резюме, списывался с сотрудниками по каждой компании, чтобы продвинуть резюме, сильно поправил LinkedIn.
Софтскиллы тоже важны. Некоторые личностные качества, которые важны для работодателя, я развивал как навыки, например, умение слышать, коммуницировать с командой, знать, кто за что отвечает, находить правильных людей под задачу. Если я чего-то не знаю, то иду искать ответ.
Также важно умение задавать правильные вопросы и уточнять задачу. Кроме умения пахать, важно понимать, что собственно мы здесь делаем, какая цель у стейкхолдеров. Бизнесу проще подтянуть харды сотрудника, чем научить его нужным метанавыкам, поэтому считаю, что психотерапия, коучинг, высокий эмоциональный интеллект является важной составляющей моего результата.
Переезд в Испанию
Выплаты после увольнения дали нам подушку безопасности, которая позволила двинуться дальше. В январе 2024-го мы собрали почти два года жизни в четыре чемодана и поехали в Ереван за испанским шенгеном.
Прождали полтора месяца и… получили отказ.
Нас убеждали, что повторная подача бесполезна и нужно подождать ещё полгодика в Армении перед тем, как пробовать снова.
И мы решились податься на визы повторно через два дня после отказа, просто со злости. Параллельно договорились с женой, что в случае неудачи поедем в Сербию — пусть это не страна мечты, но там хотя бы можно строить жизнь.
При этом билеты при новой подаче мы не меняли, так что на рассмотрение у консульства было не 40 дней (как положено), а 21. Шансы, что паспорта придут вовремя и с визами, были равны нулю. Поэтому мы просто готовились возвращать билеты и продлевать аренду квартиру, чтобы спокойно собрать вещи в Сербию.
Почему нам отказали в первый раз, я не знаю. Не вижу другой причины, кроме плохого настроения консула. Оба раза мы подавали одинаковый пакет документов.
Так за пару бессонных дней и ночей мы собрали вещи и улетели в Испанию.
Про легализацию кочевника
Я выбрал путь цифрового кочевника в Испании, потому что он даёт ВНЖ на три года, при этом зп на семью из 4-х человек должна быть ~4600 евро в месяц гросс. Ещё одно преимущество — податься можно онлайн с территории Испании. Для сравнения: Португалия требует подачу из страны гражданства либо страны, в которой есть ВНЖ хотя бы на год.
Если подаваться на визу кочевника не из Испании, то документы рассматривают до полугода, а ВНЖ дают на год. А если приехать в Испанию и подаваться внутри страны, то рассмотрение занимает всего месяц, а ВНЖ дают на три года.
В нашем случае 3-летние ВНЖ одобрили за месяц. Мы приехали 15 марта, подались 18-го, одобрение пришло 15 апреля. При этом у нас на руках были все документы и переводы. Мы специально готовились, так как шенген нам выдали всего на 15 дней и было важно проскочить в это окно. До получения пластика прошло ещё три месяца, но это из-за глюка с системой записи в полицию. По сути, с момента одобрения мы легально находимся в стране.
Проблема может возникнуть, если вы приехали по шенгену, подались на рассмотрение, во время ожидания ваш шенген закончился и вы получили отказ. Тогда при выезде вам могут вписать нарушение сроков пребывания в шенгенской зоне, а если будете рассказывать, что рассчитывали на ВНЖ, то могут добавить, что вы солгали о цели визита.
Поэтому в случае отказа лучше никуда не уезжать, а запустить процесс апелляции и всяких запросов — есть вероятность, что вас помурыжат, но в итоге одобрят.
Немного рефлексии
Не знаю, есть ли где-то идеальная страна, но Испания по крайней мере даёт легализацию и понятный статус на три года, бесплатную медицину (пока кочевникам не нужно оформлять платную страховку) + хорошие школы. Цены не сильно отличаются от турецких, при этом качество несравнимо выше. Кроме того, мы наконец получили возможность свободного передвижения.
Младший ребенок подрос, и оказалось, что теперь нам не так уж сильно хочется обустраиваться — при условии понятного статуса на ближайшие три года. ВНЖ Испании даёт возможность увидеть мир, а мы хотели именно этого.
Осознание от того, насколько трудный путь пришлось пройти, догнало нас только после переезда в Испанию. Ощущение потерянного времени в Турции, когда ты только урывками замечаешь детство детей — в паузах между экзистенциальным ужасом, стресс от увольнения со скандалом, от поисков работы, собеседований, переездов, отказа в визах — это всё копилось и копилось.
Сейчас, когда цель достигнута, есть потребность замедлиться и ассимилировать прожитый опыт. Мы бежали марафон со спринтерской скоростью, дошли до финиша и всё ещё продолжаем бежать. Правда если тормозить машину на полном ходу, можно влететь, поэтому нужен целый путь торможения. Новые внешние условия требуют пересборки, нужно менять стратегии и паттерны.
Жена — психотерапевт, ведёт консультации, повышает квалификацию каждый год. Я занимаюсь коучингом, мы оба — в личной терапии с 2014 года, и в эмиграции это сильно пригодилось. Если в Турции психотерапия помогала держаться нам на плаву, то сейчас, когда мы достигли цели, она ушла в глубину. Это хороший признак: значит, у психики появляется ресурс для углубления.
Психотерапия даёт возможность быть в контакте со своими ценностями и чувствами, когда все внешние ориентиры летят к чертям и двигаться ты можешь только по внутренней навигации. Жизнь можно строить изнутри наружу, а не наоборот. Вряд ли мы с женой оказались бы там, где мы сейчас, без этой связи с собой. Мы выжили и сейчас в терапии учимся жить.
Сейчас у нас на руках карточки ВНЖ, мы ездим на море каждую неделю, я хожу по воскресеньям на бадминтон, мы уже разбираемся в местных продуктах, нашли вкусный кофе рядом с домом — налаживается приятная рутина.
При этом в сентябре мы собираемся на два месяца в Лиссабон, а дальше планируем встречать Новый год в Праге, поэтому блендер мы всё ещё не купили, но это уже выбор, а не вынужденное состояние.
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).
Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации).
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами.
Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод.
Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского.
Думается, что не я так делаю. Но как то и где то так делает большинство. Сможешь сказать, что почти вся страна там не слишком умные? Ну тогда это будет деление по другому признаку.
Anonymous
30 июля 2024, 11:29
8
Если не смотреть плотно российские источники, то "их нытья" поубавится на порядок. Во всяком случае, у меня именно так и получилось года полтора назад, с тех пор никакого "их нытья" я практически не вижу и не слышу.
А статья интересная, герой статьи молодец, и никакое это не нытьё.
Беларусов тоже достаточно много застряло на галерах с сомнительными условиями в странах центральной азии, а тут, можно сказать, почти гайд на тему "как выбраться".
Пользователь отредактировал комментарий 30 июля 2024, 11:29
Это разве Росс ресурс? Просто если бы я хотел почитать про проблемы Русских(нет) я бы пошел на их аналог Гребанного или Хабры. Я читаю этот ресурс исключительно потому что тут пишут про беларусов и о беларусах, приписка by тут не просто так.
Испания, кстати, очень интересная страна в плане культуры, истории etc. Жить здесь, ощущать всё это, воспринимать по существу означает обогащать себя.
И как много всё это значит для ваших детей.
Коллеги - испанцы частенько рассказывают об ощущениях ножа у горла или украденных вело/мото в своей родной Испании. Сейчас они в Польше и привыкают к спокойствию.
Я бы не стал сравнивать Польшу с Испанией.
Просто потому что это страны из разных категорий. Испания - страна с высоко развитой европейской культурой, истоки которой лежат в глубине веков. А Польша недо- европейская страна ...
Разве можно сравнить Варшаву с Мадридом или Барселоной?
А что в Польше может соперничать с Sagrada Familia?
А с Гауди, Гойя, Веласкесом, Сервантесом?
Да мало ли что можно ещё назвать.
Одно дело жить в Испании и совсем другое жить в Польше.
Anonymous
31 июля 2024, 12:39
2
А вы жили в Испании? Не путаете ли туризм и эмиграцию?
Так можно и про Норвегию сказать, или про Данию. Что там ничего нет, поэтому жить там типа невозможно по сравнению с Испанией, нечего и сравнивать )
Например, high way без единого светофора по которому можно проехать через всю Барселону не останавливаясь.
Евроэлектрички которые идут до центра Барселоны по тунелям, чтобы не беспокоить людей. А линии городского метро объединены с межгородскими ж/д линиями. Для пересадки не надо и из здания станции выходить.
И это всё для удобства жителей.
Anonymous
31 июля 2024, 15:11
0
Ну вот в том-то и дело. Почитайте/послушайте отзывы людей, которые живут в Барселоне и окрестностях, желательно из первых уст.
Я туристом в этом году посмотрел - меня всё очень огорчило. Т.е. вот прямо это вот метро и электрички, о которых вы упомянули - меня даже как туриста неприятно в этом году удивили. Но далеко не только это.
Поговорил с уже местными о деталях местного быта - огорчило ещё больше.
Походу вернулся в Польшу, потрепал белого орла по гривке, и ласково сказал: "ну не так уж ты и плох!"
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 15:11
winnie,
Наверное, каждому своё.
А я просто не могу представить, что я смог бы жить в Польше. ... После того как я много лет прожил в Канаде, Штатах и немного в Германии.
winnie,
Ну а отзывы людей.
За последние двенадцать лет мы с женой посещали Барселону и Калелью шесть раз.
Разговаривали с людьми тоже.
Впечатление такое что вся эта энергетика Барселоны и её достопримечательностей участвует в духовном формировании живущих здесь людей. Помогает им распрямить спину.
Как то решили пройти от Sagrada Familia до площади Каталонии пешком. Это немного больше двух километров. По дороге случайно заговорили с местным мужчиной. Он пошёл с нами и рассказывал о Барселоне. С гордостью.
А я с моим знанием испанского на уровне не больше 50 слов в общем понимал о чём он говорит по выражению его лица, жестам etc.
Anonymous
31 июля 2024, 16:47
0
Не, ну я не совсем местных-местных имел в виду, а местных экспатов. Они по сути рассказли мне про все те же пороки, что я вижу в польском обществе - халатность, ленность, надменность, непрофессионализм, необязательность - только как будто в квадрат возведённые по сравнению с Польшей. Плюс к этому насыпали ещё про неочевидные издалека проблемы с уличной преступностью и кражами со взломами и без.
А энергетика - это вы очень правильное слово использовали для Барселоны. Надеюсь, что я ошибся со своим выводом в этом году, но Барселона как будто испустила какой-то дух. Я вижу те же здания и улицы, и они по-прежнему прекрасны, я вижу толпы туристов в одних местах, но я больше не вижу весёлой беззаботной жизни местных в других местах.
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 16:47
Вы так красиво рассказываете про Испанию, но что-то в истории персонажа ни слова о налогах и о том, как он подтверждал доходы за пол года.
Вангую ИП в Грузии под 1% и работа по B2B «На Чехию».
С такой налоговой ставкой любая страна в Европе кажется райской гаванью :) и совсем не пахнет этой вашей полноценной иммиграцией.
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 17:46
Хотел изначально за три года тихим сапом релокейт, но решил ввязаться в авантюру с «горящими» путевками за бонусы и выплаты в среднюю Азию с годовалым ребенком на руках.
В итоге все равно переехал за три года и за счет епама(его столько раз упомянули в статье, что больше похоже на рекламу).
Интересно было читать только с момента про Армению.
судя по дизам , тут на ресурсе полно россиян зареганых
чет не понятно, зачем нам эта история инфантильной российской семейки, которая всеми правдами и неправдами "хочет увидеть мир".
В Испании детей отдать в школу - это конечно изи, и русскоговорящх больше, чем в Анталии (рукалицо просто).
Вы наверное не жили в беларуси последние лет 30? Иначе вас бы не удивляло наличие русских на бел ресурсе, учитывая что ~9% городского населения Рб это русские.
Налетели за день и всем кто про русских полохо говорил налепили кучу дизлайков, их борьба:) Своих ресурсов им мало надо обязательно залезть в соседний …
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 17:26
это шок, было поначалу много плюсов, причем по существу сказать нечего, только дизы свои лепят [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
В общем, так и не понял, чего удалили мой прошлый коммент.
Но смысл в том, что согласно истории человек релоцировался из РФ. И если бы не вся эта "суета", то мог бы быть уже мобилизованным на войну.
Читаю между строк и диву даюсь, как у баб крышу сносит хочу туда, не не то, хочу сюда, тоже не то, хочу мир посмотреть, след остановка США? Мужу конечно огромный респект все на своих плечах вывозит, любой каприз исполняет, вот только куда тебя такая дорожка приведет, надеюсь все будет гуд.
ВНЖ на три года это не стабильность, особенно с детьми школьного возраста. Это только поначалу кажется, что это бесконечность. Потом затягивает рутина и эти три года пролетают очень быстро. И менять страну и школы через три года ну это такое себе. Это будет даже сложнее чем через полгода. За три года как ни крути с семьей придется обжиться различным барахлом, которое потом и оставить будет негде, и забрать сложно, и выбросить или распродать дешево жалко. Нужно иметь понятный путь к ПМЖ или лучше к гражданству.
А еще не понял про "не собираемся ассимилироваться потому что хотим увидеть мир". А старшую уже не нужно в школу отправлять? Вроде это была одна из причин побега из Турции.
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2024, 18:37
Сейчас выдохнут, отправят ребёнка в школу и обнаружат, что в испании нет образования даже в дорогущих английских школах. Начнут опять смотреть, куда двигать дальше
Кстати, дорогая школа, в которую фиг попадёшь без блата, отличается от обычной тем, что там хотя бы учат писать. В обычной - только на доске плавать или что аналогичное.
А так - страна бесконечной маньяны, хоть и с дармовыми мандаринами в неограниченных количествах
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
ребята, респект
удачи вашей семье!
и?
Больше статей про русских на дев бае, ведь их нытья слишком мало в интеренете, а их проблемы конечно важнее проблем беларусов!
Извините, но беларусы и украинцы ноют не меньше. Плохо что вы делите людей на группы по нацпризнаку.
А в общем и целом ребята молодцы, не вернулись за сырками, а с маленькими детьми прошли тяжёлый путь!
Хм... Большинство россиян делят по этому признаку.
Вы хотите брать с них пример?
Я хочу понять, когда это можно делать 😏 и кому.
Думается, что по нац.признаку делят не очень умные люди.
Конечно, вам никто не запрещает. Можете делать так же, как они.
Думается, что не я так делаю. Но как то и где то так делает большинство. Сможешь сказать, что почти вся страна там не слишком умные? Ну тогда это будет деление по другому признаку.
Если не смотреть плотно российские источники, то "их нытья" поубавится на порядок. Во всяком случае, у меня именно так и получилось года полтора назад, с тех пор никакого "их нытья" я практически не вижу и не слышу.
А статья интересная, герой статьи молодец, и никакое это не нытьё.
Беларусов тоже достаточно много застряло на галерах с сомнительными условиями в странах центральной азии, а тут, можно сказать, почти гайд на тему "как выбраться".
Пользователь отредактировал комментарий 30 июля 2024, 11:29
Если не смотреть никакие источники, то вообще никто не ноет.
Это разве Росс ресурс? Просто если бы я хотел почитать про проблемы Русских(нет) я бы пошел на их аналог Гребанного или Хабры. Я читаю этот ресурс исключительно потому что тут пишут про беларусов и о беларусах, приписка by тут не просто так.
Рад за вас Андрей.
У достойных людей должна быть достойная жизнь. И у вас это получилось.
Испания, кстати, очень интересная страна в плане культуры, истории etc. Жить здесь, ощущать всё это, воспринимать по существу означает обогащать себя.
И как много всё это значит для ваших детей.
Коллеги - испанцы частенько рассказывают об ощущениях ножа у горла или украденных вело/мото в своей родной Испании. Сейчас они в Польше и привыкают к спокойствию.
Ну мало ли что вам соседка может рассказать про испанцев в Польше. Стоит ли это воспринимать всерьёз?
А вот польске радио Бялысток регулярно рассказывает про криминальные истории в Польше. Убийства, грабежи, мошенничества.
Не так всё спокойно в Польше.
велы и в Польше крадут мама не горюй
Я бы не стал сравнивать Польшу с Испанией.
Просто потому что это страны из разных категорий. Испания - страна с высоко развитой европейской культурой, истоки которой лежат в глубине веков. А Польша недо- европейская страна ...
Разве можно сравнить Варшаву с Мадридом или Барселоной?
А что в Польше может соперничать с Sagrada Familia?
А с Гауди, Гойя, Веласкесом, Сервантесом?
Да мало ли что можно ещё назвать.
Одно дело жить в Испании и совсем другое жить в Польше.
А вы жили в Испании? Не путаете ли туризм и эмиграцию?
Так можно и про Норвегию сказать, или про Данию. Что там ничего нет, поэтому жить там типа невозможно по сравнению с Испанией, нечего и сравнивать )
Увидеть кое что в стране можно и будучи туристом.
Например, high way без единого светофора по которому можно проехать через всю Барселону не останавливаясь.
Евроэлектрички которые идут до центра Барселоны по тунелям, чтобы не беспокоить людей. А линии городского метро объединены с межгородскими ж/д линиями. Для пересадки не надо и из здания станции выходить.
И это всё для удобства жителей.
Ну вот в том-то и дело. Почитайте/послушайте отзывы людей, которые живут в Барселоне и окрестностях, желательно из первых уст.
Я туристом в этом году посмотрел - меня всё очень огорчило. Т.е. вот прямо это вот метро и электрички, о которых вы упомянули - меня даже как туриста неприятно в этом году удивили. Но далеко не только это.
Поговорил с уже местными о деталях местного быта - огорчило ещё больше.
Походу вернулся в Польшу, потрепал белого орла по гривке, и ласково сказал: "ну не так уж ты и плох!"
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 15:11
winnie,
Наверное, каждому своё.
А я просто не могу представить, что я смог бы жить в Польше. ... После того как я много лет прожил в Канаде, Штатах и немного в Германии.
winnie,
Ну а отзывы людей.
За последние двенадцать лет мы с женой посещали Барселону и Калелью шесть раз.
Разговаривали с людьми тоже.
Впечатление такое что вся эта энергетика Барселоны и её достопримечательностей участвует в духовном формировании живущих здесь людей. Помогает им распрямить спину.
Как то решили пройти от Sagrada Familia до площади Каталонии пешком. Это немного больше двух километров. По дороге случайно заговорили с местным мужчиной. Он пошёл с нами и рассказывал о Барселоне. С гордостью.
А я с моим знанием испанского на уровне не больше 50 слов в общем понимал о чём он говорит по выражению его лица, жестам etc.
Не, ну я не совсем местных-местных имел в виду, а местных экспатов. Они по сути рассказли мне про все те же пороки, что я вижу в польском обществе - халатность, ленность, надменность, непрофессионализм, необязательность - только как будто в квадрат возведённые по сравнению с Польшей. Плюс к этому насыпали ещё про неочевидные издалека проблемы с уличной преступностью и кражами со взломами и без.
А энергетика - это вы очень правильное слово использовали для Барселоны. Надеюсь, что я ошибся со своим выводом в этом году, но Барселона как будто испустила какой-то дух. Я вижу те же здания и улицы, и они по-прежнему прекрасны, я вижу толпы туристов в одних местах, но я больше не вижу весёлой беззаботной жизни местных в других местах.
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 16:47
Вы так красиво рассказываете про Испанию, но что-то в истории персонажа ни слова о налогах и о том, как он подтверждал доходы за пол года.
Вангую ИП в Грузии под 1% и работа по B2B «На Чехию».
С такой налоговой ставкой любая страна в Европе кажется райской гаванью :) и совсем не пахнет этой вашей полноценной иммиграцией.
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 17:46
У любителей годами обивать пороги ужондов случился нервный приступ)
В Литве тоже за месяц.
А через 2 месяца депортация)
Про депортации из той же Испании не слыхал?
Это вообще справедливо? ( Про EPAM).
Скопировать чужую работу и остаться.
Отказаться копировать и быть выгнанным.
Пол статьи нытья, саморекламы и воды.
Хотел изначально за три года тихим сапом релокейт, но решил ввязаться в авантюру с «горящими» путевками за бонусы и выплаты в среднюю Азию с годовалым ребенком на руках.
В итоге все равно переехал за три года и за счет епама(его столько раз упомянули в статье, что больше похоже на рекламу).
Интересно было читать только с момента про Армению.
Несмотря на то, что это история россиян на бел ресурсе, все равно было очень интересно читать, спасибо!
судя по дизам , тут на ресурсе полно россиян зареганых
чет не понятно, зачем нам эта история инфантильной российской семейки, которая всеми правдами и неправдами "хочет увидеть мир".
В Испании детей отдать в школу - это конечно изи, и русскоговорящх больше, чем в Анталии (рукалицо просто).
Вы наверное не жили в беларуси последние лет 30? Иначе вас бы не удивляло наличие русских на бел ресурсе, учитывая что ~9% городского населения Рб это русские.
Налетели за день и всем кто про русских полохо говорил налепили кучу дизлайков, их борьба:) Своих ресурсов им мало надо обязательно залезть в соседний …
Пользователь отредактировал комментарий 31 июля 2024, 17:26
это шок, было поначалу много плюсов, причем по существу сказать нечего, только дизы свои лепят [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Чудесное завершение истории. И опыт. Будет что вспоминать.
Какая-то рело-суета . Зачем это превозмогание? Ну сейчас заминусуют условно-успешно релоцировавшиеся :-)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
В общем, так и не понял, чего удалили мой прошлый коммент.
Но смысл в том, что согласно истории человек релоцировался из РФ. И если бы не вся эта "суета", то мог бы быть уже мобилизованным на войну.
В статье ни слова про побег из скрепной из-за мобилизации.
Был план уехать через 3 года в любом случае.
просто перечитайте первые абзацы, там же все русским по белому написано.
Читаю между строк и диву даюсь, как у баб крышу сносит хочу туда, не не то, хочу сюда, тоже не то, хочу мир посмотреть, след остановка США? Мужу конечно огромный респект все на своих плечах вывозит, любой каприз исполняет, вот только куда тебя такая дорожка приведет, надеюсь все будет гуд.
А я всегда думал, что Data Engineer - это тот, кто умеет в SQL, а не в тренинги личностного роста. Каждый день узнаешь что-то новое.
ВНЖ на три года это не стабильность, особенно с детьми школьного возраста. Это только поначалу кажется, что это бесконечность. Потом затягивает рутина и эти три года пролетают очень быстро. И менять страну и школы через три года ну это такое себе. Это будет даже сложнее чем через полгода. За три года как ни крути с семьей придется обжиться различным барахлом, которое потом и оставить будет негде, и забрать сложно, и выбросить или распродать дешево жалко. Нужно иметь понятный путь к ПМЖ или лучше к гражданству.
А еще не понял про "не собираемся ассимилироваться потому что хотим увидеть мир". А старшую уже не нужно в школу отправлять? Вроде это была одна из причин побега из Турции.
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2024, 18:37
Сейчас выдохнут, отправят ребёнка в школу и обнаружат, что в испании нет образования даже в дорогущих английских школах. Начнут опять смотреть, куда двигать дальше
Кстати, дорогая школа, в которую фиг попадёшь без блата, отличается от обычной тем, что там хотя бы учат писать. В обычной - только на доске плавать или что аналогичное.
А так - страна бесконечной маньяны, хоть и с дармовыми мандаринами в неограниченных количествах