«В планах — жить на две страны». Истории айтишников, которые переехали из РБ в 2024 (некоторые уже вернулись)
«Почему сейчас?» — спросили мы у айтишников, которые переехали из Беларуси в этом году.
На наш клич отозвалось три человека. Спойлер: один из них в итоге живёт на две страны (Польшу и Беларусь), а другой уже вернулся назад — но, возможно, ненадолго.
«Отсидел три месяца — потом получил „условку“, и стал невыездным»
Ефим (имена изменены), бэкенд-разработчик:
— После выборов 2020 года я попал в тюрьму. Отсидел три месяца — а потом получил «условку», и стал невыездным вплоть до марта 2023 года.
Когда срок запрета на выезд из страны вышел, я стал делать документы на визу PBH. Пока «ловил» даты на подачу, программу PBH отменили. Начал делать рабочую визу через инкубатор. Собрал документы — и… полгода ловил даты, сменил трёх «помогаторов». В итоге, пока всё это тянулось, компания, на которую я должен был работать через инкубатор, закрылась.
А визу получить удалось с помощью манёвра со сменой прописки: дело в том, что в Гродненской и Брестской областях дату «поймать» легче, но по новым правилам визовых центров, туда могут подаваться только местные жители. Вот я и стал брестчанином. Оказалось, это нетрудно: за день сделали мне регистрацию.
А дальше дело было за малым. В итоге я получил рабочую визу по приглашению от инкубатора.
Три недели как я переехал. Живу у знакомых, ищу жильё, а потом буду искать работу.
Какие планы? Обосноваться понемногу, со временем я хотел бы Blue Card. Далеко не заглядываю, в мечтах — переезд в Берлин или назад в «новую» Беларусь.
«Уехал один, социализироваться сложно. Жил на две страны: месяц здесь, месяц — в Беларуси»
Михаил, разработчик:
— Я в этом году переехал в Польшу. А началось всё с того, что прошлой осенью я подался на визу PBH — и получил (мне дали на год, виза истекла как раз в начале октября).
Я фрилансер, всю жизнь работаю на Upwork или где-то рядом, но с начала полномасштабной войны в Украине работать из Беларуси стало гораздо сложнее. Попробовал Грузию — однако хватило трёх недель, чтобы понять, что это не та страна, где я бы хотел остаться надолго.
9 месяцев назад я перебрался в Польшу. Плачу там налоги, разумеется, есть PESEL. Работаю всё так же через Upwork как фрилансер — в местные компании устроиться, увы, не получается. В конце мая подался на ВНЖ — жду решения.
Я уехал один, социализироваться как-то сложно — всё общение складывается в мигрантском «пузырьке», а местные жители на контакт идут неохотно.
Я рассчитывал, что быстро заведу новые знакомства — «тиндером пользоваться умею, в конце концов», да и менталитет и языки вроде похожи, если что, у меня хороший английский — общаться сможем. Но нет! Все мои новые знакомые — иммигранты из Беларуси и Украины. Если спрятать все признаки, что ты приезжий, — то знакомства начинаются… но сразу заканчиваются, как только всплывает, что ты не местный.
Какое-то время, пока моя виза ещё не закончилась, я жил на две страны: месяц здесь, месяц в Беларуси — и половину времени провёл в итоге в Минске.
Мои планы — так или иначе жить на две страны. У каждой из них свои достоинства и недостатки, но я хочу брать лучшее от каждой. Возможно, зимой, когда будет ВНЖ, получится куда-то ещё съездить.
«У жены специфический протокол ведения родов по состоянию здоровья — решили вернуться»
Андрей, разработчик:
— Мы с женой переехали в Польшу в конце прошлого года — а в октябре нынешнего уже вернулись в Беларусь.
Уехали по PBH-визе, жили в Варшаве в хорошем районе и завели знакомства. В целом жизнь была комфортной, но после того, как жена забеременела, мы приняли решение рожать в Беларуси.
Следует заметить, что в Польше мы вели беременность у хороших врачей, которые знают русский язык. Но у жены специфический протокол ведения родов по состоянию здоровья, — поэтому к более поздним срокам мы и пришли к этому решению.
В Беларуси этот протокол прозрачен и знаком каждому специалисту: в случае чего, звонишь в скорую помощь либо везёшь жену в отделение сам — и дальше всё чётко по процессам. В Польше же мы были не так хорошо знакомы с правилами, не понимали, что покроет страховка, не были на 100% уверены, вызовут ли к жене в срочном порядке русскоговорящего врача — и как быстро медики «поднимут» историю/карту пациента. А ведь это — дополнительные риски и стресс.
Так что наш кейс пример того, что вернуться в родные пенаты можно не только из-за проблем и трудностей, но и по другим важным причинам.
Пока мы жили в Польше, мы подались на ВНЖ, — и возвращались уже с пластиковыми картами на руках. Сейчас наши планы очень неопределённые, так как мы с женой не пришли к единому общему мнению. Я хотел бы вернуться в Варшаву и попробовать дальше выстраивать там жизнь, жена больше тяготеет к Беларуси — тут у нас и родные есть, и все процессы уже знакомы (для неё это движение по пути наименьшего сопротивления).
Скорее всего, мы попробуем вернуться назад через полгода и посмотрим, насколько изменится наша жизнь за рубежом, усложнится ли она — и только потом будем делать выводы.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
правильно сделали, что с ребенком вернулись. тут ребенку дадут бесплатное образование, научат в школе патриотизму и военной подготовке, откроют перспективы жить стабильно и процветать, а в старости обеспечат достойной государственной пенсией.
и главное - ни один "орешник" не упадет на голову вашего ребенка, это вам гаранцируют
Пользователь отредактировал комментарий 22 ноября 2024, 12:29
Пользователь отредактировал комментарий 22 ноября 2024, 16:04
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
22 ноября 2024, 17:45
3
@razrabotchik, а с этого места и поподробнее пожалуйста. С каких это пор пособие на ребенка в Польше меньше чем в Беларуси? Вы случайно ничего не путаете? Можете цифры привести?
Я могу сам привести. Можно посмотреть все тут https://myfin.by/wiki/term/detskoe-posobie-v-belarusi
1 выплаты при постановке на учет, рождении ребенка 433 + 4 330
2 еще какие то копейки дадут за беременность и роды
3 каждый месяц 780 рублей, это больше чем 800 злотых
Вывод: после 3х лет спокойно переезжать в Польшу и продолжать получать 800 злотых до 18 лет
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
23 ноября 2024, 22:25
1
Urlop macierzyński оплачивается как 100% от зарплаты. Далее можно взять Urlop rodzicielski, он оплачивается на 60% от зарплаты.
Также дополнительно каждый месяц первый год платят Zasiłek macierzyński, что-то около 1000 злотых.
Если доход в семье меньше чем 2000 злотых на человека, то ещё что-то платят.
Так что выходит больше чем в Беларуси.
Пашпэпацца чоли?))
А если серьезно, то про польский тиндер говорили давно все знакомые, что он слабо про на один раз. Там все на долгосрочные отношения прицеливаются. Ну и если ты списываешься как для "на один раз", а потом добавляешь, что еще и эмигрант, мотаешься туда-сюда да еще и свалить можешь в любой момент - покедова.
Если на хорошо провести время - это в живое общение надо в Польше, а не закинуть 50 удочек в тиндере и ждать))
Именно завести новые знакомства вне своей привычной сферы общения, коллег. Секс найти в целом несложно, деньги и вперёд, законом не запрещено. Тиндер для этого не нужен)
Ну так же и в РБ. Не встречал как-то, чтобы в компании молодых смузи-айтишников был хоть один таджик или хотя б китаец с ломаным русским. Западные экспаты или горячие турки, по-быстрее находят внимание местных девушек, но как в Польше, не знаю. Но понятно, что беларусы там по позиционированию ближе к таждикам, чем к испанцам.
Обосноваться понемногу, со временем я хотел бы Blue Card. Далеко не заглядываю, в мечтах — переезд в Берлин или назад в «новую» Беларусь.
Топай к этой мечте прямо сейчас - то что Blue Card дает право на работу почти во всем ЕС это бабкины сказки. Blue Card тебе не даст почти ничего. Ну и Берлин это конечно не то чтобы самое лучшее место, но, да, точно лучше Польши.
Если спрятать все признаки, что ты приезжий
Да, еще имя и свидетельство о рождении поменять... отличный план, нет слов.
Пользователь отредактировал комментарий 23 ноября 2024, 02:09
зря вы люди ехидничаете!
Проблема в Польше реально описана в статье.
Польша УЖАСНО ксенофобская страна.
Сам в Польше уже пару лет: тупо ради хорошей работы и денег. В остальном как и написал автор - "в пузырьке"
Изоляция с поляками полнейшая.
Плюс прибавить ко всем ЖЕСТКИЙ католицизм, ну прям как в средневековье - вот честно. Не той веры - досвиданья!
Как-то так....
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
23 ноября 2024, 11:35
4
Так вам хотелось написать выброс, что аж новый аккаунт зарегистрировали.
Как дела под Курском?
Ага. Везде про твое вероисповедание спрашивают и крестик просят показать: если не католик, то выкинут из трамвая, в бедронке не обслужат и кавалерку не сдадут. Полнейшее средневековье. Забыл рассказать, что еретиков и ведьм на площади на кострах до сих пор сжигают.
Пользователь отредактировал комментарий 23 ноября 2024, 13:44
В каких то разных Польшах живём наверно, по поводу религиозный нетеипимости, большую бздуру слышал только наверно по бт- кстати, вы с какого бт, таварыщ майор? А если не таварищ майор, то этот пузырек создали вы сами себе. Нет никаких тут проблем в общении с поляками, Для хоть статистическая незначемой, но справки-в школе, да либо этику либо религию мусишь выбрать, так вот из 10 польских дзецек аж 1 выбирает католицизм зе ксенздом, пару человек с польским батюшкой остальные этику-это что касается хоть небольшого но среза общества.
слегка вы преувеличили. Страна относительно ксенофобская но по сравнению с [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] очень терпимая а по сравнению с рашкой так вообще все зашибись. Жесткого католицизма не заметил а ввиду того что на подляшье вообще в том же Белостоке там где костел рядом стоит и церковь и новые так же строятся парами то звучит бредово. В больших городах вообще плевать всем какой ты там веры. Да толерантным общество на 100% не назовешь это однозначно но если сравнить с нашей страной то толерантности у них намного больше. а так да с людьми можно общаться если есть желание но точно ты не будешь с ними дружить как с теми кого 20 лет знаешь.
Если язык и словарный запас на уровне "кур** бобр я пе**оле", то да, проблемки с общением будут.
По поводу ксенофобии и скрюченных лиц - я ее реальнее встречал на родине от любимых соотечественничков, от каранных минчан и местной колхозной элиты.
Как, кстати, и пи**юлей, от добрых соотечественников-братоу-беларусов на прекрасной родине я выхватил вполне ощутимо, а не по маня-сказкам майора.
Во дела-то, да? 100% владение языком, выросли на одной земле, учились в одних и тех же школах, та же культура, да и 9млн населения - практически через одно рукопожатие знали друг-друга, а почему-то вот так вот получается. А в чужой стране местами чуть ли не за ручку водят, что бы в 3х соснах не заблудился.
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
23 ноября 2024, 11:34
-1
Del
Пользователь отредактировал комментарий 23 ноября 2024, 11:34
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
в Белоруссии такие не нужны, приедет и будет тут рэжым шатать)
ага, не нужно ехать в островок стабильности айтишников, которые работают на рашку
правильно сделали, что с ребенком вернулись. тут ребенку дадут бесплатное образование, научат в школе патриотизму и военной подготовке, откроют перспективы жить стабильно и процветать, а в старости обеспечат достойной государственной пенсией.
и главное - ни один "орешник" не упадет на голову вашего ребенка, это вам гаранцируют
Пользователь отредактировал комментарий 22 ноября 2024, 12:29
В Беларуси пособие на ребенка до 3ех лет больше чем в Польше, а после трех уже можно и в Польшу переехать, до 18 лет получать будут.
А можно до 3ех с конфискацией
Пользователь отредактировал комментарий 22 ноября 2024, 16:04
@razrabotchik, а с этого места и поподробнее пожалуйста. С каких это пор пособие на ребенка в Польше меньше чем в Беларуси? Вы случайно ничего не путаете? Можете цифры привести?
Я могу сам привести. Можно посмотреть все тут https://myfin.by/wiki/term/detskoe-posobie-v-belarusi
1 выплаты при постановке на учет, рождении ребенка 433 + 4 330
2 еще какие то копейки дадут за беременность и роды
3 каждый месяц 780 рублей, это больше чем 800 злотых
Вывод: после 3х лет спокойно переезжать в Польшу и продолжать получать 800 злотых до 18 лет
Urlop macierzyński оплачивается как 100% от зарплаты. Далее можно взять Urlop rodzicielski, он оплачивается на 60% от зарплаты.
Также дополнительно каждый месяц первый год платят Zasiłek macierzyński, что-то около 1000 злотых.
Если доход в семье меньше чем 2000 злотых на человека, то ещё что-то платят.
Так что выходит больше чем в Беларуси.
В статье вряд ли женщина работала. А так да, получается в Польше больше.
в РБ разве что долгий дикретный отпуск, но для карьеры это как бы не очень
гарантированно он и упадет. это ж ведь гарантировали? у вас просто ошибка.
Немного не понял, это другие эмигранты не хотят общаться или местные брезгуют гастербайтерами и бичами?
Мне больше интересно, что подразумевается под "социализироваться" в контексте тиндера))
Половой акт, совокупление, секс, половая связь, половые отношения, сношение, коитус.
Пашпэпацца чоли?))
А если серьезно, то про польский тиндер говорили давно все знакомые, что он слабо про на один раз. Там все на долгосрочные отношения прицеливаются. Ну и если ты списываешься как для "на один раз", а потом добавляешь, что еще и эмигрант, мотаешься туда-сюда да еще и свалить можешь в любой момент - покедова.
Если на хорошо провести время - это в живое общение надо в Польше, а не закинуть 50 удочек в тиндере и ждать))
Проблемы некрасивых
Именно завести новые знакомства вне своей привычной сферы общения, коллег. Секс найти в целом несложно, деньги и вперёд, законом не запрещено. Тиндер для этого не нужен)
И то, и то.
У парня мигранта sexual market value падает на половину. Не хотят с ним ни местные девушки, ни мигрантки, ни на 1 раз, ни на 100 раз.
Аккаунт создан 4 дня назад)
Вы тоже к избранной касте старожилов не относитесь.
Ну так же и в РБ. Не встречал как-то, чтобы в компании молодых смузи-айтишников был хоть один таджик или хотя б китаец с ломаным русским. Западные экспаты или горячие турки, по-быстрее находят внимание местных девушек, но как в Польше, не знаю. Но понятно, что беларусы там по позиционированию ближе к таждикам, чем к испанцам.
Топай к этой мечте прямо сейчас - то что Blue Card дает право на работу почти во всем ЕС это бабкины сказки. Blue Card тебе не даст почти ничего. Ну и Берлин это конечно не то чтобы самое лучшее место, но, да, точно лучше Польши.
Да, еще имя и свидетельство о рождении поменять... отличный план, нет слов.
Пользователь отредактировал комментарий 23 ноября 2024, 02:09
зря вы люди ехидничаете!
Проблема в Польше реально описана в статье.
Польша УЖАСНО ксенофобская страна.
Сам в Польше уже пару лет: тупо ради хорошей работы и денег. В остальном как и написал автор - "в пузырьке"
Изоляция с поляками полнейшая.
Плюс прибавить ко всем ЖЕСТКИЙ католицизм, ну прям как в средневековье - вот честно. Не той веры - досвиданья!
Как-то так....
Так вам хотелось написать выброс, что аж новый аккаунт зарегистрировали.
Как дела под Курском?
Это всего лишь твое неумение сходиться с людьми.
У меня таких проблем нет.
Ага. Везде про твое вероисповедание спрашивают и крестик просят показать: если не католик, то выкинут из трамвая, в бедронке не обслужат и кавалерку не сдадут. Полнейшее средневековье. Забыл рассказать, что еретиков и ведьм на площади на кострах до сих пор сжигают.
Пользователь отредактировал комментарий 23 ноября 2024, 13:44
в чем проявляется жесткий католицизм? в неторговых воскресеньях?
В каких то разных Польшах живём наверно, по поводу религиозный нетеипимости, большую бздуру слышал только наверно по бт- кстати, вы с какого бт, таварыщ майор? А если не таварищ майор, то этот пузырек создали вы сами себе. Нет никаких тут проблем в общении с поляками, Для хоть статистическая незначемой, но справки-в школе, да либо этику либо религию мусишь выбрать, так вот из 10 польских дзецек аж 1 выбирает католицизм зе ксенздом, пару человек с польским батюшкой остальные этику-это что касается хоть небольшого но среза общества.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
слегка вы преувеличили. Страна относительно ксенофобская но по сравнению с [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] очень терпимая а по сравнению с рашкой так вообще все зашибись. Жесткого католицизма не заметил а ввиду того что на подляшье вообще в том же Белостоке там где костел рядом стоит и церковь и новые так же строятся парами то звучит бредово. В больших городах вообще плевать всем какой ты там веры. Да толерантным общество на 100% не назовешь это однозначно но если сравнить с нашей страной то толерантности у них намного больше. а так да с людьми можно общаться если есть желание но точно ты не будешь с ними дружить как с теми кого 20 лет знаешь.
Если язык и словарный запас на уровне "кур** бобр я пе**оле", то да, проблемки с общением будут.
По поводу ксенофобии и скрюченных лиц - я ее реальнее встречал на родине от любимых соотечественничков, от каранных минчан и местной колхозной элиты.
Как, кстати, и пи**юлей, от добрых соотечественников-братоу-беларусов на прекрасной родине я выхватил вполне ощутимо, а не по маня-сказкам майора.
Во дела-то, да? 100% владение языком, выросли на одной земле, учились в одних и тех же школах, та же культура, да и 9млн населения - практически через одно рукопожатие знали друг-друга, а почему-то вот так вот получается. А в чужой стране местами чуть ли не за ручку водят, что бы в 3х соснах не заблудился.
Del
Пользователь отредактировал комментарий 23 ноября 2024, 11:34