Айтишники из Беларуси сняли половину офисного Вильнюса — но потеряли интерес
В 2023 на рынке обвал.
В 2023 на рынке обвал.
Ці не хочаце пачытаць па-беларуску?
По данным международной компании Colliers, за 2022 год ИТ-компании с беларусскими корнями заняли половину айтишных офисов Вильнюса — 15 тыс. из 30 тыс. квадратов, арендованных всем ИТ-сектором. Но в прошлом году активность заметно упала.
В 2023 аналитики не зафиксировали значимых сделок с беларусскими компаниями. Исключение — EPAM, арендовавший около 1,6 тыс. кв. метров офисных площадей в Business Stadium North East.
Вероятно, тем самым компании с беларусскими корнями повлияли на общее падение спроса на литовские офисы.
Всего в Вильнюсе было арендовано 63 тыс. кв. метров офисов за год (вновь заключенные договоры). Это худший показатель с 2016 года. Например, в 2022 году было арендовано 108 тыс. кв. метров.
ИТ-компании лидировали — сняли более 16 тыс. кв. метров, или 26% от всех арендованных площадей. Однако по сравнению с 2022 годом этот показатель упал почти в два раза.
В 2023 году в Вильнюсе было введено 66 тыс. кв. метров качественных офисных площадей — почти в два раза меньше, чем в 2022 году (111 тыс. кв. метров). В стадии строительства — еще почти 150 тыс. кв. метров, которые планируется ввести в 2025–2026 годах.
Общий объем рынка офисной недвижимости Вильнюса составляет почти 1,1 млн кв. метров. Любопытно, что Вильнюс уже обогнал Минск по объему качественной офисной недвижимости. При этом в Вильнюсе в три раза меньше жителей, чем в Минске.
Как отмечают в Colliers, в 2023 спрос на офисы в Вильнюсе в целом был умеренный. Все основные категории арендаторов, включая ИТ, сократили новые арендные площади.
Прогноз на 2024 год
На данный момент, по словам аналитиков, заметно оживление. Ожидается, что 2024 год будет более продуктивным в части арендованных офисных площадей.
Бизнесу сложнее работать
На спрос на офисы, в частности, со стороны беларусских компаний влияет ухудшение условий работы для бизнеса. За последний год общее число беларусских компаний в Литве уменьшилось более чем на треть.
ZPP|Belarus Business Center в прошлом году в ходе исследования выявил ключевые проблемы беларусского бизнеса в Литве.
- Усложненная работа с банками и финансовыми учреждениями: отказы при открытии счетов, в кредитах, заморозки платежей.
- Отказы контрагентов, партнеров и поставщиков от взаимодействия из-за репутационных рисков.
- Невозможность получения виз, трудности при получении ВНЖ и ПМЖ.
- Сложности при взаимодействии с органами власти.
- Увеличенное число проверок.
- Высокая загруженность немногих функционирующих пограничных пунктов.
Сотрудники компаний сталкиваются с проблемами с легализацией в Литве. В течение года некоторым беларусам, в том числе айтишникам, аннулировали ВНЖ. Летом прошлого года на выход попросили тех, кто служил по контракту в армии РБ, был связан с военпромом или силовыми структурами (тут ещё + несколько кейсов). Позже власти Литвы увидели угрозу в специалистах, ранее работавших в атомной отрасли.
Рынок офисов в Минске чахнет. Спасают ИТ-компании из России
Рынок офисов в Минске чахнет. Спасают ИТ-компании из России
Много вакансий, зарплата в 1,5 раза больше. Почему в Литве хорошо жить — читатель отвечает критикам
Много вакансий, зарплата в 1,5 раза больше. Почему в Литве хорошо жить — читатель отвечает критикам
«Я застрял». Айтишники (не) хотят уехать из Литвы
«Я застрял». Айтишники (не) хотят уехать из Литвы
Лучшая экосистема для стартапов в регионе. Как выглядит ИТ в Литве — ёмкий разбор
Лучшая экосистема для стартапов в регионе. Как выглядит ИТ в Литве — ёмкий разбор
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Разумеется упала активность, так как был активный релокейт в 2022, Сейчас он сократился. Будет ли дальше постепенный релокейт зависит от властей Литвы во многом, хотя число ВНЖ для граждан РБ там уже 60 000+, а это уже около 3% населения, учитывая, что основная часть в Вильнюсе, что может быть заметно даже с учетом того, что значительная часть ВНЖ выдана дальнобоям условной Гиртеки. Хотя, как по мне, если будет налажен обработка новых заявителей на ВНЖ (это не только ИТ касается) и помощь в интеграции, то Литва может получить даром еще пару десятков тысяч квалифицированных работников с семьями-детьми из РБ
Потешно, что в Литве и зерновых собирают столько же, что и в РБ при населении в три раза меньше
Пользователь отредактировал комментарий 31 мая 2024, 19:23
там и площадь Литвы в 3.5 раза меньше если что)
да, я просто решил, что довода с населением уже будет достаточно)))
так если сажать негде - даже население не поможет
да, но я просто по умолчанию подозревал, что все понимают о примерно одинаковой плотности населения в РБ и Литве с отсутствием у последней крупных горных массивов, пустынь, где с/х невозможно.
Она там рациональнее используется, так что паритет.
С учетом национализма и шовинизма Литвы, не будет. Будет постепенный отток в другие страны Европы.
я добавил "если" перед началом вашей цитаты, а вообще "учет национализма и шовинизма Литвы" интересный вопрос. Как минимум, эта страна в 3 раза меньше РБ и РБ для нее большая + 60 000 граждан РБ с ВНЖ в Литве это уже заметно.
В любом случае Литве самой решать, что с этим делать, но (мое личное мнение) привлекать под контролем и интегрировать белорусов это хороший вариант с учетом демографии
Угу.
Население Литвы составляло 3.5 млн. в 1989 - 90 г.г.
Сейчас в Литве проживает порядка 2.8 млн.
Интегрировать беларусов для компенсации уехавших?
А что же тогда будет с литовцами как нацией?
Вот оно как получается.
В РБ жило 10,3 миллиона, а сейчас официально 9,1 и это все на фоне постоянных успехов и процветания, хотя далеко не факт, что 9 миллионов есть, так как учитываются только те, кто выписался из территории РБ. При этом Литва имеет открытый рынок труда в рамках ЕС, то есть литовец может легко поехать работать в Германию, Францию и т.д, что и сыграло свою роль в падении численности населения. В Литве с 2019 года численность населения, если верить Википедии (ну, в лом мне ползать по сайтам со статистикой), как минимум, не падает
Сегодня рождаемость в странах Балтии выше, чем в РБ и из РБ отток населения будет продолжаться и дальше (косвенно подтверждают это препоны для выдачи документов выпускникам для поступления в польские ВУЗы), а привлечь мигрантов РБ не сможет из-за очень низкой ЗП. Поэтому легко получается вывод, что перспективы РБ очень туманны, мягко говоря.
С литовцами, как нацией, все будет в порядке. В Литве сейчас почти столько же людей, сколько было до советской оккупации.
После восстановления независимости в 90м году в основном уехали русские, которые приехали сюда ранее в советское время.
В % количество литовцев только увеличилось с тех пор.
мы отправим в Литву еще миллион релокантов и выберем твм Александра Президентом. он спасет экономику, сельское хозяйство и айци Литвы
ну, тут судя по всему вариантов не много - ассимиляция или вырождение. И тот и другой варианты - результат внутренней политики и психологии сформированной в течении длительного интервала времени. Если литовцы не хотят размножаться и уезжают из своей страны - ясен пень что их место займут другие налогоплательщики, а если из рук импортированных налогоплательщиков еще и правительство кормиться будет, так и правительство будет подчинено и через 1-2 поколений начнет менять свой генетический состав.
Умный налогоплательщик - опасный налогоплательщик, особенно если дефицит налогоплательщиков.
Пользователь отредактировал комментарий 3 июня 2024, 12:28
в прошлом году уровень рождаемости в Литве на 30% примерно выше, чем в РБ в пересчете на 1000 человек. Вы какой вариант объяснения этой ситуации предпочитаете:
в Литве рождаемость действительно сильно выше (26 000 человек в Литве и 65000 в РБ при населении у последней в 3+ раза больше) в РБ в реальности живет сильно меньше, чем заявленные 9,15 миллионов по данным Белстата.
Приехали однажды из Вильниус князья, сэры и прочие начальники и сказали: "разрешаю торговать во вторник и субботу. И начали белорусы ходить на базары и торговать по вторникам и субботам".
Можно ещё гребцов с бенча на помощь отправлять, тогда сборы ещё в 2-3 раза вырастут.
Да и чего на дейли и ретро скучать?
Надеть гарнитуры и VR очки, и пусть в это время коров за дойки дергают.
"Литва может получить даром еще пару десятков тысяч квалифицированных работников с семьями-детьми из РБ."
А зачем они нужны Литве?
IT компании с беларускими корнями платят налоги, которые составляют 0.3% бюджета Литвы.
Зачем Литовским властям нужна возня с беларускими релокантами?
выкинь свою методичку. Она не катит в отношении ИТ-аутсорса, так как в данном случае основную роль играют налоги на рабочую силу и косвенные от того, что последняя тратит ЗП в местных магазинах, а точка прибыли в других странах.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Как 0.3% может на что то влиять?
по традиции РБ вообще ни одна группа населения ни на что не влияет, так как Главный знает все. Как итог, зарплата ниже, чем в Молдове и отток населения вместе с удивлениями, что на МТЗ-МАЗ и т.д. некоплект штата по 10%.
А по поводу возни с релокантами, то работа с мигрантами очень важна сегодня для любой страны и я вполне понимаю, что условный белорус для Польши или Литвы лучше с точки зрения мотивации, квалификации, менталитета чем узбек, сириец и выходец из других дальних стран. А любой квалифицированный мигрант да еще с семьей это находка для любой страны.
Пользователь отредактировал комментарий 2 июня 2024, 14:58
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
в смысле зачем? квалифицированный работник [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], приезжает с семьей. Зарабатывает налоги, тратит деньги (которые опять же в виде налогов ложатся в бюджет). Возможно дети останутся здесь, будут работать на благо Литвы. Со всем сторон неплохо получается, что я упускаю?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Литва одна из топ 5 самых дорогих локаций эуропы чтобы сетапить headcounts.
За каждый евро ЗП, нужно ещё 0,99 евро налогами заплатить.
С такой экономикой галеры будут черпать воду и переворачиваться сразу у пирса.
При таких высоких налогах офисы в таком количестве там будут не нужны.
Можно будет их обратно под сельхоз нужды переделывать.
Пользователь отредактировал комментарий 31 мая 2024, 21:15
Подозреваю, что условный Барклайс, Телиа, Вестерн Юнион и т.д., которые имеют центры разработки в Литве лучше понимают в этом. Если нет, то почему вы не работаете там аналитиком и не организовали центры разработки в ПВТ, другой более выгодной локации в Европе?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Читал отчет кого то из Big4 . Предполагаю они не хуже чем все перечисленные шарят.
В перечисленных галерах мало платят, мрак, холодно, что я там забыл?
Вычеркнул EU из планов на ближайшие 5-6 лет. Хватит скакать на мертвой лошади...
Работаем над организацией баркасов в более выгодных локациях.
Пользователь отредактировал комментарий 31 мая 2024, 21:39
правильно, в коровнике лучше)) Тепло, светло и дойки коровьи рядом. Покодил чуть-чуть - пошел размялся, коров за вымя подергал. Удваивай ввп энергичнее, родной))
Да, Литва дорогая страна и с учётом cost of living.
Сами литовцы говорят: "У нас расходы на жизнь такие как в Германии, а доходы в два раза меньше".
Вот интересная информация от Numbeo.com
Summary of cost of living in Minsk, Belarus:
• A family of four estimated monthly costs are 1,537.1€ (5,419.9BYN) without rent.
• A single person estimated monthly costs are 432.2€ (1,523.8BYN) without rent.
Summary of cost of living in Vilnius, Lithuania:
• A family of four estimated monthly costs are 2,613.5€ without rent.
• A single person estimated monthly costs are 756.9€ without rent.
Summary of cost of living in Warsaw, Poland:
• A family of four estimated monthly costs are 2,424.1€ (10,414.0zł) without rent.
• A single person estimated monthly costs are 737.3€ (3,167.3zł) without rent.
А кв. м. жилья стоит в
Минске порядка € 1 К
Вильнюсе - € 3 К
Варшаве - € 2.5 К
а сравни по доступности заодно и кредит на какое количество квадратных метров сроком лет на 15-20 может претендовать средняя семья из Минска и Вильнюса со средней зарплатоой? Ты удивишься выводам)))
в варшаве кв.м. уже приближается к 5 килоевро. А еще едут в литву потому что там много кто по русски говорит. Вот и все.
В ЕС столицы для успешных, смотри пригород. В часе езды от любимой работы)
Молодец. Сам нашел цифры и не понял, что скопироваал:
Литва (Вильнюс):
Это чуть выше минималки в Литве (708 на руки в 2024 году), то есть эта зарплата есть практически у каждого работающего в Литве вообще, а не в Вильнюсе, где очевидно доходы выше
Беларусь (Минск):
А вот это уже цифра выше медианы по РБ в ноябре 2023 года (1499 грязными, то есть откидываем 13+1%) и чуть ниже медианы по Минску (1894 рубля грязными). Медиана это цифра. ниже которой имеет доходы половина населения, то есть средний житель РБ уже не подпадает, а по Минску это будет процентов 30-40.
Отсюда делаем очевидный вывод: A single person estimated monthly costs в Литве может позволить себе значительно большая доля населения, чем в РБ.
Пользователь отредактировал комментарий 2 июня 2024, 09:56
"Средняя начисленная заработная плата жителей Минска в марте 2024 г. 3 005,4 руб."
3.005 ÷ 3.48 = € 863.50
3.005 ÷ 3.2 = $ 939
Ну да ладно.
Считай что ты попал в литовский рай. Хотя на самом деле сменил шило на мыло.
Ну и как бы вид на жительство не аннулировали.
Ну вот точно чукча писатель, а не читатель)))
Медиана по ЗП более корректный показатель, так как меньше ее имеет на руки 50% работников, а больше опять же 50%. Для тебя еще раз поясню, что по данным самого Белстата медиана в ноябре 2023 года была 1899 рублей грязными, то есть на руки 1633 рубля, то есть ПОЛОВИНА жителей Минска в ноябре 2023 года имели на руки НИЖЕ 1633 рублей. А теперь возвращайся к моему посту выше и убеждайся, что мои выводы более корректны и ближе к реальности, чем твои цифры из интернета, в которых ты не понимаешь ничего.
А что за государство такое - Минск?
Если вы так меряете, в стиле Белстата, то держите последние новости из Вильнюса.
"Вильнюсский округ стал самым богатым регионом в странах Балтии."
Или
"ВВП в Вильнюсском регионе составлял 100% среднего в ЕС"
Так что конкретно Вильнюс это уже не периферия ЕС, а уверенный средний ЕСовский уровень.
Соответственно, тоже самое касается и зарплат
Пользователь отредактировал комментарий 3 июня 2024, 22:38
Получается разница в стоимости жизни - в 1,5 раза. А разница в зарплатах - в 4 раза.
Плюс вектор развития разный (что в оплате труда, что в коммуналке).
Националистов, тем более радикальных, никто не любит. Жить в стране, которая росчерком пера может лишить вас базовых человеческих прав, никто не хочет. Люди не для того уезжали из беларуси, что бы попасть в беларусь. Я рад, что начинает доходить до людей.
литовские власти хотят беларусские IT компании из-за их клиентов, но не беларусов🤷♂️
Все так хотят, всегда.
Вопрос лишь в том, что зачем клиентам беларуские компании без беларусов?
В той галере, где я сам машу вёслами, этот спецэффект уже начал проявляться. Руководство начало думать, а что случилось, и что теперь делать.
Спасибо, Кэп! )))
цитировать великих людей надо не меняя умных изречений. в оригинале это звучало:
"Так в чем проблема, чего вы лезете в эту росию, где вас пинают? Неужели вы не понимаете, что уже не первый раз создается ситуация, когда нас хотят взять голенькими и голыми руками, бесплатно?"