Собрали истории айтишников, которые релоцировались с родителями-пенсионерами в Польшу и Грузию.
Добавили рекомендации от юриста Алены Пряничниковой — с Польшей есть нюансы.
Собрали истории айтишников, которые релоцировались с родителями-пенсионерами в Польшу и Грузию.
Добавили рекомендации от юриста Алены Пряничниковой — с Польшей есть нюансы.
— Ещё в августе 2020, когда в Беларуси отключили интернет, мне стало очевидно, что нужно начинать всерьёз искать варианты для релокации. Я стал изучать вопрос — и результаты не радовали: переезд требовал времени — от года, смены работы, а если рассматривать Штаты, то плюс ещё пары лет работы в Беларуси до получения визы L1. Добавьте к квесту возраст 45+, жену, двое детей… Задача выглядела не самой лёгкой. А главное, непонятно было, что делать с мамой — оставлять её одну с кучей старческих болячек категорически не хотелось.
Поэтому я набрался наглости, и в 2021 году написал письмо польскому консулу с просьбой выдать PBH на всех пятерых. Приложил сканы документов, расписал в тексте, что «не с кем оставить маму». Консул ответил одним предложением — в нём было время и адрес для подачи документов на нас пятерых. Через месяц в наших паспортах уже была виза.
Осталось отключить уже ненужные сервисы, деактивировать симки, перевести мамину пенсию из Беларусбанка в Priorbank, раздать имущество родственникам, оформить документы на выезд (тогда ведь не выпускали «в связи с ковидом»), сесть в автомобиль. Чтобы мама не передумала в последний момент, дети взяли над ней «шефство» и не давали усомниться в правильности авантюры. Вот так мы оказались покорителями Дикого Запада, неожиданно для себя.
То, что было далее, уже неинтересно: поиск жилья, оформление на работу, сбор тонны документов, подача на ВНЖ… — всё как обычно.
Отдельных проблем с легализацией мамы не возникло: я подался на ВНЖ по работе (Blue Card), а маму — депендентом. Её документы ничем не отличались от документов жены и детей — просто ещё одна стопка. ВНЖ дали без проблем.
С поиском жилья был стандартный квест: пришлось побегать, так как «кавалерку» на пятерых не взять, нужна минимум трёшка — и желательно не 50 м². В итоге нашли квартиру средней ушатанности, что хорошо — детям до школы всего 2 остановки.
Теперь мама живет с нами в Польше, получает в аптеке бесплатные лекарства по рецепту, бесплатно ездит на трамвае и посещает семейного врача. Вместо телевизора у неё теперь планшет, мама помаленьку учит польский язык методом посещения магазинов, вместе с нами празднует польские праздники.
Пенсию мама до сих пор получает на карту Priorbank. Можно было бы оформить, чтобы эти выплаты делала Польша, но мы не стали этого делать — сумма та же, какая разница, как её выплачивают. Да и пенсия — два раза в магазин сходить.
Этой весной вступило в силу Соглашение о социальном обеспечении между Польшей и Беларусью. Оно было заключено еще в феврале 2019 года, и вот недавно ратификационный маховик наконец провернулся.
Можно проработать всю жизнь в Беларуси, переехать в Польшу, подать там заявление на пенсию — и получать её в новой стране (а можно и наоборот). Пенсия начисляется в размере и по законодательству страны-оператора, то есть в нашем примере — Беларуси. За подробностями — сюда.
Единственное о чём мама скучает — это о даче. Вместо выращивания роз на шести сотках ей приходится ограничиваться цветами в вазонах на окнах. Вспомнила молодость — и помогла соседке вскопать клумбу перед фасадом, потом они пытались общаться знаками и на беларусской трасянке.
А вообще мама говорит: «Правильно сделали, что переехали».
Разобрали с юристом Алёной Пряничниковой, как перевезти в Польшу пожилого отца или маму.
Алёна подтверждает: сейчас всё ещё нельзя пригласить родителей в Польшу без карты сталего побыту/паспорта — то есть сделать визу D легально не получится. (Не рассматриваем вариант с «покупкой» таких виз через «посредников», тем более что Польша, похоже, всерьез озаботилась визовыми махинациями.)
— Единственный вариант для них, если не выходит достучаться до консула, — получить какой-либо шенген и по приезде в Польшу подать документы на ВНЖ, пока виза действует.
Устроиться на работу по туристической визе нельзя — это запрещено законом. Следовательно, податься на ВНЖ «по трудоустройству» — тоже нельзя, вам откажут в рассмотрении дела.
Остаётся:
Воссоединение с семьёй регулируется ст. 160 закона «Об иностранцах». Чтобы его применить, необходимо, чтобы выполнялось два условия одновременно:
Что важно: родитель, легализованный в Польше по «воссоединению семьи», получает право на работу — он может учиться в вузе (если, конечно, хочет этого), открыть ИП и так далее.
«Иные обстоятельства» придуманы для тех случаев, когда ничто другое не подходит. Тут нужно объяснить (и подтвердить документально), почему родитель должен жить здесь, в Польше, со своим ребёнком.
Кстати: такое редко бывает, но законом не запрещено обладателю визы, а не ВНЖ вызвать к себе супруга или родителя по «Inne okoliczności».
В остальном же все виды на жительство одинаковы: они дают человеку право пребывать в Польше на срок от 3 месяцев до 3 лет (но, как правило, карта родителя привязана по срокам к карте взрослого ребёнка).
Мой хороший знакомый Женя Лотош в 2018 году перевёз во Вроцлав маму и поделился подробностями. Его статья широко «разошлась» — многие после использовали её как инструкцию.
Описанная в ней схема как раз «наша»: мама приехала в Польшу по туристической визе — и осталась.
В статье Женя перечислил необходимые документы для ужонда, список актуален до сих пор:
Важный нюанс: присяжные переводы делайте в Польше, а не в Беларуси — не стоит на этом экономить.
Согласно польским законам, у каждого заявителя на ВНЖ должен быть доход минимум в 600 злотых нетто — только в таком случае он может рассчитывать на положительное решение. Пенсии Жениной мамы «хватало». И тем не менее специалист из ужонд посоветовал Жене заключить с мамой договор ренты.
Такой договор заключается между пожилым родителем и его ребёнком. По-хорошему он пожизненный, хотя может быть и краткосрочным — на несколько лет.
Следует учесть, что после регистрации договора ренты в налоговых органах, родитель обязан уплатить налог со своего содержания — сразу всю сумму за весь период авансом.
Родитель может жить как вместе со своим взрослым ребёнком (и его семьёй), так и отдельно — тогда сын или дочь снимает и оплачивает ему квартиру.
Многие при первой подаче на ВНЖ стараются сделать так, чтобы родители проживали с ними — ведь это тоже является доказательством того, что родители нуждаются в уходе/не могут полностью обслуживать себя сами.
Стоит побеспокоиться, чтобы арендодатель знал о том, что родитель будет проживать в квартире вместе с вами, — имя папы или мамы нужно внести в текст договора как проживающего в квартире. Это важно!
Если ребёнок сам собственник жилья, он может прописать к себе родителя — и написать заявление о том, что он позволяет родителю жить у него безвозмездно. Дальше он пишет заявление в свободной форме о том, что обязуется содержать своего родителя и прикладывает договор ренты, а также собственные документы — на каком основании он сам находится в Польше.
Если ребёнок работает и сам оплачивает взносы в ZUS, он может самостоятельно или через бухгалтера подать документы, чтобы его родителя подключили к его страховке.
Но если он и сам подключён к ZUS члена своей семьи — то подключить маму или папу он уже не может.
Тогда родителю надо либо заблаговременно, то есть ещё в период оформления визы оформить страховку на год, либо уже в Польше сделать частную страховку.
Значение имеет другое — что может предъявить родитель: если есть медицинские документы, которые можно показать, и финансово она не потянет жизнь в Польше — например, пенсия маленькая или вообще нет, — то можно сделать воссоединение с семьёй. Во всех остальных случаях остаётся легализация по «иным обстоятельствам».
Для сына или дочери, которые вызывают к себе маму или папу имеет значение, сколько он (а) зарабатывает. Формула такая: на каждого члена семьи, включая самого этого человека, должно приходиться по 600 злотых. То бишь: 600 на себя, 600 — на жену/мужа, по 600 на каждого ребёнка, и 600 — на родителя.
В случае с «гуманитарным» ВНЖ всё может быть интереснее: оно не предусматривает дохода как такового. И вот тут может возникнуть проблема, если у человека нет подтверждаемого дохода в Польше. Как выйти из положения: возможно, доход есть у самого родителя — его пенсия. Тогда он должен показать, каким образом тот может эти деньги получить в Польше на польский счёт.
Рабочая, хоть и сложная. Она требует бóльших усилий, потому что нужно делать разрешение на работу родителям. Раньше таким образом действовали, получив рабочую визу. Сейчас же вариантов, кроме как получить гуманитарную или туристическую визу, у беларусов нет.
Ну и схема по «воссоединению с семьёй» и с переездом по «иным обстоятельствам» лучше прежде всего потому, что она — не фиктивная. И даже вариант с учёбой в полициальной школе или на языковых курсах лучше, так как в этом случае ВНЖ можно сделать по туристической визе (хотя да, работать будет нельзя).
Нет, давно уже не слышала от отказах. Чаще слышу о проблемах со сроками выдачи — родитель может прожить в Польше до 1,5 лет, пока получит свой первый ВНЖ.
В Беларуси мы с родителями жили через дорогу — я ходила к ним чуть ли не каждый день. Как-то мы обедали вместе, и я поделилась, что наша компания начала релокацию сотрудников — и кто-то даже забирает родителей.
Папа сказал: «Надеюсь, нам это не понадобится». Мама промолчала. Но оказалось, она совсем не прочь куда-нибудь уехать. Она стала потихоньку подталкивать меня к решению переехать — говорила, что стоит изучить варианты, и даже сама стала гуглить, а как живётся в Болгарии, в Грузии, в Узбекистане…
Мы вылетали в Грузию в начале июня втроём — я, мама и ребёнок. Папу оставили на хозяйстве — следить за двумя квартирами.
Компания выдала релокационный бонус, который распространялся в том числе на моего ребёнка. Мама переезжала на «свои». До пенсии ей оставалось 3-4 месяца, но стажа для её начисления хватало, поэтому она уволилась, не раздумывая.
В конце августа мама вернулась в Беларусь — оформить пенсию и заодно забрать папу. Какое-то время мы жили вчетвером. Но перед новым годом отец вернулся в Беларусь — «там всё же дом». Теперь то он к нам прилетает на время, то мама — к нему. Живут на 2 страны.
Найти квартиру в Батуми на всех нас было несложно. Сначала мы сняли гостевой домик, а потом — трёхкомнатную квартиру за 500 долларов. Сейчас поменяли её на другую (не по своему желанию: просто хозяин решил выставить её на продажу) — ремонт похуже, чем в предыдущей, зато наше новое жильё в 100 метрах от школы, куда ходит мой ребёнок. Плюс по размерам квартира больше — и при этом дешевле на 50 долларов.
Когда мама живёт вместе с тобой, это и упрощает твою жизнь, и усложняет одновременно. Я могу пойти к друзьям и зависнуть у них хоть на пару дней — и будет, на кого оставить ребёнка. Это плюс. А минус — мама, конечно же, выскажет своё недовольство таким поведением дочери.
И тем не менее, хорошо, что мама с нами — она взяла на себя хозяйственные заботы: ходит по магазинам, готовит на всех. Моя же задача — зарабатывать деньги. Проблем с коммуникацией у мамы нет, тут очень редко можно встретить человека, который не знает русского. Но если такое и случается, то она объясняется с ними на пальцах. Местные люди ей тоже очень нравятся.
А ещё маме по душе климат, отсутствие перепадов давления. В Беларуси у неё сразу ноги отекают и голова болит. А тут она чувствует себя хорошо.
С местной медициной маме сталкиваться не приходилось. Несколько дней назад она улетела в Минск на 2 месяца — и сейчас активно, как все пенсионеры, ходит по врачам, проводит полный чек-ап. У неё такая позиция: «не нужно тратить на меня деньги — я в Беларусь слетаю и там подлечусь».
Пенсию мама получает на беларусскую карточку. Раньше, когда курс доллара был лучше, я переводила деньги с этой карты на свою валютную. А теперь делаем так: я нахожу в телеграм-чатах беларусов, которым нужны беларусские деньги, встречаемся — и я перевожу необходимую сумму с маминой карточки на их карты, а они отдают мне в лари по курсу Google.
Сменить Грузию на какую-то ещё страну — я думала об этом, но для этого нужно сменить проект в нашей же компании, а я не хочу. Да и Грузия — не самая худшая страна для жизни, хоть и не идеал.
В ноябре 2021 года мне пришлось побывать в застенках КГБ — вызывали в связи с комментариями. В апреле 2022 я переехал в Грузию. Моя мама тоже хотела уехать из Беларуси вслед за мной, но перевезти её получилось только в январе этого года. А с ней — и младшего брата.
Мама у меня хоть и в годах, но «боевая» — освоилась довольно быстро, обросла знакомствами, и теперь знает даже больше местных, чем я. Её даже звали замуж (она уже давно свободная женщина).
Сейчас мама живёт с братом, я — отдельно от них. Но с нового года у меня истечёт договор аренды жилья, и возможно, тогда мы поселимся все вместе. Мой младший брат в Беларуси был системным администратором, сейчас осваивает devOps-направление, а я PHP/Magento-разработчик. Сейчас в поиске новой работы.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем, вниманием и донатами.
И ещё криптой, тут кошельки.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Молодцы, что ещё сказать.
google: видео "а что, так можно было что-ли"
Спасибо! Полезная информация
Ждём указ о компенсации пенсии (даже будущей) задним числом для переехавших пенсионеров? А то под плинтусом у ратоботов уже паника, рычаг давления отбирают.
Схемы то нормальные, действуйте люди. Забирайте родителей.
Остальные молодцы продали маму за ломанный злотый.