О каком решении в своей карьере вы жалеете? Например, я отказалась от полной стипендии на двухлетнюю магистратуру в Берлине. Мне было 20 и я была влюблена в своего однокурсника, который провалил столько предметов, что не мог закончить учёбу вместе со мной.
И потому что я выросла в среде, где было нормально, что женщина ставит мужчину на первое место. Ни один человек — ни семья, ни друзья — не спросил: «А ты уверена, что это правильно для тебя?». Поэтому я осталась. И немецкая виза так и не появилась в моём паспорте.
Кто пишет: Катя Лысёнок, People Consultant в Google.
Карьера или любовь?
Сюрприз — с тем парнем мы расстались через полгода. Причина: «непримиримые разногласия». Он стал агрессивным и даже применял насилие. Иногда я всё ещё думаю — кем бы я стала и где была бы, если бы провела те два года в Берлине? Жалею ли я? Нет. Но… любопытство осталось.
Это история вдохновила меня провести в LinkedIn опрос: что выбирают мои подписчики, любовь или карьеру.
Выборка была скромной — всего 45 голосов. Я осознаю, что в LinkedIn скорее встретишь амбициозных профессионалов. Плюс, бинарный выбор не отражает всей сложности реальной жизни. Но всё же — результаты любопытные.
Женщины в два раза чаще выбирали карьеру. Мужчины в два раза чаще выбирали любовь.
А теперь главный вопрос: почему?
У меня есть гипотеза. Она связана с истиной, которую многие женщины знают слишком хорошо: «Чтобы тебя считали равной, нужно работать вдвое больше».
Женщины часто ощущают необходимость перерабатывать, чтобы просто быть воспринятыми как профессионально компетентные. Это не только личные истории — это подтверждается многими исследованиями.
Например, в Forbes рассказывали занятный результат эксперимента. Участникам предложили выбрать, кого наградить — почти в 89% случаев они выбрали того, кто работал по 60 часов в неделю. Но вот что важно: мужчины за переработку получали заметно больше бонусов, чем женщины.
Так стоит ли удивляться, что отказаться от карьеры для женщины — гораздо сложнее? Цена такого выбора не одинакова, она выше.
Скажи нет повышению
Может ли женщина позволить себе поставить на первое место любовь — без осуждения, ярлыков и вопросов, с которыми мужчины сталкиваются гораздо реже?
Вспоминаю, как менеджер однажды спросил меня, вскоре после того как я присоединилась к команде: «Вы же не планируете заводить детей в ближайшее время?».
А что бы произошло с моими шансами на повышение, если бы я ответила: «Ну, да, мы об этом думаем»?
Даже мой отец намекал, что моя амбициозность якобы мешает быть «правильной» женой и может задевать эго мужа. Я тогда просто посмотрела ему в глаза и спросила:
«Почему у моего мужа две поддерживающих семьи — его и моя, а у меня — ни одной?».
Так что прежде чем кого-то снова окрестить «холодной карьеристкой», давайте вспомним, что для женщины:
- Ставки выше;
- Осуждение строже;
- Путь к признанию длиннее;
- Цена выхода из игры — болезненнее.
Давайте порассуждаем в комментариях, что могут означать эти результаты?
Мнение автора может не отражать позицию редакции.
Что ещё почитать про гендерные вопросы в ИТ:
- «В женском комьюнити чувствуешь себя безопаснее». Как прошёл Female Founders Meetup в Варшаве;
- «Всё ещё мужская песочница». Фемпроект Women in Tech год рассказывал женщинам про ИТ — вот итоги;
- «Нужен мужской склад ума». Узнали, какие стереотипы мешают женщинам построить карьеру в IT.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
cringe allert
Странный пост. Ну мир несправедлив, в том числе и гендерно несправедлив. Бизнес тоже несправедлив. Вообще ничего и не должно быть по умолчанию справедливым к кому-то другому. Люди пробуют по-разному, внутри семьи договариваются, делают выборы.
Мне больше стало интересно, что делает People Consultant в работе.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2025, 12:45
Рассказывает всем о нелегкой женской доле
Так а никто это не отрицает как факт, просто не очень ясен смысл поста, а точнее желаемая реакция: поддержка, критику, предложения и т.п.
Хотя, учитывая что это репост/перевод из линкедин, никакого смысла кроме как охват аудитории это не несет.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2025, 13:18
Это называется не рассказывать, а другим словом, но тоже на букву "П"
у меня тот же вопрос встал
«Почему у моего мужа две поддерживающих семьи — его и моя, а у меня — ни одной?». - мабыць, таму што працуеш не на тое, у чым сэнс сям’і? Усе тысячы год інстытут шлюба гэта пра спадкаемцаў, як бы лявацкая навамова не намагалася скажаць сэнсы, інакш мужчынам не мае рацыі браць адказнасць паловай маёмасці за незразумела што, асабліва калі жанчыне раптам стукне ў галаву "ехаць будаваць кар'еру".
Если у кого-то чего-то больше - есть решение - отобрать и поделить!
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2025, 15:42
Результаты Вашего опроса говорят, что 68% мужчин тоже считают нормальным ставить женщину\семью на первое место. Так что соц. установка для всех одинаковая.
У мужчин все также. Никого не принимают "за своего" просто так. Уважение надо заслужить. Соц. установка опять одинаковая.
И Вы, работая в HR, не понимаете почему? Вас возмущает что коммерческая организация пытается спланировать издержки? Или Вы действительно думаете что компании просто так интересно залезть к вам в постель?
В целом статья "here we go again". На опроснике в 46 человек в соц. сети и 230 в исследовании forbes результаты делятся по одному параметру и экстраполируются на все общество.
Спроси у 20летнего что важнее - он ответит друзья, спроси у 30летнего что важнее - он ответит карьера, спроси у 40летнего что важнее - он ответит семья, спроси у 70летнего что важнее - он ответит здоровье.
Всему свое время.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Ну наверное гендерные квоты при устройстве на работу?
Можно начать с нефтяных вышек, выморозки кораблей (погуглите, очень интересная профессия), рыболовецкий флот, шахтёры, высотные работы, такелажники, геологоразведка.
Отличные же профессии для амбициозных холодных карьеристок!
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2025, 15:33
Даеш добраахвотна-прымусовае размеркаванне па квотах на уранавыя шахты і ў штурмавыя атрады!
ты не понимаешь - это другое. мы тут говорим про то, где д*пка в тепле и деньги сами в карман летят, а сложную работу можно оставить для мужчин))
я уже который год вижу проблему в том, что женщины не могут между собой договориться: карьеристки предъявляют мужчинам за неравенство, а вторая часть прекрасной половины просто одевается сексуальней и имеет всё с минимумом усилий))
вот когда две эти половины договориться как им действовать - проблема уйдёт сама собой)
Они этот аргумент про тяжёлые работы контрят тем, что их туда "не пускают". Оно может и так, в некоторых странах, но и они туда особо не стремятся. А зря.
выд.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июля 2025, 15:39
Зачем тогда:
Можно ведь было выбрать семью/любовь и не мучаться
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Это очень банально - придумывать оппонента (некоего усредненного мужчину или мифическое традиционное общество), затем придумывать тезисы придуманного оппонента и публично спорить с воображаемым противником. ИМХО это сродни шизофрении.
Я уважаю достижения людей делающих карьеру, для меня не важно мужчина это или женщина, мне одинаково комфортно коммуницировать с ними по работе. Я уважаю достижения людей, поставивших на первое место семью, опять же, для меня не важен их пол. И я никогда не обсуждаю и тем более не осуждаю их выбор публично - это их глубоко личное дело.
И для меня остался не раскрытым вопрос и что значит "часто" в главном вопросе. Ведь это как то совсем притянуто, взять 40 ответов непонятно кого и натянуть их на весь мир.
Почему же сразу шизофрения, обычный straw man argument
Пользователь отредактировал комментарий 22 июля 2025, 01:07
С мужчины крыша, еда и безопасность.
Бабы должны рожать, следить за домом и мужчиной.
Какая-то бессмысленная статья. Какая цель?
Ну и стоит признать, что мы не равны. И это нормально.
У нас разное тело, разная биология. Мужчины чаще сильнее физически. Женщины рожают. Это не "минус", это просто факт.
Женщинам реально сложнее в современном мире строить карьеру и при этом еще рожать детей.
Ты вроде бы должна успеть все - до 35 лет выстроить профессию, и завести ребенка, пока не началась менопауза, и при этом не вылететь из рабочего ритма, потому что потом фиг вернешься.
В капитализме все подстроено под модель, где человек постоянно работает, не выпадает, не беременеет и не уходит в декрет.
А мы выпадаем. Это реальность.
Кто и что выберет, выбор индивидуальный. Не нам судить и оценивать. А хочешь все: учись приоритезировать.
Что-то мне подсказывает что Трампа выберут еще раз (двух раз может не хватать).
в прошлый раз Екатерина была Ирландии, так что, скорее всего, может ожидаться появление MIGA
по опросам в интернете, интернетом пользуется 100% беларусов.
судя по всему, женщины, которые выбирают любовь, не сидят в профессиональных социальных сетях. Скорее всего, у них нет в этом потребности. Может быть, они сидят в других социальных сетях.
а вот как раз те мужчины, которые чаще выбирали любовь, те чаще ищут работу и сидят в социальных сетях по поиску работы.
Может быть дело в том, что работающие мужчины, как правило, работают на позициях, которые не требуют ежедневного посещения профессиональных социальных сетей, а женщины как раз наоборот, чаще заняты на позициях, требующих более частого посещения профессиональных социальных сетей.
может быть, мужчины склонны менять работу, если есть переработки, или мб женщин проще уговорить на переработку, они согласны перерабатывать. Не обязательно это следствие дискриминации. Вполне могут действовать и исключительно экономические соображения. Ведь если увольнять таких мужчин, то нарушится гендерный балланс.
Пользователь отредактировал комментарий 23 июля 2025, 00:34
Есть подозрение, что не "стал", а был, то есть, женщинам неконтролируемо нравятся хулиганы и деспоты. Если бы это было не так, то было бы невозможно объединение женщин, феминисток, которые "обожглись" по своему свободному выбору и взялись исправлять всех мужчин сразу. Если бы был домострой, то родители бы сказали дочери "нет, он тебе не пара". А свободные эмансипированные женщины сперва делают выбор, а потом, по мотивам этого выбора, организуются в политические движения по устройству справедливого общества.
Если амбициозность помещена в профессиональный контекст, касается профессии, то при чем здесь муж.
Что такое "амбициозная жена"? Она удовлетворяет свои амбиции об мужа?
Под "построением карьеры", вероятно, понимается продвижение вверх по социальной лестнице, то есть усвоение своего "высокого социального статуса", который создается в искусственной, узкой профессиональной среде, в небольшой группе лиц какой-то компании или отрасли. Потом этот "высокий статус" люди стремятся использовать в любом общении, даже с теми, кто не принадлежит социальной группе, создавшей социальную лестницу статусов для мотивации сотрудников.
То есть, собралась группа людей, они там друг другу назначают звания и должности, важные гуси. Потом эти гуси цепляются к посторонним людям, как к мужу, мол, "говори со мной как с важным гусем".
Пользователь отредактировал комментарий 23 июля 2025, 00:57
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Ложное утверждение озвучено в разделе про главный вопрос. Ложное утверждение в том, что мужчина и женщина могут быть равными. Мы не равные. Мы разные. В этом нет ничего плохого, и даже наоборот: В этом и есть наша главная сила - в разнообразии. Женщины выпускают всех людей на планете. Кроме них никто не может этого сделать. Мужчины занимаются всем, кроме этого. Мы кооперируем, и так выживаем. Так было очень долго и так работало.
Сегодня можно прожить ни с кем не кооперируя. На горбах предыдущих поколений мы въехали в золотой век изобилия.
Сто лет назад прожить в одно лицо было невозможно: просто не хватит одних рук, чтобы вести хозяйство. Общаться и кооперировать с другими людьми трудно. Кто пробовал - тот знает. Сто лет назад выбота не было. Сегодня - есть.
Сегодня котлеты растут на деревьях, можно просиживать штаны в офисе за зарплату, которая закроет все базовые потребности. Иногда можно взять саббатикал и уехать в азию на год. Сегодня это можно.
Поэтому авторка и ее подписчики и пытаются не заниматься тяжелой работой по налаживанию кооперации, ведению совместного хозяйства. Зачем, если можно назначить челленджем сидение в офисе?
Только не забудьте с заработанного отложить денег на психотерапевта
Все в семье считают свою работу очень важной. Но когда речь заходит о том, кто будет делать все остальные задачи и в каких объемах и как это измерить - начинается конфликт. Из-за того, что мы очень мало знаем друг о друге и не оцениваем непрофессиональный вклад в семью. Есть "для них" и есть "для нас". Я строго убежден, что если не мерять "для нас", то "для них" тоже не получится. У меня даже есть своё внутренее решение, которое я написал для своей семьи, когда мы с этим столкнулись. Пользуемся. Если внутри пойдёт хорошо - превращу в стартап. Конфликты всегда имеют общие закономерности. В малых группах это лучше всего решается через "пошарим статистику".
Пользователь отредактировал комментарий 29 июля 2025, 23:21
Девочкам такой совет - перестаньте позиционировать себя как "девочка женщина директорка аффтарка и все на/ка " - все просто - на работе все "Коллеги". Переключатель в голове должен быть и не надо совать во все дыры свои гендерные проблемы - их просто нет, точнее они в Вашей голове.....Тем более в век тотальной удаленки - всем пофиг в юбке ты там где-то сидишь или чешешь....После работы - пожалуйста, любовь марковь и все такое - не умеешь разделять - к психологу. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Пользователь отредактировал комментарий 02 августа 2025, 09:59
Почему я на работе вижу крутых компетентных женщин (программистов и менеджеров) постоянно, и с семьёй у них проблем нет, и дети есть, и уважение коллег есть?
С другой стороны в интернете вижу много таких материалов от людей, которые в "мужских" коллективах даже не работают (HR в основном и смежные, организаторы ивентов, консультанты дайверсити итд).
Два мира - два Шапиро
А про детей и семью - классно в Швеции сделали, где обязательный декрет для обоих родителей. Я хоть и не в Швеции, сам взял на полгода неплачиваемый отгул перед рождением дочери, жене помогать, не жалею. И везде где работал очень позитивно относились к семьям, финансово помогают и не делают из детей проблемы для работников. На детских площадках так вообще в основном отцов вижу, все друзья и кормят, и подгузники меняют, и в школу собирают, уже давно дети не только женский домен. Сексизм в этом плане скорее обратный, у врачей бывает такое "ну вы маме скажите что надо делать то и то", туалеты для матерей и детей, итд
Пользователь отредактировал комментарий 05 августа 2025, 10:34
Вы конечно молодец, но зачем отпуск перед рождением то брать?)) Обычно все после рождения берут.
Если твой выбор на смертном одре останется такой же, то жалеть не о чем.